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BERGOGLIO = 666 !!! Troublant, non ?

Article suivant : BENEDETTO = 666 !!! De plus en plus troublant...

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Six cent Soixante-Six (666)

>>> English ; Italiano (original) ; Deutsch ; Español

A propos d'une énigme théologique et mathématique

("Benoît-et-moi", le 23/10/2014)
benoit-et-moi.fr/2014-II-1/actualites/666_2.html


J'ai trouvé cet article sur un blog (au nom énigmatique MI-CHA-EL) que je viens de découvrir (pas du tout parce que je faisais une recherche sur le sujet de cet article - ceci pour rassurer mes lecteurs...).

Son auteur, Salvatore Canto (c'est du moins le nom qu'il indique) est un professeur de mathématiques et de physique italien, et son blog se donne pour but de parler de science et religion. Il est catholique, et apparemment pas de la tendance "adulte", mais pas non plus "tradi".
Il n'est pas franchement bergoglien.

Enfin, son blog, qui me semble très intéressant, n'est pas très souvent mis à jour: autant dire qu'il y a de la réflexion derrière chaque article.
Ceci pour le situer, c'est important pour la suite.


MI-CHA-EL
(Pensées en liberté d'un physicien croyant sur Religion, Science, et rapport entre Science et Foi)

L'idée de ce billet lui a été donnée par ces versets de l'Apocalypse de saint-Jean, chapitre 13, versets 16-18, que je reproduis ci-dessous dans la version en français donné par le site <bible.catholique.org> auquel on accède par le portail officiel de l’Église, <catholic.net> (et sur la page d'accueil de mon site).

«Elle fit qu'à tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, on mit une marque sur la main droite ou sur le front, et que nul ne pût acheter ou vendre, sil n'avait pas la marque du nom de la bête ou le nombre de son nom. C'est ici la SAGESSE! Que celui qui a de L'INTELLIGENCE CALCULE le nombre DE LA BÊTE; car c'est un nombre d'homme et ce nombre est six cent soixante-six»
(bible.catholique.org/…/3496-chapitre-13 )


Un texte mystérieux et fascinant, qu'on ne peut interpréter qu'à travers nos limites humaines.

Et bien sûr idéal pour faire fantasmer les frappadingues de tout poil - millénaristes, sédévacantistes et autres complotistes paranoïaques - qui hantent le Réseau: ils ont déjà pas mal écrit sur le sujet, comme on peut le vérifier en rentrant dans le moteur de recherche des mots-clés que vous trouverez facilement en lisant ce qui suit.

L'argument (qui a été inspiré à l'auteur, à travers des messages sur sa page Facebook) pourrait donc faire penser à un film de Roman Polanski; et ceux qui se réclament d'une logique cartésienne rigoureuse pourraient le rejeter d'emblée.
Pourtant, l'article se démarque des délires habituels par sa modération, son équilibre (il ne s'agit, lit-on, que d'une hypothèse), et surtout le soin apporté à en étayer scientifiquement les arguments, répondant méthodiquement et raisonnablement à toutes (ou presque) les objections qu'on pourrait lui opposer [benoit-et-moi.fr/2014-II-1/actualites/666_2.html]


LE NOMBRE DE LA BÊTE
mi-chael.blogspot.com/…/il-numero-della…
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J'ai toujours été intrigué par le chapitre 13 de l'Apocalypse, celui dans lequel Saint Jean parle des deux bêtes, l'une de la mer, l'Antéchrist et celle de la Terre, le Faux Prophète. En particulier ceux qui sont remarquables pour moi, ce sont les versets qui vont de 16 à 18, ceux qui disent:

«Elle faisait que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur la main droite ou sur le front, et que nul ne pût acheter ou vendre, sans avoir cette marque, càd le nom de la bête ou le nombre (numéro) de son nom. Ici est la SAGESSE! Que celui qui a L'INTELLIGENCE CALCULE le nombre DE LA BÊTE; il représente un nom d'homme et ce nombre est six cent soixante-six» (ndt: le texte en italien diffère légèrement de la traduction du portail catholique français).

Depuis quelque temps, je me demande comment interprèter ces mots, surtout ceux que j'ai soulignés (en majuscules). Clairement, il faudrait connaître le grec ancien, c'est pourquoi j'espère que quelque expert aura le désir et la patience d'aller vérifier pour voir si les hypothèses que je fais peuvent en quelque sorte se rapprocher ou ne pas être totalement incompatibles avec le sens qui se dégage du texte original [que l'on peut trouver en benoit-et-moi.fr/2014-II-1/actualites/666_2.html, ou ici]

Le nombre de la bête? oui, mais à laquelle des deux bêtes est-il fait référence?
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Je partirai des mots: "le nombre de la bête". A quoi se réfère-t-il? La Bête de la mer, qui est l'Antéchrist ou la Bête de la Terre, qui est le faux prophète? Les gens ont toujours pensé que le "666" faisait référence à l'Antéchrist, mais dans le texte, on parle de deux Bêtes et pour moi, il n'est pas clair si ce nombre peut être attribué à la première ou à la deuxième Bête. Et s'il faisait allusion à la deuxième Bête, càd au faux prophète? Il faudrait bien analyser le texte et en grec ...

Et le "Que celui qui a l'intelligence calcule"?
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Tout d'abord, si le "calcule" est un vrai verbe, il ne fait aucun doute que le livre de l'Apocalypse invite le lecteur, s'il a "l'intelligence", à le calculer. Et cela devrait faire taire ceux qui froncent le nez dès que quelqu'un essaie de calculer vraiment ce nombre, à partir évidemment du nom de quelque "suspect". Les tentatives effectuées ont toujours fait référence à la transformation des lettres du nom en nombres qui ont ensuite été additionnés. Une des façons les plus faciles de le faire est de faire correspondre à chaque lettre la place occupée par cette lettre dans la liste alphabétique.

Mais plusieurs problèmes ont surgi, deux des principaux étant les suivants:

1. à l'alphabet de quelle langue doit-on se référer? Au grec, langue dans laquelle a été écrit le livre de l'Apocalypse? à celui de la langue parlée par le 'candidat'? au latin, la langue officielle de l’Église catholique? ou à l'anglaise, langue désormais la plus diffusée au monde?

2. en outre, étant donné que la valeur moyenne de la position dans un alphabet de 26 lettres est d'environ 13 [(1+26)/2=13,5], il faut évidemment beaucoup de lettres pour atteindre le chiffre 666 ... donc le nom de famille ne suffit pas, ... ou alors il faut inventer des calculs plus compliqués.

Ces deux problèmes peut-être résolus d'un seul coup ...
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Que nous soyons dans l'ère de l'"intelligence artificielle" ou du "computer", personne ne peut le nier. Et je me demande: ne serait-ce pas que subtilement, les mots "intelligence" et "calcule" du verset de l'Apocalypse, aussi appelé le Livre de la Révélation, pourraient se référer à notre "intelligence artificielle" actuelle et notre "computer" (qui signifie "machine qui calcule")? Peut-être le livre prophétique veut-il nous dire, (non sans une touche d'ironie subtile mais tragique et résignée?), que notre époque serait celle dans laquelle on calculerait le nombre et où se manifesteraient le Faux Prophète et l'Antéchrist? Et n'est-ce pas aussi qu'avec cela nous serait également suggéré quel "l'alphabet" utiliser pour le calcul, càd un alphabet proche du "computer" ou né avec lui?

Le code ASCII
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Sur internet, certains ont déjà eu l'idée d'utiliser pour le calcul le code ASCII des ordinateurs.

Le code ASCII est constitué par une table dans laquelle ont été classés les symboles, les chiffres et les lettres à chacun desquels correspond un nombre en hexadécimal (système de numération en base 16, et non en base 10 comme le système décimal - celui qu'on utilise dans la vie courante) de façon à faire comprendre à l'ordinateur en lui fournissant ce nombre la lettre, le chiffre ou le symbole qu'il désigne. Dans la pratique, c'est la traduction en nombres, que l'ordinateur peut comprendre, de nos symboles, ceux qui sont utilisés pour communiquer et former le langage humain. Entre autre, étant donné qu'il ne considère que les lettres, ce code est indépendant de la langue utilisée. Lorsque cette table a été créée, plus ou moins au début de l'ère de l'informatique (1961), on rangea chaque lettre, chiffre ou symbole dans une liste avec un ordre établi une fois pour toutes, de sorte qu'à chaque symbole correspond le numéro (ordinal) de sa position dans la liste, formant un nombre écrit en décimal ou hexadécimal. Le tableau contient 128 symboles. Les lettres de l'alphabet partent de la position 65, pour le A, auquel correspond ensuite le numéro d'identification, 65 en décimal (et '41' en hexadécimal). Par exemple, la lettre G est équivalente au nombre décimal 71, juste parce qu'elle est sur la table en position 71 Simple non?

Je reproduis ici pour plus de commodité les correspondances numériques décimales des lettres majuscules de l'alphabet:
A = 65, B = 66, C = 67, D = 68, E = 69, F = 70, G = 71, H = 72, I = 73 , J = 74, K = 75, L = 76, M = 77, N = 78, O = 79, P = 80, Q = 81, R = 82, S = 83, T = 84, U = 85 V = 86, P = 87 X = 88, Y = 89, Z = 90

Effectivement, étant donné que les numéros des lettres vont de 65 à 90, la moyenne est d'environ 78 [(65+90)/2=77,5], et donc 666 est facilement accessible par l'addition des lettres d'un seul nom; en fait pour "voyager" autour de ce résultat, puisque 666: 78 = 8,6 [ndt: ou si l'on veut, 78 x 8,6=666, donc le numéro du mot à huit ou neuf lettres formé avec la "lettre moyenne" M ou N est voisin de 666], il faut donc entre 8 et 10 lettres.

Vous pouvez vous amuser à calculer le nombre correspondant à des noms de candidats possibles, choisis parmi des personnalités publiques... par exemple OBAMA est trop court, le total est de 352 (O = 79, B = 66, A = 65, M = 77, A = 65), POUTINE idem, car il donne 400 (et HOLLANDE... 583, SARZOZY 563)...

Et pour Bergoglio?
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L'idée vient spontanément de calculer le nombre également pour des personnalités publiques ecclésiastiques dans le présent ou le passé. Quel est le nombre qui correspond à Bergoglio? Le nom contient 9 lettres et le calcul a déjà été fait sur le Réseau.

C'est la découverte de ce résultat qui m'a inspiré cet article, car il est surprenant.

Le montant total, vous pouvez l'obtenir vous-même, en prenant votre calculette:
(B) 66 + (E) 6 9 + (R) 82 + (G) 71 + (O) 79 + (G) + 71 (L) 76 + (I) + 73 (O) 79

Combien cela fait-il ? Vous êtes surpris vous aussi, non ?


À ce stade, cependant, je tiens à faire quelques précisions nécessaires:

1. Le résultat en lui-même n'a pas de signification, il faut le prendre avec des pincettes, il pourrait simplement s'agir d'un hasard, car il y a beaucoup de mots, combinaisons de 8, 9, 10 lettres, qui peuvent donner ce total, alors cela peut être juste une singulière (mais surprenante) coïncidence;

2. personne ne peut être sûr que la méthode de calcul est celle qui est décrite, c'est seulement une hypothèse d'algorithme et rien ne dit que c'est précisément ce à quoi se réfère le Livre prophétique: il serait téméraire et présomptueux de dire le contraire;

3. une personne doit être jugée par les mesures prises et les choses qu'elle dit, certainement pas par la «traduction» en nombre de son nom;

4. pour d'autres personnages aussi - (y compris Ratzinger, il suffit de faire un petit tour sur le Réseau pour s'en apercevoir) - des calculs ont été réalisés et interprétés selon le goût de chacun, prétendant qu'ils étaient l'Antéchrist ou des faux prophètes.

Il faut donc beaucoup de prudence, on ne jette pas la pierre sur n'importe qui, sinon on manque à la Charité; je crois et j'espère que le résultat est juste une coïncidence et que François, également aidé par nos prières, se révélera être un bon Pape. Mais il est inutile de le nier, ceux qui prétendent que Bergoglio est, comment dire ... un pape problématique?, après cette découverte auront une flèche de plus à leur arc ...

- - -

(*) Précisions supplémentaires de Mi-cha-el

Le calcul nous dit que nous devons exclure à la fois les noms de moins de 8 lettres, parce qu'ils sont trop courts pour donner 666, et ceux de plus de 10 lettres, parce qu'ils sont trop longs, donnant un total supérieur à 666. Les mots avec 8 lettres donnent un résultat entre 520 (= 65 x 8) et 720 (= 90 x 8), les mots de 9 lettres un résultat entre 585 (= 65 x 9) et 810 (= 90 x 9), et ceux de 10 entre 650 et 900 (...).

J'ai essayé d'utiliser une feuille de calcul Excel pour calculer le "nombre" des 199 cardinaux (électeurs ou non). Les noms de famille, je les ai pris sur le site officiel du Vatican (les noms sont écrits en majuscules pour le calcul). Il s'est trouvé seulement 48 noms de 8, 9, 10 lettres et parmi eux seulement BERGOGLIO et TURCOTTE ont donné comme résultat 666 (ainsi, 2 cardinaux sur 200, soit 1%).

En extrapolant (quoique avec une certaine prudence, puisque je n'ai considéré qu'un échantillon de 200 personnes), compte tenu de la répartition aléatoire des noms, couvrant, entre autre, tous les continents, nous pourrions dire que, statistiquement, la probabilité qu'un nom donne comme résultat 666 est d'environ 1% ...

- - -
... et ma conclusion [de "Benoît-et-moi"] :

C'est indéniablement troublant, et ceux qui haussent les épaules manquent de curiosité, ce qui est un obstacle rédhibitoire à la recherche de la vérité.

D'un évènement qui a une probabilité de 1%, on peu dire qu'il est "rare", ou très improbable.... mais pas impossible! Après tout, dans la liste des cardinaux, ils étaient deux à le réaliser.

Et puis tous les membres de la famille Bergoglio, et même tous ceux qui portent ce nom ont aussi "666" pour numéro.

Cela devient plus intéressant (et encore plus troublant) si l'on "croise" les évènements. Le total 666 à lui seul peut n'avoir aucune signification particulière (l'Apocalypse ne dit pas que le nombre 666 caractérise seulement la Bête, mais que c'est celui de la Bête). Croisé à l'évènement qu'il appartient au pape régnant il devient nettement plus extraordinaire.

En réalité, c'est le croisement entre un évènement somme toute banal (on arrive à un total de 666 en faisant une addition sur les codes associés aux lettres d'un mot: mes lecteurs n'ont qu'à essayer d'en inventer avec la table ASCII, c'est très facile) et un autre nettement plus exceptionnel (le fait d'être Pape: imaginons qu'il y a eu 265 papes en 2000 ans!!) qui rend la chose vraiment très.... troublante.


Un exercice intéressant serait de prendre la liste des Papes, sous leur patronyme (fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%C3%A9ta…) et de calculer leur "nombre" (exercice assez compliqué concernant les Papes les plus anciens, dont les noms ne sont pas clairs).

Si j'ai le temps un jour, je le ferais .

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Annexe I: texte en grec
17. καὶ ἵνα μή τις δύνηται ἀγοράσαι ἢ πωλῆσαι εἰ μὴ ὁ ἔχων τὸ χάραγμα, τὸ ὄνομα τοῦ θηρίου ἢ τὸν ἀριθμὸν τοῦ ὀνόματος αὐτοῦ.
18. ὧδε ἡ σοφία ἐστίν· ὁ ἔχων νοῦν ψηφισάτω τὸν ἀριθμὸν τοῦ θηρίου, ἀριθμὸς γὰρ ἀνθρώπου ἐστίν· καὶ ὁ ἀριθμὸς αὐτοῦ ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ

Annexe II: la table ASCII
Ici: ascii.jpg

Source : benoit-et-moi.fr/2014-II-1/actualites/666_2.html

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Album ACTU


>>> Le CAS d'un PAPE HÉRÉTIQUE : si François l'est, concluez
dvdenise
Les chiffres, on peut leur faire dire n'importe quoi; c'est ce que font malheureusement les personnes malveillantes.
anne11
Attention, il faut lire le Livre de l'Apocalypse, le chiffre de la bête concerne le faux-prophète et pas l'antéchrist. Le pape est le faux-prophète qui soutien l'antéchrist...
Autre info;
delorca.over-blog.com/…/symbole-pedophi…
dvdenise
Le pape est le faux-prophète qui soutien l'antéchrist...
dvdenise
Ça ne vous aie jamais venus à l'esprit que le faux prophète pouvait être Mahomet...
avecrux.avemaria
Paix et bien @BLANCHE HERMINE et @Ineffable , j'ai dans ma Bible une annotation intéressante sur 1) une fausse église donc un faux pape et 2) les chiffres. Par exemple 6 étant le chiffre du diable et 8 le chiffre de Dieu. Zut ! ma Bible est à la maison. Je prendrais une photo et je la mettrais en photo de couverture sur ma page ce soir. J'ai trop la flemme de saisir tout le truc sur un …More
Paix et bien @BLANCHE HERMINE et @Ineffable , j'ai dans ma Bible une annotation intéressante sur 1) une fausse église donc un faux pape et 2) les chiffres. Par exemple 6 étant le chiffre du diable et 8 le chiffre de Dieu. Zut ! ma Bible est à la maison. Je prendrais une photo et je la mettrais en photo de couverture sur ma page ce soir. J'ai trop la flemme de saisir tout le truc sur un smartphone
avecrux.avemaria
Paix et bien @Ineffable Dites-moi pourquoi vous parlez à un Coluche ? et où sont ses commentaires, svp ? Effacés ? Dis-donc, pour que Gilbert veuille bien dans son immense grandeur effacer des commentaires, c'est qu'il est allé trop loin
Ineffable
@COLUCHE
Je n'ai dit que la vérité. Ce n'était pas une insulte puisqu'il est aveugle et il le dit partout.
Je ne vois pas en quoi j'insulte qui que ce soit et le culot il n'en manque pas sur ce site où vous n'arrêtez pas de faire la morale à tout un chacun. bon, je vous laisse à vos démons. bon vent et je souhaite que vous trouviez ce que vous cherchez.
Ineffable
@COLUCHE

"Votre coquille vide : "je ne peux pas savoir ce que je ne sais pas". Hilarant et grotesque !
Ce n'est pas parce que vous ne savez rien que les autres ne savent rien non plus.
Vous n'êtes quand même pas le prototype de l'humain."


était en réponse à votre accusation

Vous vous contentez de ce que vous savez et pensez en croyant que cela va sauver l'Eglise et le monde.

Mais d'où tire…More
@COLUCHE

"Votre coquille vide : "je ne peux pas savoir ce que je ne sais pas". Hilarant et grotesque !
Ce n'est pas parce que vous ne savez rien que les autres ne savent rien non plus.
Vous n'êtes quand même pas le prototype de l'humain."


était en réponse à votre accusation

Vous vous contentez de ce que vous savez et pensez en croyant que cela va sauver l'Eglise et le monde.

Mais d'où tirez vous cette conclusion que je pense sauver l'Église en croyant cela. Et de quoi parlez-vous exactement? C'est complètement à côté de mon commentaire de départ.
One more comment from Ineffable
Ineffable
@Catholique et Français Je fais mon chapelet. J'aime beaucoup la Vierge et je sais très bien que Satan est plus humilié de se faire battre par la Vierge qui est une simple créature humaine que par le Fils de Dieu. Mais ce n'est pas la Vierge qui a racheté les péchés du monde et qui fut crucifiée, mais son Fils. C'est en raison de l'Incarnation qu'elle fut l'Immaculée, ne l'oublions pas. Ceci dit,…More
@Catholique et Français Je fais mon chapelet. J'aime beaucoup la Vierge et je sais très bien que Satan est plus humilié de se faire battre par la Vierge qui est une simple créature humaine que par le Fils de Dieu. Mais ce n'est pas la Vierge qui a racheté les péchés du monde et qui fut crucifiée, mais son Fils. C'est en raison de l'Incarnation qu'elle fut l'Immaculée, ne l'oublions pas. Ceci dit, cela n'enlève rien à sa grande Sainteté et elle demeure le modèle par excellence pour tout(e) chrétien(ne).

@COLUCHE Nous tous sommes des Antéchrists lorsque nous péchons, car nous ne sommes pas avec le Christ lorsque nous commettons le péché, et ne pas être avec le Christ c'est être nécessairement contre lui, alors nous sommes tous capable d'être des Antéchrists à nos heures, mais par la grâce de Dieu, nous avons le sacrement du pardon pour revenir à lui et nous repentir.

D'autre part, rappelez-vous ce que dit Saint Paul de la vraie bataille à mener, (Eph. 6 12)

"Car ce n'est pas contre des adversaires de sang et de chair que nous avons à lutter, mais contre les Principautés, contre les Puissances, contre les Régisseurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits du mal qui habitent les espaces célestes."
"...mais il y a une seule Personne qui peut sauver le monde et l'Église, et ce n'est pas un aveugle qui cherche l'Antéchrist et voit Satan partout, mais seulement Jésus Christ. Voilà à quoi se résume ma foi, le reste n'est que vanité." (il y a 27mn) >>> <<< "Pas de Notre Père à l'Ile Bouchard en décembre 1947 ? : le samedi 13 décembre 1947, dès midi, la foule arrive à pleines rues …More
"...mais il y a une seule Personne qui peut sauver le monde et l'Église, et ce n'est pas un aveugle qui cherche l'Antéchrist et voit Satan partout, mais seulement Jésus Christ. Voilà à quoi se résume ma foi, le reste n'est que vanité." (il y a 27mn) >>> <<< "Pas de Notre Père à l'Ile Bouchard en décembre 1947 ? : le samedi 13 décembre 1947, dès midi, la foule arrive à pleines rues vers l’église et s’y engouffre. Environ cinq cents personnes remplissent le sanctuaire. Un peu avant 13 heures, les enfants arrivent. Puis la Sainte Vierge, qui prend l’initiative de la prière : « Chantez le “Je vous salue Marie” !» Les enfants chantent, «pour faire plaisir à la Dame », puis la Dame leur fait signe de réciter leur chapelet.
«Commencez tout de suite par les “Je vous salue Marie” », dit-Elle.
Et le Notre Père ? Pas de Notre Père ! Comme si la Sainte Vierge prenait la Place du Bon Dieu ! Mais, précisément, c’est cela. Comme à La Salette en 1846, cent ans auparavant; (…) l’explication viendra à Fatima, lorsque Notre-Dame de Fatima dira que c’est la Volonté de Dieu qu’Elle passe devant et que tout Lui soit soumis, à Elle. Les enfants récitent dix Ave suivis de l’invocation et interrogent la Dame du regard pour savoir s’il faut s’arrêter; mais Elle leur dit : «Continuez les “Je vous salue Marie” ! » C’est ainsi qu’elles récitent cinq dizaines d’Ave, sans Pater ni Gloria, mais entrecoupés à chaque dizaine par l’invocation “ Ô Marie conçue sans péché
… ” (in CRC 12/2005)
A lire cela, on a vraiment l'impression que Dieu, Père, Fils et Saint-Esprit, lassé et dégoûté, a détourné son Regard de notre monde, l'abandonnant à lui-même et... à Notre-Dame et à Elle seule ! Impression amplement confirmée par cet extrait de l'entretien de soeur Lucie avec le père Fuentès le 26/12/1957 : " La deuxième, parce qu’Elle a dit, aussi bien à mes cousins qu’à moi‑même, que Dieu donnait les deux derniers Remèdes au monde : le saint Rosaire et la Dévotion au Cœur Immaculé de Marie, et ceux-ci étant les deux derniers Remèdes, cela signifie qu’il n’y en a pas d’autres...

« Et, troisième raison, parce que toujours dans les Plans de la divine Providence, lorsque Dieu va châtier le monde, Il épuise auparavant tous les autres Recours. Or, quand Il a vu que le monde n’a fait cas d’aucun, alors comme nous dirions dans notre façon imparfaite de parler, Il nous offre avec une certaine crainte le dernier moyen de Salut, sa Très Sainte Mère. Car si nous méprisons et repoussons cet ultime Moyen, nous n’aurons plus le Pardon du Ciel, parce que nous aurons commis un péché que l’Évangile appelle le péché contre l’Esprit-Saint, qui consiste à repousser ouvertement, en toute connaissance et volonté, le Salut qu’On nous offre. Souvenons-nous que Jésus-Christ est un très bon Fils et qu’Il ne permet pas que nous offensions et méprisions sa Très Sainte Mère. Nous avons comme témoignage évident l’histoire de plusieurs siècles de l’Église qui, par des exemples terribles, nous montre comment Notre-Seigneur Jésus-Christ a toujours pris la Défense de l’Honneur de sa Mère.

« Il y a deux moyens pour sauver le monde : la prière et le sacrifice. Et donc, il y a le saint Rosaire. Regardez, Père ! la Très Sainte Vierge, en ces derniers temps que nous vivons, a donné une efficacité nouvelle à la récitation du Rosaire. De telle façon qu’il n’y a aucun problème, si difficile soit-il, temporel ou surtout spirituel, se rapportant à la vie personnelle de chacun de nous, de nos familles, que ce soient des familles qui vivent dans le monde ou des communautés religieuses, ou bien à la vie des peuples et des nations, il n’y a aucun problème, dis-je, si difficile soit-il, que nous ne puissions résoudre par la prière du saint Rosaire. Avec le saint Rosaire nous nous sauverons, nous nous sanctifierons, nous consolerons Notre-Seigneur et nous obtiendrons le salut de beaucoup d’âmes.

« Et donc, ayons la Dévotion au Cœur Immaculé de Marie, notre Très Sainte Mère, en la considérant comme le siège de la Clémence, de la Bonté et du Pardon, et comme la Porte sûre pour entrer au Ciel. »
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Ineffable
@COLUCHE
Je vous avais bien compris. Désolé si je vous ai fait croire le contraire.
Cependant, je ne peux pas savoir ce que je ne sais pas, mais il y a une seule Personne qui peut sauver le monde et l'Église, et ce n'est pas un aveugle qui cherche l'Antéchrist et voit Satan partout, mais seulement Jésus Christ. Voilà à quoi se résume ma foi, le reste n'est que vanité.
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Ineffable
@COLUCHE
Très drôle, alors la trinité serait inférieur à l'homme et la femme si l'on me comprenait ainsi. Les chiffres n'ont pas de valeur en eux-même, ce ne sont que des symboles qui n'ont pas la valeur du nombre qu'ils représentent en mathématique. Jugeons-nous la valeur des gens par le numéro de leur porte?
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Ineffable
Du grand n'importe quoi! Qui dit qu'il faut calculer le nom de famille, si c'est bien d'un nom dont il s'agit. Les noms de famille sont récents dans l'histoire. Numérologie et divination tout cela! C'est du gnosticisme hérétique! Consultez donc une astrologue tant qu'à y être ou pourquoi un rabbin qui croit au code de la bible. Si vous aimez le fatalisme, lisez Diderot!

Petite devinette pour …More
Du grand n'importe quoi! Qui dit qu'il faut calculer le nom de famille, si c'est bien d'un nom dont il s'agit. Les noms de famille sont récents dans l'histoire. Numérologie et divination tout cela! C'est du gnosticisme hérétique! Consultez donc une astrologue tant qu'à y être ou pourquoi un rabbin qui croit au code de la bible. Si vous aimez le fatalisme, lisez Diderot!

Petite devinette pour ceux qui aiment ce torturer les méninges avec ces sornettes. Devinez pourquoi on a associé ces nombres à l'homme, et pourquoi il y a trois 6.

indice

6 = homme
5 = femme

Pourquoi?
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jili22
Les papes depuis Jean XXIII n'ont pas pu être canoniquement élu , leur élection n'a pas pu être valide . C'est l'évidence même ,ça saute au yeux !....Je ne vois pas d'autres hypothèses .
dvdenise
Les papes depuis Jean XXIII n'ont pas pu être canoniquement élu , leur élection n'a pas pu être valide . C'est l'évidence même ,ça saute au yeux !....
BLANCHE HERMINE
Matthieu 16

16 Alors Simon-Pierre prit la parole et dit : « Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant ! »

17 Prenant la parole à son tour, Jésus lui dit : « Heureux es-tu, Simon fils de Yonas : ce n’est pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais mon Père qui est aux cieux.

18 Et moi, je te le déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église ; et la puissance de la …More
Matthieu 16

16 Alors Simon-Pierre prit la parole et dit : « Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant ! »

17 Prenant la parole à son tour, Jésus lui dit : « Heureux es-tu, Simon fils de Yonas : ce n’est pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais mon Père qui est aux cieux.

18 Et moi, je te le déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église ; et la puissance de la Mort ne l’emportera pas sur elle.

19 Je te donnerai les clés du royaume des Cieux : tout ce que tu auras lié sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu auras délié sur la terre sera délié dans les cieux. »

Le pape François EST le successeur de Pierre .
L'Esprit -Saint était au rendez vous lors du Conclave .

La question que l'on peut se poser : " les cardinaux ont ils écouté l'Esprit -Saint ".
L'on sait que le Cardinal Dannels et la mafia St Gall ont intrigué...de l'aveu même du Cardinal Dannels ...

MAIS , le pape François est l'élu , donc le pape .

" la puissance de la Mort ne l’emportera pas sur elle."


LE PAPE FRANÇOIS N'EST PAS L'ANTE CHRIST .
Jean de Roquefort
@Etienne bis C'est un mensonge qui vient de Satan pour vous perdre éternellement ! Le Saint Père François n'a jamais dit que l'Enfer n'existait pas. En sa qualité de Vicaire du Christ, il ne peut jamais dire cela et de fait ne le dira jamais.

Si vous croyez un seul instant tout ce qui est dit ici sur Gloria, c'est certain vous prenez le chemin de la damnation.

Avec ma prière et mon amour en …More
@Etienne bis C'est un mensonge qui vient de Satan pour vous perdre éternellement ! Le Saint Père François n'a jamais dit que l'Enfer n'existait pas. En sa qualité de Vicaire du Christ, il ne peut jamais dire cela et de fait ne le dira jamais.

Si vous croyez un seul instant tout ce qui est dit ici sur Gloria, c'est certain vous prenez le chemin de la damnation.

Avec ma prière et mon amour en Jésus et Marie pour vous ainsi que toutes et tous.
dvdenise
En effet, le Pape François n'a jamais dis que l'enfer n'existait pas. Je me souviens d'ailleurs combien certaines gens sur ce site s'étaient offusquées quand il avait dit la même phrase que Saint Alphonse de Liguori: Celui qui prie se sauve et icelui qui ne prie pas se damne.
@Sylvanus Que l'Église ne soie pas un four-tout oui jusqu'à Pie XII après c'est la débandade que vous le vouliez ou non et la déchéance ,mais c'est dans l'ordre des choses Dieu nous soupèsent et trillent livrais du grain (le grain est la semence donner au concile de Trente ) que vous le vouliez ou non il n'y en à pas d'autre que votre liberté .
Etienne bis
@Jean de Roquefort

Une bête petite question, s'il vous plaît.
N'est-ce pas le soi-disant "saint père François" qui laissait entendre, par un ami à lui dans la presse italienne, que l'enfer n'existerait pas ?
Jean de Roquefort
@COLUCHE A tous ceux qui attaquent le Saint Père François, le Vicaire du Christ et donc se mettent au service de l'Antichrist au service de Satan.
Sylvanus
@Ne nous laissez pas sucomber Suite à votre message : "vous qui suivez les bis papes dite nous le quelle est le bon dans votre four-tout?" Primo, l'Église n'est pas un fourre-tout. Secundo, le pape est le cardinal qui a été désigné par le dernier conclave, comme cela est le cas depuis quelques siècles dans l'histoire de l'Église ! Bien à vous. Sylvanus
Jean de Roquefort
« Mon Fils a été confronté à une grande épreuve pour sauver l’humanité. Un ange est venu le soutenir, et moi, Sa Mère, j’ai ressenti dans mon Cœur ce cri : « À l’aide ! » Déjà le jour approchait et ses bourreaux aussi. Tout cela, par amour pour vous, me enfants. Nous avons consenti ensemble, mon Fils et moi, à la divine volonté dans cette grande obéissance.
Aujourd’hui, votre humanité est confron…More
« Mon Fils a été confronté à une grande épreuve pour sauver l’humanité. Un ange est venu le soutenir, et moi, Sa Mère, j’ai ressenti dans mon Cœur ce cri : « À l’aide ! » Déjà le jour approchait et ses bourreaux aussi. Tout cela, par amour pour vous, me enfants. Nous avons consenti ensemble, mon Fils et moi, à la divine volonté dans cette grande obéissance.
Aujourd’hui, votre humanité est confrontée à l’obéissance à son Père du Ciel. Pour chacun d’entre vous, mes enfants, votre Père du Ciel a un plan, et vous n’acceptez pas ce plan divin dans votre vie. C’est aussi pour cela que les ténèbres s’acharnent sur vous, car sans la lumière de Dieu, vous êtes semblables à des aveugles qui marchent sans se laisser guider.
Comme mon Fils, vous devez consentir à cette obéissance. Plus vous résistez et plus vous souffrez. Mon Fils n’a pas cherché à prendre d’autres chemins. Je vous en supplie, mes enfants, consentez à tout accepter au nom de mon Fils. »
230. Message de la Vierge Marie reçu par Micheline Boisvert
Tome 2, avril 2000 en la semaine sainte, page 101
Jean de Roquefort
Selon Mt 16,18 Dieu donnera un Successeur de Pierre jusqu'à la fin du monde et vous vous prétendez que DIEU MENT ? QUI ÊTES VOUS ? SUPÉRIEUR A DIEU ?

C'est le péché de Lucifer et de tous ceux qui le suivent.

Avec tout le bien que les Souverains Pontifes font (depuis 1959...) vous ne le voyez pas ?

Il est clair que vous êtes aveuglé. Demandez à Dieu de vous ouvrir les yeux et les oreilles Il …More
Selon Mt 16,18 Dieu donnera un Successeur de Pierre jusqu'à la fin du monde et vous vous prétendez que DIEU MENT ? QUI ÊTES VOUS ? SUPÉRIEUR A DIEU ?

C'est le péché de Lucifer et de tous ceux qui le suivent.

Avec tout le bien que les Souverains Pontifes font (depuis 1959...) vous ne le voyez pas ?

Il est clair que vous êtes aveuglé. Demandez à Dieu de vous ouvrir les yeux et les oreilles Il le fera car Il n'attend que cela, mais il faut préalablement reconnaître HUMBLEMENT SON PÉCHÉ.

Dieu ne peut pas nous pardonner, si nous ne reconnaissons pas notre grave égarement, en confessant nos péchés.

Dire que tous les Papes sont mauvais (depuis 1959...) revient à DIRE : DIEU TU ES UN GROS MENTEUR. Or le seul Menteur c'est bien Satan ! Vous remplacez donc Dieu par Satan et le suivez !

On ne peut rien faire d'autre que de prier pour vous avec confiance afin que Dieu vous libère de vos chaines diaboliques.
@Sylvanus @Jean de Roquefort vous qui suivez les bis papes dite nous le quelle est le bon dans votre four-tout?
Sylvanus
@GChevalier Une fois de plus, en plus de la calomnie, de fausses informations. Vous vous comportez manifestement comme un fils des ténèbres. Vous renforcez indirectement ceux qui croient en l'Église et au Christ.
Merci de dire le cas échéant, en quoi, précisément, "Bergoglio", le patronyme de notre saint Père, en langage informatique, ferait "666". Bien à vous. Sylvanus
Jean de Roquefort
Si vous ne vous convertissez pas sur le champ vous périrez infailliblement pour l'éternité. Mais qui vous pousse si ce n'est Satan lui-même à une telle haine envers le Souverain Pontife ? Vous attaquez en permanence le Sacré-Coeur de Jésus qui souffre tant des attaques diaboliques contre Son Vicaire, le Successeur de Pierre, le Saint Père François. Le plus grave est que vous êtes vraisemblablemen…More
Si vous ne vous convertissez pas sur le champ vous périrez infailliblement pour l'éternité. Mais qui vous pousse si ce n'est Satan lui-même à une telle haine envers le Souverain Pontife ? Vous attaquez en permanence le Sacré-Coeur de Jésus qui souffre tant des attaques diaboliques contre Son Vicaire, le Successeur de Pierre, le Saint Père François. Le plus grave est que vous êtes vraisemblablement baptisé ! Vous prenez directement le chemin de l'Enfer éternel ainsi que tous ceux qui vous suivent. La Sainte Justice de Dieu est implacable et vous poursuit. Amendez-vous vite, sinon le Feu éternel vous attend.
Montfort AJPM
Pour le chiffre de la Bête,
Mettons-le-nous bien en tête,
On le dit être 666,
Mais c'est en fait Six-Six-Six.
Les deux acceptions sont bonnes :
Les saints Pères l'ont prouvé !
Et pour trouver la personne,
Il nous faut donc calculer.
dvdenise
Gilbert, c'est à se demander quel calcul fera le Christ à votre égard, vous qui vous évertuez à démolir le Pape d'une part, et à prêcher les belles prières de Saint Louis Grignion de Montfort, d'autre part...
GChevalier
Faites votre devoir et tout ira bien ;
Non pas, rétorque Antéchrist, mais réclamez tous vos droits le poing en l'air !
dvdenise
Gilbert, QUI vous a mandaté pour oser juger le Pape comme vous le faites...
Vous devriez plutôt vous demander si vous agissez en chrétien et faites LA VOLONTÉ DE DIEU en attaquant ainsi le successeur de Pierre.