UNITATE!
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Lasst uns Papst Franziskus retten!

Mit großer Sorge sehe ich die aktuelle Situation von Papst Franziskus und der Kirche und ich kann und will nicht mehr schweigen-wir müssen handeln …
pacem
@DrMartinBachmaier: Er hat es mehrfach sehr deutlich gemacht, daß er sogar den Eindruck hatte, Gott hätte ihm gezeigt, daß er diesen Schritt tun sollte und auch daß er in keiner Weise ein "Gegenpapst" sein will oder ähnliches, was sich da manche so zusammenreimen. Es ist einfach unsinnig, da etwas anderes daraus machen zu wollen, nur weil es Ihrer Version der Dinge entspricht.
simeon f.
- ein Jesuit mit franziskanischem Namen und dominikanischem Habit?
DrMartinBachmaier
Da geht's nicht nur um "Formulierungen". Außerdem sollten Sie wissen, dass Benedikt Latein kann, und dass der verlesene Text deshalb von ihm gar nicht stammen kann. Da waren Kirchenrechtler am Werk, die ihre t.t. (termini technici) mit großer Sorgfalt gewählt haben, jedoch bzgl. des Lateins auch Fehler gemacht haben, die die Gültigkeit des Rücktritts überhaupt nicht berühren.
Selbst die deutschen …More
Da geht's nicht nur um "Formulierungen". Außerdem sollten Sie wissen, dass Benedikt Latein kann, und dass der verlesene Text deshalb von ihm gar nicht stammen kann. Da waren Kirchenrechtler am Werk, die ihre t.t. (termini technici) mit großer Sorgfalt gewählt haben, jedoch bzgl. des Lateins auch Fehler gemacht haben, die die Gültigkeit des Rücktritts überhaupt nicht berühren.

Selbst die deutschen Modernisten können noch besser Latein als etwa Portugiesen, hat mir ein guter Priester mal gesagt. Und wegen der Amerikaner wurde das Latein im Vatikan de facto abgeschafft, sagte mir ein inzwischen verstorbener Theologe und Neuphilologe von der Oxford University. Denn die Amis können das halt nicht. Eine Fremdsprache lernen, o Schock!

Benedikt XVI. hat selber gesagt - so hat es katholisches.info berichtet -, dass er den Status eines verklausulierten Mönchs hat. Wäre da nicht eine Möchskutte angebracht? Man beachte: er hat nicht gesagt, dass er wie ein Mönch lebt, sondern so einen Status hat. Das ist schon etwas, was aufhorchen lassen sollte. Übrigens wurde auch der Baiern-Herzog Tassilo III. von Karl dem Großen ins Kloster gesteckt. Dass Bonifatius VIII. seinen Vorgänger Cölestin V. ebenfalls gefangen hielt, obwohl dieser nach der Papsttums-Niederlegung in Mönchskutte ging, ist ja auch bekannt.

Ob die weiße Kleidung nun eine Soutane ist oder eine halbe Papstkleidung (die ganze ist eigentlich rot, das Weiß ist ja sozusagen nur die "Unterwäsche": liturgicalnotes.blogspot.de/…/narcissistic-bu…), ist ohne jegliche Bedeutung.

Vom Kirchenrecht her spielt die Kleidung nämlich hinsichtlich Papst oder nicht Papst keine Rolle. Auf die Massen allerdings wirkt die Psychologie: Und die sagt: "Er ist wie ein Papst gekleidet." Ob ganz korrekt oder nicht (die roten Schuhe etwa wurden ihm ja verboten), spielt dabei hinten und vorne keine Rolle.

Hinsichtich Verunsicherung gewisser User: Glauben Sie mir: das Gegenteil ist der Fall: Sie werden immer mehr Sicherheit darin gewinnen, dass Benedikt der wahre Papst ist.

Sollte es Ihre Absicht sein, dass die User mehr Sicherheit dahingehend gewinnen, dass Franziskus der rechtmäßige Papst sei, dann organisieren Sie doch eine Petition, in der Sie Benedikt bitten, er solle doch lieber in Lila, Schwarz, Braun oder sonst irgendwas, bloß nicht in Weiß gehen, und wieder den Titel eins Kardinals führen, wie es auch Gregor XII. einst tat, als er zurücktrat; und er solle den Titel "Papa emeritus" ablegen.

Wissen Sie, ein em. Prof. (emeritierter Professor) ist nur entpflichtet. Er hat nach wie vor das Recht zu lehren, Doktortitel zu verleihen und bezieht das volle Gehalt (wenn ich richtig informiert bin); heute werden die Professoren ja deshalb nicht emeritiert, sondern pensioniert. Nur ist der Emeritus eben nicht mehr zu Vorlesungen etc. verpflichtet.

Der Papa emeritus hat sich eben auch von einigem entpflichten lassen, nicht aber von der Leitungsfunktion der Kirche. Dafür haben seine Kirchenrechtler gesorgt, die das Kirchenrecht gut kennen, die t.t daher gezielt eingesetzt haben, sonst aber schlechte Lateiner sind.
Freund Christi
Alles kommt gut ! 😡
Carlus
zu @Dogmatiker und @DrMartinBachmaier
18:42
1. Cölestin V war vor seinem Papstamt Mönch, Benedikt XVI. war das nicht. Wieso sollte er also eine Mönchskutte anziehen?!?
Hier bedarf es ein er Richtigstellung, es waren 2 Päpste die das Amt und die Papstwürde niederlegten,
Cölestin V. und Gregor XII.;
1. Cölestin V.
war zuvor der Eremit Murone, der sich als Laienbruder nur sehr zögerlich und schwer …More
zu @Dogmatiker und @DrMartinBachmaier

18:42

1. Cölestin V war vor seinem Papstamt Mönch, Benedikt XVI. war das nicht. Wieso sollte er also eine Mönchskutte anziehen?!?

Hier bedarf es ein er Richtigstellung, es waren 2 Päpste die das Amt und die Papstwürde niederlegten,

Cölestin V. und Gregor XII.;

1. Cölestin V.
war zuvor der Eremit Murone, der sich als Laienbruder nur sehr zögerlich und schwer dazu bringen lies die Wahl anzunehmen, hat das Amt und die Würde niedergelegt und ging in die Einsamkeit als Eremit und führt auch den Namen nach Niederlegung der Würde nicht mehr; Bis zum Ableben lebte er in der Einsamkeit als Eremit weiter und diente so der Heilige Mutter Kirche weiter;

2. Gregor XII.
ging aus dem Abendländischen Schisma (3. Gegenäpste, darunter er selbst sowie auch Johannes XXIII.(1ter) ) als der dem Glauben treu geblieben hervor. Johannes der das angebliche Konzil von Konstanz, daß aber bis zur juristischen Ordnung durch Gregor XII. nur eine Synode sein konnte wurde als unverbesserlicher Verbrecher gegen das Papsttum, abgesetzt und in die Verbannung geschickt, der andere als Häretiker und Schismatiker verurteilt. Gregor behielt sich das Recht , da er sich am Schisma beteiligt sah sobald er die Synode als nun rechtmäßiger Papst zum Konzil umgestellt und die notwendigen Vorarbeiten für die nächste Papstwahl gesetzmäßig vorzunehmen. Er legt das Amt und die Würde nieder,

Er stand weiterhin sehr hilfreich und segensreich im Dienst der Heilige Mutter Kirche als Kardinalbischof von Porto und als Legat der Mark Ancona,

Das sind die zwei Päpste, die vor Benedikt das Amt und ebenso die Papstwürde niedergelegt haben. Diese ehemaligen Päpste wurden rechtsmäßig nicht mehr als Papst angesprochen, trugen auch nicht mehr dessen nicht liturgische Amtskleidung, sondern den Namen und die Kleidung ihres neuen Standes.

3. Benedikt XVI. legt die Amtsausübung nieder und weigerte sich einen anderen Titel anzunehmen was bedeutet hätte, er lege die Papstwürde nieder. Die rotarischen Herren hatten verzweifelt Vorschläge unterbreitet um ein sichtbares Zeichen zu setzen, Papst Benedikt sei zurück getreten.
gloria.tv/replies/ was unter Papst Benedikt geschehen ist, das ist einmalig in der Kirchengeschichte. Drei Päpste rechtmäßige Päpste legten die Amtsführung nieder, 2 legten dazu auch die Papstwürde nieder. An der Papstwürde hielt Benedikt XVI. unbeirrt fest.
4. durch die Amtsaneignung von Rotarius Franziskus befinden wir uns in einer Zeit in der angeblich zwei rechtmäßige Päpste im Amt sind. Dies ist nicht zutreffen
4.1. Benedikt wurde rechtmäßig gewählt legte die Amtsausübung nieder, da ihm viele Kardinäle diese Ausübung unmöglich gemacht oder ihn dazu genötigt haben;
4.2. Franziskus selbst hat durch sehr viele Äußerungen die Zeichen gesetzt, daß er sich nicht durch eine korrekte Wahl die Amtsgeschäfte angeeignet hat. Den Medien gegenüber erklärte er. "er führe nur aus, wozu ihn seine Wähler beauftragt haben!". Diese Wahlabsprache ist ein Hinderungsgrund und macht jede und somit auch diese Wahl ungültig. Zweifel an der Wahl von Franziskus und von Johannes XXIII. (2ter) und an deren Gültigkeit ihrer Wahl?, Ein Priester der zur rotarischen Gemeinschaft lebt in einer Sünde gleich dem Ehebruch, da er die Heilige Mutter Kirche mit einer rotarischen Hure der Tochter der Freimaurerei betrügt. Siehe auch wurde Rotarius Franziskus kanonisch gewählt?
5. Durch das wollen und Handeln von rotarischen Mietlingen befindet sich die Heilige Mutter Kirche mit zwei Päpsten ohne Jurisdiktion Warum denkt Franziskus von Rom nicht über die Zeichen nach, die er der Welt schenkt?, bitte vor der Aufstellung von Behauptung und der Vermisschung von Wahrheiten Quellenmaterial suchen und überarbeiten.
Dogmatiker
1. Cölestin V war vor seinem Papstamt Mönch, Benedikt XVI. war das nicht. Wieso sollte er also eine Mönchskutte anziehen?!?
2. Was ist denn eine "Papstkleidung"?!? SICHER NICHT eine weiße Soutane.... 😁 , die gibts in den "heißen" Ländern dieser Erde nämlich zu Hauf....
-->> DAS ist die "Logik" Gewisser hier, die meinen, der Papst sei nicht zurückgetreten.
Dieselbe Logik offerieren sie uns in …More
1. Cölestin V war vor seinem Papstamt Mönch, Benedikt XVI. war das nicht. Wieso sollte er also eine Mönchskutte anziehen?!?

2. Was ist denn eine "Papstkleidung"?!? SICHER NICHT eine weiße Soutane.... 😁 , die gibts in den "heißen" Ländern dieser Erde nämlich zu Hauf....

-->> DAS ist die "Logik" Gewisser hier, die meinen, der Papst sei nicht zurückgetreten.
Dieselbe Logik offerieren sie uns in Bezug auf lateinische Formulierungen.

Fazit für einfache und unsichere Gemüter hier:

EINFACH NICHT BEACHTEN.

🧐 🧐 ☕ ☕ 🤗
DrMartinBachmaier
Papst Benedikt hat doch seine Papstkleidung nie abgelegt, oder? Warum ist er nicht Cölestin V. gefolgt, der sich nach seinem Rücktritt wieder seine Mönchkutte überstreifte? Papst Benedikt ist doch auch im Kloster. Wo bleibt also die Mönchskutte?
Benedikt nimmt ja auch die Leitungsfunktion der Kirche weiterhin wahr, indem er Aussagen von Gegenpapst Franziskus bereits korrigiert hat, wie katholisches.info …More
Papst Benedikt hat doch seine Papstkleidung nie abgelegt, oder? Warum ist er nicht Cölestin V. gefolgt, der sich nach seinem Rücktritt wieder seine Mönchkutte überstreifte? Papst Benedikt ist doch auch im Kloster. Wo bleibt also die Mönchskutte?

Benedikt nimmt ja auch die Leitungsfunktion der Kirche weiterhin wahr, indem er Aussagen von Gegenpapst Franziskus bereits korrigiert hat, wie katholisches.info berichtet hat.

Soviel für diejenigen, die kein Latein verstehen. Ich persönlich hör mir halt den lateinischen Text an und weiß von daher, dass er nicht zurückgetreten ist, weil er's halt einfach nicht gesagt hat. Hatte halt 9 Jahre Latein gelernt, habe zudem vergessen, das Gelernte "erfolgreich zu verdrängen", womit ja einige prahlen. Ich habe auch nicht vor, solche Verdrängungsversuche zu starten.
DrMartinBachmaier
@pacem: Freiwillig war allenfalls der Rücktritt vom Dienst ("ministerium"), nicht aber von der Leitungsfunktion der Kirche. Diesen hat er selbst oder seine Rechtsberater, die das vorgelesene Schreiben verfasst haben, verhindert! Der Rücktritt vom Papstamt wurde nie ausgeprochen. Das sind nun mal die Fakten. Über sie hinwegzusehen wäre unredlich. Auch der Rücktritt vom Dienst war nie ausgesprochen …More
@pacem: Freiwillig war allenfalls der Rücktritt vom Dienst ("ministerium"), nicht aber von der Leitungsfunktion der Kirche. Diesen hat er selbst oder seine Rechtsberater, die das vorgelesene Schreiben verfasst haben, verhindert! Der Rücktritt vom Papstamt wurde nie ausgeprochen. Das sind nun mal die Fakten. Über sie hinwegzusehen wäre unredlich. Auch der Rücktritt vom Dienst war nie ausgesprochen, de facto aber vollzogen.
pacem
@DrMaritinBachmaier Benedikt hat allerdings schon mehrfach deutlich gesagt, daß er die Entscheidung völlig frei getroffen hat...also kann man von daher nicht behaupten, daß Franziskus kein gültiger Papst ist. Ich halte es nicht für sinnvoll, eine Spaltung herbeizureden.... Es hat viele gute Päpste gegeben - aber nicht alle waren heilig und sie waren trotzdem "gültige" Päpste... (wir bleiben ja …More
@DrMaritinBachmaier Benedikt hat allerdings schon mehrfach deutlich gesagt, daß er die Entscheidung völlig frei getroffen hat...also kann man von daher nicht behaupten, daß Franziskus kein gültiger Papst ist. Ich halte es nicht für sinnvoll, eine Spaltung herbeizureden.... Es hat viele gute Päpste gegeben - aber nicht alle waren heilig und sie waren trotzdem "gültige" Päpste... (wir bleiben ja auch Christen, obwohl wir sehr fehlerhaft sind...)
Richten wir uns doch einfach nach dem Wort Gottes: für die Hirten zu beten, sollte selbstverständlich sein - das Gericht können wir Gott überlassen!
DrMartinBachmaier
Zitat aus dem Artikel: "Benedikt wollte aufräumen deshalb musste er gehen!"
"musste"; also ein Zwang. Das allein würde schon auseichen, dass B16s "Rücktritt" nicht rechtskräftig ist und Franziskus nicht Papst ist.
Die Gegner der Kirche haben nun unter Franziskus die Möglichkeit, ihre Fratzen offen zu zeigen. Und das ist das Schöne an der ganzen Sache. Jetzt hört jede Heuchelei auf, die Parteien …More
Zitat aus dem Artikel: "Benedikt wollte aufräumen deshalb musste er gehen!"

"musste"; also ein Zwang. Das allein würde schon auseichen, dass B16s "Rücktritt" nicht rechtskräftig ist und Franziskus nicht Papst ist.

Die Gegner der Kirche haben nun unter Franziskus die Möglichkeit, ihre Fratzen offen zu zeigen. Und das ist das Schöne an der ganzen Sache. Jetzt hört jede Heuchelei auf, die Parteien lassen iher Masken fallen.

Inwieweit Franziskus mitspielt, wird sich zeigen. Ob er weiß, dass er kein gültiger Papst ist und deshalb nicht in die päpstliche Wohnung zieht, kann ich nicht sagen.

Auf jeden Fall trägt er auch als Gegenpapst die Verantwortung für seine Entscheidungen. Franziskus weiß um diese Verantwortung und um die Rechenschaft, die er für seine Entscheidungen ablegen muss, während die Kardinäle, die ihn auf den Thron gehoben haben, sich auf die kommenden "päpstlichen" Entscheidungen berufen wollen und sich so aus der Verantwortung ziehen zu können glauben. Sie werden also von Franziskus radikalere Entscheidungen fordern als es diesem lieb ist. Auch da wird es Spannungen geben.

Die wichtigeren Spannungen kommen natürlich zwischen Katholiken und antikatholischen Franziskus-Anhängern. Das Schisma ist schon da, da wir "zwei Päpste" haben, und es wird enorme Brisanz entfalten, da der falsche für den richtigen gehalten wird.

Interessant wird es besonders nach dem von Garabandal und Pfarrer Handwercher prophezeiten Messverbot (d.h. es wird eine "Messe" angeordnet, die keine mehr ist). Da die Priester den Bischöfen Gehorsam versprochen haben und die Bischöfe, zumindest fast alle, dem Gegenpapst Franzsikus folgen werden, wird es weltweit oder nahezu weltweit eingehalten werden, und das wird dem Dritten Weltkrieg die Bahn brechen.

Weiß eigentlich jemand, wem die Bitte "für unseren Papst Franziskus" im Hochgebet zugute kommt: unserem Papst oder Franziskus?
Eugenia-pia
Unitate: Es ist ja gut gemeint! Und Gott kann alles. Er kann diesen Papst zu seinem Werkzeug machen, wenn er will. Auf jeden Fall werde ich mich auch mehr als bisher überwinden und in diesem Anliegen mitbeten. Danke für diesen Aufruf!
liabchrist
Ausgerechnet die sich nach Jesus nennende Jesu-iten sind die naiven, dem Weltenspass und dem Evangelikalen (=Evangelisch, nicht nach dem Evangelium lebend) zugewandten Weltkirchenträumer-/sektierer.
Wir müssen unseren Herrn Jesus Christus im Gebet und Taten unterstützen damit die eiternde Kirchenwunde wieder ausheilt. Gott stehe uns bei. Amen
Mangold
@UNITATE! -> NEIN, es steht mir als kleinem Christen nicht zu, Menschen zu bekehren; daß ist/wäre Aufgabe der Diener Gottes!
Ich frage mich allen Ernstes: Was soll überhaupt diese Abstimmung die Franziskus da im letzten Jahr zugelassen hat.
Über die GLAUBENSWAHRHEIT braucht es keine Abstimmung; es sei denn, man möchte den Blickwinkel verändern. Dann wiederum stellt sich die Frage: Zu welchen Gunsten …More
@UNITATE! -> NEIN, es steht mir als kleinem Christen nicht zu, Menschen zu bekehren; daß ist/wäre Aufgabe der Diener Gottes!
Ich frage mich allen Ernstes: Was soll überhaupt diese Abstimmung die Franziskus da im letzten Jahr zugelassen hat.
Über die GLAUBENSWAHRHEIT braucht es keine Abstimmung; es sei denn, man möchte den Blickwinkel verändern. Dann wiederum stellt sich die Frage: Zu welchen Gunsten? Gottes oder der Menschen Gunst?
Dann wieder die Aussage: Wer bin ich .....! - JA, wenn er DER Papst ist, der von Gott gewollte, dann wäre es seine Pflicht, den Menschen auf die edlen und wertvollen Pfade der Tugend zu weisen. In aller Liebe und Bescheidenheit, mit all seinen Kräften und in der Wahrheit, der Wahrheit Gottes, der einzigen Wahrheit. -
Solange er das nicht unter Beweis stellt, ist er für mich immer noch äußerst FRAGWÜRDIG! - Aber wir werden sehen, wie er das Schiff weiterlenken wird!
PIUS13
@Dolfi Bild: Hl. Philomena - WunschBild: ein Pius 13 (in Kontinuität der letzten Piuspäpste)
Conde_Barroco
"Sollte Ihr Avatar eine "Päpstin Piusin XIII." andeuten...?"
Die heilige Philomena ist auf dem Avatar zu sehen...More
"Sollte Ihr Avatar eine "Päpstin Piusin XIII." andeuten...?"

Die heilige Philomena ist auf dem Avatar zu sehen...
Libertas Ecclesiae
Wenn Papst Franziskus so leicht manipulierbar sein und unter dem Einfluss all jener stehen soll, die ihn gefördert haben, wie soll dann ausgerechnet er der gegenwärtigen Verwirrung ein Ende setzen können? Ich habe nicht den Eindruck, dass Franziskus so naiv ist und sich von einer Anti-Ratzinger-Gruppe ausnutzen lässt. Dass er unser Gebet braucht, ist selbstverständlich.
Dolfi
@ PIUS13
Aha - Pius XIII. (!!!) Einer der von mir am meisten verehrten Päpste, den ich aus meiner Kindheit her gut kennen lernen durfte - nach Massgabe der damaligen Gepflogenheiten und Mitteln,natürlich - ist PAPST PIUS XII. - Sollte Ihr Avatar eine "Päpstin Piusin XIII." andeuten...? Gekrönt - doch ohne Thiara? hmmm.... Oder ist es ein Heiligenbild? Nee... kann nicht sein. Den Cursor aufs Bild …More
@ PIUS13
Aha - Pius XIII. (!!!) Einer der von mir am meisten verehrten Päpste, den ich aus meiner Kindheit her gut kennen lernen durfte - nach Massgabe der damaligen Gepflogenheiten und Mitteln,natürlich - ist PAPST PIUS XII. - Sollte Ihr Avatar eine "Päpstin Piusin XIII." andeuten...? Gekrönt - doch ohne Thiara? hmmm.... Oder ist es ein Heiligenbild? Nee... kann nicht sein. Den Cursor aufs Bild ... und was wird angezeigt: Pius XIII.! Falsch: "Piusin die XIII."

Schlusszitat: "Muss mich da selbst an der Nase nehmen."
PIUS13
Franziskus als Opfer!?! - Eine interessante Sichtweise. Bin mir nicht sicher,....Abwarten......aber beten sollte man für ihn auf jeden Fall. Er hat eine Seele! Muss mich da selbst an der Nase nehmen.
UNITATE!
@Carlus
ist gut passt scho^^
@Mangold
Wenn Sie alle katholisch machen wollen dann sagen Sie ihnen das hoffentlich nicht explizit.More
@Carlus

ist gut passt scho^^

@Mangold

Wenn Sie alle katholisch machen wollen dann sagen Sie ihnen das hoffentlich nicht explizit.