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Novus Ordo : un païen presque nu présente une cérémonie d'"ordination" (vidéo)

L'évêque de Wollongong, Brian Mascord, 61 ans, Australie, a ordonné le 28 août à Ulladulla le diacre permanent de Justin Stanwix, une personne âgée. Au début de l'ordination, avant la procession …Plus
L'évêque de Wollongong, Brian Mascord, 61 ans, Australie, a ordonné le 28 août à Ulladulla le diacre permanent de Justin Stanwix, une personne âgée.
Au début de l'ordination, avant la procession d'entrée, un Philip Butler presque nu et sa femme - sous prétexte d'être aborigènes - ont exécuté un chant et une danse qui n'étaient pas destinés à être exécutés dans une église.
Butler a expliqué avant et après sa prestation que la chanson parle de l'air, de la terre et de l'océan et que la danse fait appel à l'esprit des animaux pour "nous garder en sécurité".
#newsZtrybrzbex
Spina Christi 2
Attention !
Le troll Sun075 vient de se lâcher et de découvrir ce qu'il est vraiment : un ennemi haineux de la France, de son Histoire, de sa civilisation chrétienne et de son peuple :

"L'Occident est a la source même de ce qu'est le MONDIALISME.
L'Occident et sa traite négrière, l'Occident et son INDUSTRIALISATION par l'accumulation du Capital primitif, l'Occident et son orgueil de peuple "…
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Attention !

Le troll Sun075 vient de se lâcher et de découvrir ce qu'il est vraiment : un ennemi haineux de la France, de son Histoire, de sa civilisation chrétienne et de son peuple :


"L'Occident est a la source même de ce qu'est le MONDIALISME.
L'Occident et sa traite négrière, l'Occident et son INDUSTRIALISATION par l'accumulation du Capital primitif, l'Occident et son orgueil de peuple "civilisateur" et de "race des Seigneurs" ( a en faire rougir les Aryens ... ), l'Occident qui passe sont temps a coloniser, spolier et piller et qui MAINTENANT se plaint des CONSÉQUENCES ... haha"
Spina Christi 2
Sun075
"Je vous cites à nouveau : "le fait qu'il existe quelques différences ( sans importances quant au Message du Christ". "
Allez, redites-le : des différences sans importance quant au Message du Christ !
Ça y est ? Pigé ?

"Vous affirmez ainsi, que la Bible ne PEUT être sous la totale inspiration de Dieu."
Non, j'affirme ainsi que l'Esprit-Saint est l'inspirateur de TOUTE l'Ecriture et que …Plus
Sun075
"Je vous cites à nouveau : "le fait qu'il existe quelques différences ( sans importances quant au Message du Christ". "
Allez, redites-le : des différences sans importance quant au Message du Christ !
Ça y est ? Pigé ?


"Vous affirmez ainsi, que la Bible ne PEUT être sous la totale inspiration de Dieu."
Non, j'affirme ainsi que l'Esprit-Saint est l'inspirateur de TOUTE l'Ecriture et que ce sont des hommes qui l'ont rédigée. Qu'est-ce qu'il y a là-dedans que vous ne comprenez pas ?

"Des incohérences n'en sont plus que quand ca arrange le lecteur .. ?"

Ce qui est incohérent c'est quand la moitié des sourates d'un torchon en abroge officiellement l'autre moitié et que 1 milliard et demi de péquins en sont néanmoins à le considérer comme "saint" et "parole incréée de Dieu".

Moi, comme l'Eglise avant moi, je ne trouve AUCUNE incohérence dans les évangiles, à peine quelques différences -sans importance quant au Message du Christ- qui font que ces évangiles se complètent et se confirment les uns les autres. Que cela vous chagrine dans votre nouvelle "foi" en un "dieu" unique noachiste sans le Christ est votre affaire.


"Or les Prophéties Messianique seraient VAINES si elles ne réalisaient pas .... "
Pas de bol pour vous, elles se sont réalisées pour beaucoup et vont encore se réaliser pour les autres.

"Et nous savons, et si vous êtes catholique vous le savez tout autant, que les Juifs, notamment les Juifs Talmudiques de la Kabbale, ont la capacité de réaliser eux-mêmes leur prophétie"
Oui, peut-être, mais comme vous dites ce sont "LEURS prophéties" et non celles de Dieu !!!!

"Preuve irréfutable, EUX AUSSI attendent et célèbrent la venue de leur MESHIA"
Preuve irréfutable que, comme vous, les juifs n'ont pas l'intelligence des Ecritures et que le Message de Salut de Notre Seigneur Jésus-Christ ne convient pas à leurs visées de refondation d'un royaume terrestre tel qu'aux temps de David et Salomon.

"vous attestez que CES DIFFERENCES, ne sont pas une entrave sur le contenu principal, qu'est le message du Christ"
J'atteste.
Vous pinaillez sur la couleur de l'encre et les emplacements des virgules quand je vois, moi, le même témoignage quant à la réalité et la véracité de la Résurrection du Christ. La réalité est que finalement vous ne cherchez pas la Vérité mais la prétendue preuve que "
Jésus est un personnage inventé."

Quand je pense que Notre Seigneur dans sa Bonté a voulu laisser le signe, la marque, le témoignage irréfutable de sa Passion, de sa mort et de sa résurrection sur un simple linge pour que des gens comme vous puissent "toucher du doigt" la réalité de ce Mystère...
Sun075
"des gens comme vous" .. quelle charité Chrétienne .. 😍 @Spina Christi 2
Spina Christi 2
Sun075
"Je me demandais, pourquoi il y a autant de différentes version sur passage de la Résurrection de Jésus-Christ ... Les Evangiles de Marc, Jean, Matthieu et Luc se contredisent outrancièrement"
Vous venez de découvrir l'eau chaude ???!!!
Question posée cent mille fois (notamment par les musulmans !)
Demandez-vous plutôt comment quatre écrivains, séparés en distance et en temps, à une …
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Sun075
"Je me demandais, pourquoi il y a autant de différentes version sur passage de la Résurrection de Jésus-Christ ... Les Evangiles de Marc, Jean, Matthieu et Luc se contredisent outrancièrement"

Vous venez de découvrir l'eau chaude ???!!!
Question posée cent mille fois (notamment par les musulmans !)

Demandez-vous plutôt comment quatre écrivains, séparés en distance et en temps, à une époque ou n'existaient ni le copier/coller, ni le téléphone, ni la photocopieuse, ni le magnétophone ni les appareils photos, ni la Poste etc. ont pu rédiger bien des années après la Crucifixion chacun un évangile dont les évènements, détails, paraboles, mystères etc. sont similaires, voire identiques, à presque de leur totalité !?
Mais non ! Pour vous le fait qu'il existe quelques différences (sans importance quant au Message du Christ) entre quatre évangiles rédigés séparément est la preuve suprêêêêêêêêême que "
Jésus-Christ est un personnage inventé"

A vrai dire, vous êtes comme les pharisiens : avides de preuves et de signes quand bien même Dieu était avec eux !
Sun075
Des différences sans importances ??? Alors dans ce cas ca ne peut pas être sous l'Inspiration de Dieu ! Dieu ne se TROMPE PAS et ne PEUT SE COTNREDIRE. Seuls les Hommes en sont capable :)
Osez dire le contraire.
J'ai citez ce passage, mais il y tant d'autres passages incohérents. Comment l'un peut dire oui, et l'autre non ? Mais pour vous c'est sans importance hein haha tant que vous avez la Foi …Plus
Des différences sans importances ??? Alors dans ce cas ca ne peut pas être sous l'Inspiration de Dieu ! Dieu ne se TROMPE PAS et ne PEUT SE COTNREDIRE. Seuls les Hommes en sont capable :)
Osez dire le contraire.
J'ai citez ce passage, mais il y tant d'autres passages incohérents. Comment l'un peut dire oui, et l'autre non ? Mais pour vous c'est sans importance hein haha tant que vous avez la Foi aveugle après tout ...
Il n'y a certainement pas que les musulmans qui se posent ce genre de questions de "bon sens" au final .. A la Foi aveugle ... la chute va être brutale :)
Spina Christi 2
Sun075
"Des différences sans importances ???"
Menteur falsificateur ! Voici ce que j'ai écrit : "le fait qu'il existe quelques différences (sans importance quant au Message du Christ)"
Donc, non, le Message du Seigneur n'est JAMAIS altéré par ces quelques détails qui au moins ont le mérite de démontrer que les quatre Evangiles ne sont pas de vulgaires copies les uns des autres !
Non, Dieu ne …
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Sun075

"Des différences sans importances ???"

Menteur falsificateur ! Voici ce que j'ai écrit : "le fait qu'il existe quelques différences (sans importance quant au Message du Christ)"

Donc, non, le Message du Seigneur n'est JAMAIS altéré par ces quelques détails qui au moins ont le mérite de démontrer que les quatre Evangiles ne sont pas de vulgaires copies les uns des autres !

Non, Dieu ne se trompe pas et il ne trompe personne, c'est pourquoi ce même Dieu ayant annoncé par les prophètes la venue de l'Emmanuel, le Christ Jésus né à Bethléem, nous devons tenir pour Véridique et réalité l'Incarnation de ce Fils de Dieu dont votre credo est qu'il "
est un personnage inventé" !

Une fois encore vous ne pouvez que vous empêtrer dans votre noeud de contradictions.

Peu importe que vous soyez musulman ou non, la réalité est que vous vous faites un antichrist et que votre fin sera la même si vous n'acceptez pas d'être repris.

Quant aux prétendus "passages incohérents" des évangiles, ils ne sont "voilés que pour ceux qui périssent
, pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne voient point briller la splendeur de l'Evangile, où reluit la gloire du Christ, qui est l'image de Dieu." (II Corinthiens 4 : 3 et 4)
Sun075
En quoi je mens et je falsifie alors que je ne fais que vous citez @Spina Christi 2 .. Je vous cites à nouveau : "le fait qu'il existe quelques différences ( sans importances quant au Message du Christ". Je n'ai aucunement réfuter que ces Différences rendait caduc le Message du Christ .. Je ne l'ai pas affirmé pour la simple et bonne raison que, vous affirmez ainsi que des INCOHERENCES, ou comme …Plus
En quoi je mens et je falsifie alors que je ne fais que vous citez @Spina Christi 2 .. Je vous cites à nouveau : "le fait qu'il existe quelques différences ( sans importances quant au Message du Christ". Je n'ai aucunement réfuter que ces Différences rendait caduc le Message du Christ .. Je ne l'ai pas affirmé pour la simple et bonne raison que, vous affirmez ainsi que des INCOHERENCES, ou comme vous appelés, des "différences sans importances" sont bels et bien inscrit dans Les Sainte Ecritures. Vous affirmez ainsi, que la Bible ne PEUT être sous la totale inspiration de Dieu. Dieu est Immuable, Il transcende toute chose; ainsi, Il ne peut se tromper ou être dans la contradiction. Or, vous affirmez vous-même que ces "différences" n'influent pas le Message du Christ .. Comment ça ? Des incohérences n'en sont plus que quand ca arrange le lecteur .. ?

Vous savez que pour qu'une Prophétie se réalise .. et bien il faut qu'elle se réalise ... On est d'accord ? Mais, saviez-vous que les Hommes sont capables de REALISER eux-mêmes les Prophéties ... Une prophétie est un texte donné par un "Prophète" ou quelqu'un qui se définit comme tel, et qui dévoile ce qui VA ARRIVER, ou va devoir arriver... afin que les PROMESSES SE REALISENT .. Or les Prophéties Messianique seraient VAINES si elles ne réalisaient pas .... Au vu de l'état de ce monde, peut-on dire que les prophéties ne sont pas réalisées conformément à ce qu'il a été ECRIT ????
Ainsi, il est aisé pour certaines personnes ayant connaissances de ses "prophéties", de faire en sorte qu'elles se réalisent selon leur vus et leurs ambitions .. Et nous savons, et si vous êtes catholique vous le savez tout autant, que les Juifs, notamment les Juifs Talmudiques de la Kabbale, ont la capacité de réaliser eux-mêmes leur prophétie .. Preuve irréfutable, EUX AUSSI attendent et célèbrent la venue de leur MESHIA .. Eux aussi attendent leur "Messie", or ce sont eux qui ont le "réel Pouvoir" dans ce monde actuellement ... Je suppose que nous sommes d'accord sur ce point ...
Ils sont outrancièrement capable de mettre a exécution les prophéties, qui sont alors des "feuilles de routes" .. Car tout ce qui est Ecrit doit se passer, peut importe les moyens et les procédés ... C'est pour ça que la Bible, si on la considère comme Parfaite, est alors l'Œuvre de Dieu lui-même. Ses auteurs doivent donc être totalement sous l'inspiration de Dieu .. Or, Dieu est immuable, parfait, il ne peut se tromper, ni être confus ou dans la contradiction .. Or, vous attestez que CES DIFFERENCES, ne sont pas une entrave sur le contenu principal, qu'est le message du Christ ..
Mais .. Vous dites cela quand j'évoque la Résurrection .. Tout détails est un détail :
- Pourquoi alors dit-on qu'elle étaient deux femmes; dans un autre évangiles, elles sont trois; dans un autre encore, les femmes ont pris peur et ont fuit pour croiser Jésus-Christ qui les a rassuré .. Dans un autres, elles rentrent dans le tombeau et voit un Homme vêtus de blanc qui les rassurent .. dans un autre, elles y voient DEUX HOMMES vêtus de blanc .. Dans un autre Evangile, ou plus précisément dans l'Epitre de Paul .. Cette fois-ci elle ne sont plus deux ou trois, mais une multitude de femmes ...
Si a ce moment, mettre en évidences des INCOHERENCE notables et notoires fait de moi un hérétique ou un antichrist .. et bien je suis ravis d'entendre que chercher l'équité et donc la vérité est une si mauvaise chose .. Une mauvaise pour qui ? Pour ceux qui ont une foi aveugle.

Vous donnez une mauvaise citation avec les Corinthiens .. En quoi le fait de RELEVER des incohérence fasse que je soient incrédules ?? Il faut m'expliquer ce raisonnement .. C'est exactement comme quand le Gouvernement ou ses bras armés que son les Merdias, disent que nous sommes des COMPLOTISTES ou OBSURANTISTES quand nous pointés du doigts des faits contradictoire ou condamnable ... Vous voyez .. vous avez exactement le même raisonnement, et le pire et que vous utilisez les Ecritures pour justifier votre état d'esprit; non pas pour vous en tenir aux faits, mais à vos émotions.
La encore, c'est une incohérence. Un Catholique est censé ( du moins je le croyais ... ) être une personne qui utilise son âme, sa spiritualité, pour exécrer la justice, la Vérité et non le "voilement" derrière la Foi aveugle ... Je le pensais.

Bon dimanche ( avez-vous entendu le Sermon de la messe de 9h à SNdC ? )
Spina Christi 2
Sun075
"A quel moment je m'attaque à Jésus-Christ ? Si c'est le cas, citez-moi précisément les passages."
Menteur !
"Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé"
Prétendre que Jésus est un personnage inventé c'est faire de lui un menteur et faire de soi un antichrist.
Attention, prenez garde ! Quiconque reniera le Seigneur Jésus-Christ devant les hommes, Il le renierai aussi devant son …
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Sun075
"A quel moment je m'attaque à Jésus-Christ ? Si c'est le cas, citez-moi précisément les passages."

Menteur !

"Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé"

Prétendre que Jésus est un personnage inventé c'est faire de lui un menteur et faire de soi un antichrist.
Attention, prenez garde ! Quiconque reniera le Seigneur Jésus-Christ devant les hommes, Il le renierai aussi devant son Père qui est dans les cieux.
Sun075
"Menteur"; et bien citez moi les passages, j'attend. Vous êtes pire que les gauchiasses qui accusent et fuient sans donner la moindre preuves... Pourtant c'est facile de donner des preuves quand on a les faits sous les yeux ...
Merci pour votre mise en garde ceci dit. @Spina Christi 2
apvs
Ah oui , donc ça vous irrite d'être très justement traité de menteur par Spina Christi 2, mais vous remerciez quand même qu'il vous avertisse des conséquences funestes de vos mensonges ? Vous vous gardez peut-être sous le coude une petite conversion de dernière minute, au cas où ? Mais il sera trop tard, dark075, songez-y bien.
Spina Christi 2
@Sun075
"Menteur"; et bien citez moi les passages, j'attend. "(...) Merci pour votre mise en garde ceci dit"
(Note : technique mahométane de discussion consistant à rabacher la même question tout en feignant de n'avoir jamais eu de réponse)
Vous lisez et comprenez ma mise en garde mais vous occultez carrément le motif qui vous vaut d'être trouvé menteur ?????!
Pour la seconde et la dernière fois : …
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@Sun075
"Menteur"; et bien citez moi les passages, j'attend. "(...) Merci pour votre mise en garde ceci dit"

(Note : technique mahométane de discussion consistant à rabacher la même question tout en feignant de n'avoir jamais eu de réponse)

Vous lisez et comprenez ma mise en garde mais vous occultez carrément le motif qui vous vaut d'être trouvé menteur ?????!

Pour la seconde et la dernière fois :
Vous dites selon votre pensée
"Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé" "Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé"

Prétendument au fait des évangiles et du Nouveau Testament (oui, pour contester bien il faut d'abord connaitre bien !), vous ignorez (ou feignez d'ignorer) néanmoins ce qu'est un "menteur" :
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antichrist, qui nie le Père et le Fils."
Ça ne vous fait pas trembler ?

Vous devriez pourtant.

Je continue...


"tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu"

"Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel est séducteur et antichrist."


Vous êtes donc un MENTEUR selon les critères même de la Parole de Dieu !
Qu'adviendra t-il des menteurs qui prétendent que Jésus-Christ est un personnage inventé, qui niant le Fils nient aussi le Père ?
Y aurait-il pour vous défendre un autre Dieu au-dessus du Vrai Dieu Trine que vous preniez le risque conscient de négliger la Parole de Celui-ci ?

"Celui qui vaincra héritera ces choses ; je serai son Dieu, et il sera mon fils. Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."

"Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge ; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau."

"Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la Ville ! Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !"


Vous haïssez-vous tant que vous soyez prêt, disposé, décidé à être trouvé éloigné du Christ au jour du jugement et de ce fait jeté hors du Royaume de Dieu, là où sont ténèbres et tourments éternels ?!?!?!?!?
Sun075
@Spina Christi 2 Comment pouvez-vous affirmer que "je me haïsse" .. ?
"Jésus est un personnage inventé". Je vais donc répondre pour la énième fois une bonne fois pour toute... En espérant me faire comprendre ...
Si j'affirme ( et ce n'est que mon point de vu.. ) que Jésus-Christ est un personnage "inventé", c'est à cause de certaines ( beaucoup) d'incohérences, lacunes HISTORIQUES.
Il n'y a …Plus
@Spina Christi 2 Comment pouvez-vous affirmer que "je me haïsse" .. ?
"Jésus est un personnage inventé". Je vais donc répondre pour la énième fois une bonne fois pour toute... En espérant me faire comprendre ...

Si j'affirme ( et ce n'est que mon point de vu.. ) que Jésus-Christ est un personnage "inventé", c'est à cause de certaines ( beaucoup) d'incohérences, lacunes HISTORIQUES.
Il n'y a pas plus tard qu'hier, j'ai visionné la vidéo d'un prêtre de la FSSPX; il s'agissait d'une conférence sur : l'Historicité de la Bible. Je pensais ainsi que cette conférence pouvait clairement répondre à mes questionnements.. au contraire.. Le discours était laborieux, lacunaire .. le prêtre s'est lancé dans un sujet périlleux .. et ce n'est pas de la faute du prêtre ! Car le sujet de l'Historicité de la Bible est un sujet sensible ..
Voici la vidéo en question : youtube.com/watch?v=n1i2CCA9jxc
- A exactement 11min20, le prêtre dit : "Donc la réponse de Foi est simple, elle dit : oui il y une garantis, l'Ancien et le Nouveau testament sont garantis par la Synagogue, l'AT et le NT sont garantis par le Magistère de l'Eglise Catholique, alors et bien oui, nous disons oué, la Bible est historique puisqu'on nous le dit, puisque ceux qui sont les portes paroles de Dieu le dise.. Dieu qui a rédigé [ temps de bégaiement ... ] la Bible ..."

La suite est sulfureuse, car le prêtre parlent exactement de ce que j'ai dit ...
Je vous pris, si vous en avez le temps, de consulter cette vidéo, et vous me direz si le contenu est clair et limpide pour vous ...

Ps : à 1h02 et 30 secondes, le prêtre résume parfaitement mon raisonnement actuel ...
Spina Christi 2
Sun075
"Comment pouvez-vous affirmer que "je me haïsse" .. ?"
D'abord, si vous me lisez bien, c'est une interrogation plutôt qu'une affirmation.
Mais si vous vous aimiez vous feriez en sorte d'être en état de grâce et de rester dans le seul Chemin qui mène à Dieu.
On fait du bien à ceux que l'on aime, on veut tout pour eux, jusqu'à quelquefois accepter de se sacrifier en ce monde. Mais vous vous …
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Sun075
"Comment pouvez-vous affirmer que "je me haïsse" .. ?"

D'abord, si vous me lisez bien, c'est une interrogation plutôt qu'une affirmation.
Mais si vous vous aimiez vous feriez en sorte d'être en état de grâce et de rester dans le seul Chemin qui mène à Dieu.

On fait du bien à ceux que l'on aime, on veut tout pour eux, jusqu'à quelquefois accepter de se sacrifier en ce monde. Mais vous vous agissez en crétin auto-destructeur qui foncez tête baissée vers l'abîme.


"Jésus est un personnage inventé". Je vais donc répondre pour la énième fois une bonne fois pour toute... En espérant me faire comprendre ..."
Pardon, mais je ne vous ai pas posé de question ! Je n'ai donc pas besoin de réponse !
C'est un fait, vous avez dit, et vous l'affirmez encore, "
Jésus est un personnage inventé".
Et vous espérez que je vous comprenne ????

Oui je comprends que vous vous écartez de vous-même du Corps Mystique du Christ, je comprends que vous vous perdez dans des raisonnements futiles de la "sagesse" humaine, mélangeant dans une infecte bouillie new-âge sciences antiques occultes, révélations de pseudos secrets interdits, "connaissances" oubliées, "tradition" guénonienne, métaphysique etc.

Je comprends que vous êtes perdu si vous continuez à nier que Jésus soit le Christ, le Messie annoncé, l'Agneau par le Sang duquel nous sommes sauvés mais dont vous avez décidé de vous passer.

En revanche, RIEN ne fera que je comprenne, comme s'il y avait des témoignages solides et des signes incontestables pour cela, cette (non)possibilité que Jésus soit "un personnage inventé" !

Mais Jésus étant VRAIMENT le Christ, quels témoignages, quels signes pourraient-ils apporter avec certitude et en vérité la preuve du contraire ? AUCUN, NADA, RIEN !

Même le linge qui servit à envelopper le Très Saint corps de Notre Seigneur témoigne de sa Passion, de sa mort et de sa Résurrection !


"Je pensais ainsi que cette conférence pouvait clairement répondre à mes questionnements.. au contraire.."
Évidemment puisque cette conférence ne fait que confirmer l'enseignement bimillénaire de l'Eglise et que cela heurte votre opinion actuelle. Ne comptez pas trouver chez un prêtre de la Tradition un quelconque argument en faveur de votre hérésie.

"Le discours était laborieux, lacunaire .. le prêtre s'est lancé dans un sujet périlleux .. et ce n'est pas de la faute du prêtre !"
Il aurait été plus "intéressant" à vos yeux si l'intervenant avait évoqué Mithra comme culte pré-chrétien ou les mystères égyptiens qui vous passionnent tant.
Mais non ! Rien dans son discours ne va dans votre sens ! Pénible, n'est-ce pas...
Sun075
@Spina Christi 2 Donc si pour vous, toute cette conférence était CLAIRE, et bien tant mieux.
Bon maintenant, passons au choses sérieuses.
Je me demandais, pourquoi il y a autant de différentes version sur passage de la Résurrection de Jésus-Christ ... Les Evangiles de Marc, Jean, Matthieu et Luc se contredisent outrancièrement .. Les avez vous lus simultanément ... ? Si oui, comment expliquez-…Plus
@Spina Christi 2 Donc si pour vous, toute cette conférence était CLAIRE, et bien tant mieux.

Bon maintenant, passons au choses sérieuses.
Je me demandais, pourquoi il y a autant de différentes version sur passage de la Résurrection de Jésus-Christ ... Les Evangiles de Marc, Jean, Matthieu et Luc se contredisent outrancièrement .. Les avez vous lus simultanément ... ? Si oui, comment expliquez-vous, vous qui vous y connaissez .. les différentes versions CONTRADICTOIRES de ce passage en particulier ( car il y en a d'autres.. )
Je reprend ce qu'a dit le prêtre durant la conférence, mot pour mot ( à partir de 46min ):"Alors que l'Evangile de Saint Jean, a été écrit tranquillement, dans un salon avec pleins de coussins, et puis des scribes, des éphésiens, qui étaient là pour corriger les fautes de style de Jean "
apvs
" Bon, maintenant passons aux choses sérieuses "
😂 😂 😂 Vous rigolez, dudarkalanoix !? À quel moment avez-vous parlé de quoi que ce soit de sérieux avec moi ou Spina Christi 2 ???
perceval2507
@apvs et @Spina Christi 2 Vous devriez cesser de donner du crédit aux provocations du menteur @Sun075 en ne lui répondant pas. Ne jetez pas de perles...
Plus de trois fois, il a été averti de la teneur hérétique et blasphématoire de ses propos, ignorant, rejetant ou dénigrant vos sages conseils... secouez la poussière de vos sandales, il finira par s'écraser ( sens propre et figuré), tout …Plus
@apvs et @Spina Christi 2 Vous devriez cesser de donner du crédit aux provocations du menteur @Sun075 en ne lui répondant pas. Ne jetez pas de perles...
Plus de trois fois, il a été averti de la teneur hérétique et blasphématoire de ses propos, ignorant, rejetant ou dénigrant vos sages conseils... secouez la poussière de vos sandales, il finira par s'écraser ( sens propre et figuré), tout seul !
De plus, vos réponses -aussi pertinentes soient-elles- ne l'intéressent nullement vu qu'il adopte curieusement le même stratagème d'usure reconnaissable chez les musulmans, de la (ou des) question en boucle .
Questions si déconcertantes parfois de débilité, qu'elles démontrent souvent le degré de lacune en la matière, des dits questionneurs ...

Autre signe distinctif => la récurrence de leurs accusations, au mot près, contre les Évangiles jugés "contradictoires" ! S'ils s'interrogeaient seulement sur le sens du terme "synoptique"...
Et pour en finir, voici qu'à l'instar des ennemis mahométans du Christ, il pense pouvoir se servir des Évangiles contre eux-mêmes ! Imaginons La Parole immuable de Dieu, "qui ne passera pas", se livrer bataille contre Elle-même ?????!

Ceci dit, il y aurait un relent de takkiya pour muslim infiltré là dessous, que ça ne m'étonnerait pas !
Satan ne se divise pas... À bientôm 😉
apvs
Oui, cher Perceval, cela ne fait aucun doute. Que Dieu vous bénisse +
Sun075
@perceval2507 et @apvs Ah donc le l'abbé qui a fait la conférence sur l'Historicité de la Bible et qui s'est posé les MEMES questions que moi est aussi un hérétique ??? Je ne ne savais pas que la FSSPX autorisait l'enseignement publique de tant de blasphèmes et d'hérésie
si dire qu'il y a des contradictions c'est un blasphème, vous faites preuve d'une haute fragilité mentale .. Mais ce n'est …Plus
@perceval2507 et @apvs Ah donc le l'abbé qui a fait la conférence sur l'Historicité de la Bible et qui s'est posé les MEMES questions que moi est aussi un hérétique ??? Je ne ne savais pas que la FSSPX autorisait l'enseignement publique de tant de blasphèmes et d'hérésie
si dire qu'il y a des contradictions c'est un blasphème, vous faites preuve d'une haute fragilité mentale .. Mais ce n'est pas nouveau, on sait que certains sont très fragile .. :)
Si pour vous, se POSER DES QUESTIONS c'est être hérétiques et blasphémateurs, grand bien vous fasses.
En entendant, DIEU MERCI, je ne suis pas dans une Foi aveugle. Si on aurait dit que 1+1= 4 car c'est une question de Foi, un Dogme; je suis persuadé que vous y croiriez.
Je ne suis pas un mahométan; c'est dingue ca. Je me fiche totalement du prophète pédophile et de ses razzias, autant que je ne crois pas aux RECITS des TROIS RELIGIONS ABRAHAMIQUE, qui ont toutes pour base le cerveaux malades de PHARISIENS. Tout part bien des Juifs et autres sectes Juive n'est ce pas ? Sans ces personnages, pas d'AT, donc pas de "Promesse dite Messianique", donc pas de NT et ni de Coran, puisque, comme le dit le prêtre lui même dans la vidéo que j'ai posté, ces 3 religions sont d'accord sur un tronc commun : 95% de l'AT.
Ps: en matière d'aveuglement et de bêtise, les musulmans sont tout de mêmes au top niveau : terre plates, les "vierges du paradis" et autres crasses.
Donc non, je ne suis pas musulman, même si cela vous arrangerait.

Est-ce clair pour vous maintenant ?
Moi qui pensait que les Catholiques détenaient la Vérité haha vous êtes même pas un peu érudit. Tout ce que vous savez faire, c'est sortir des CITATIONS .. Ce sont les amateurs qui passent leur temps a citer ... Vous êtes INCAPABLE DE PENSER PAR VOUS MEME ... Le spectre de la Foi aveugle vous obscurcie l'intelligence .. Quitte a nier des Vérités de bon sens juste pour vous complaire dans votre confort religieux apparenté à du syncrétisme.
; VOUS êtes ceux qui fuyez les questions tout en insultant les autres :) Vous êtes ceux qui pratiquent l'inversion accusatoire ..
Si vous avez la Foi, c'est parce que vous CROYEZ SANS COMPRENDRE; c'est ca la définition de la Foi: croire sans voir, croire sans comprendre, croire sans réfléchir; juste croire ... D'où le CREDO ...

"L'Eglise a dit ca, donc c'est ca"; Oui d'accord, mais l'Eglise est une Institution HUMAINE; ce sont les HOMMES qui rédigent les textes, les dogmes et autres Bulles papales INFERNALES. A oui pardon, il y cette fameuse infaillibilité papale .. Le Pape ne peut se tromper n'est ce pas ... ?
A bon entendeur.

Préoccupez-vous plutôt de ce que Dieu va réserver pour la suite (très prochaine .. ) a la Civilisation postchrétienne et abrahamique ( les 3 religions confondus ).
Bon dimanche à vous tous 😇
apvs
😂 😂 😂 Oooooh oui, elle va arriver pour vous, l' "aire post-chretienne", plus tôt que vous ne le pensez, dudark-a-la-noix, "bouche-d'egou", en enfer, bien profond sous la terre :))))) allez, oust !
apvs
Je ne suis pas un mahométan; c'est dingue ca. Je me fiche totalement du prophète pédophile et de ses razzias, autant que je ne crois pas aux RECITS des TROIS RELIGIONS ABRAHAMIQUE, qui ont toutes pour base le cerveaux malades de PHARISIENS.
Donc non, je ne suis pas musulman, même si cela vous arrangerait.
Est-ce clair pour vous maintenant ?

BEN NON, POUR NOUS CE N'EST PAS CLAIR DU TOUT, @dudarkalanoix …Plus
Je ne suis pas un mahométan; c'est dingue ca. Je me fiche totalement du prophète pédophile et de ses razzias, autant que je ne crois pas aux RECITS des TROIS RELIGIONS ABRAHAMIQUE, qui ont toutes pour base le cerveaux malades de PHARISIENS.
Donc non, je ne suis pas musulman, même si cela vous arrangerait.

Est-ce clair pour vous maintenant ?


BEN NON, POUR NOUS CE N'EST PAS CLAIR DU TOUT, @dudarkalanoix, @bouched'egou ! Figurez-vous que nous n'avons pas une foi aveugle en votre parole, vous qui ne venez ici que pour fourvoyer, égorger, détruire. Et comme nous n'avons pas l'habitude de croire les menteurs, vous nous semblez bien être un de ces mahometans endiablés, toujours prêts à combattre Dieu et ses envoyés.
Du balaie.
Spina Christi 2
@Menteur et ennemi de l'Occident Chrétien"Sun075"
STOP ! Ça y est ! Le troll vient de se lâcher et de découvrir qui il est vraiment !
Je le cite :

"L'Occident est a la source même de ce qu'est le MONDIALISME.
L'Occident et sa traite négrière, l'Occident et son INDUSTRIALISATION par l'accumulation du Capital primitif, l'Occident et son orgueil de peuple "civilisateur" et de "race des Seigneurs"
Plus
@Menteur et ennemi de l'Occident Chrétien"Sun075"

STOP ! Ça y est ! Le troll vient de se lâcher et de découvrir qui il est vraiment !

Je le cite :


"L'Occident est a la source même de ce qu'est le MONDIALISME.
L'Occident et sa traite négrière, l'Occident et son INDUSTRIALISATION par l'accumulation du Capital primitif, l'Occident et son orgueil de peuple "civilisateur" et de "race des Seigneurs" ( a en faire rougir les Aryens ... ), l'Occident qui passe sont temps a coloniser, spolier et piller et qui MAINTENANT se plaint des CONSÉQUENCES .. haha"


Un ennemi haineux du peuple de France, de la France, de la civilisation chrétienne Française et de son Histoire.

Eh bien moi, crétin de menteur, JE SUIS FIER DE MA FRANCE, DE SON HISTOIRE ET DE MON CHRIST !
Spina Christi 2
Sun075
"je sors EXPRÈS des citations de l’évangile pour que vous ne puissiez dire que ce sont des élucubrations"
?!?!?!?!?!?!???!!!
"Que j'y crois ou pas"
Ben à vous voir évoquer si souvent le "Mystère d'iniquité", on est en droit de se poser la question...
"Vous vous foutez du Mystère d'Iniquité dites-vous ????"
Relisez mon com avec attention : Si vous n'arrivez pas à saisir le sens de mes …Plus
Sun075

"je sors EXPRÈS des citations de l’évangile pour que vous ne puissiez dire que ce sont des élucubrations"
?!?!?!?!?!?!???!!!

"Que j'y crois ou pas"
Ben à vous voir évoquer si souvent le "Mystère d'iniquité", on est en droit de se poser la question...

"Vous vous foutez du Mystère d'Iniquité dites-vous ????"
Relisez mon com avec attention : Si vous n'arrivez pas à saisir le sens de mes propos...

"Il y a des passages dans les St Écritures qui vous passerai au dessus de la tête ?"
Ça doit être ça

"Si mon discours repose autant sur du sable, pourquoi vous, qui êtes tant inspiré par l'Esprit Saint, êtes encore là à débattre avec moi, et cela depuis des jours ?????"
D'abord, il ne me semble pas avoir débattu avec vous. Vous écrire est une chose ; débattre, c'est à dire échanger, en est une autre.
Ensuite, il n'y aurait aucun effort inutile -bien que quelquefois pénible- qui aboutirait à une conversion.
Puissiez-vous méditer (sans passion) les paroles vraies
d'apvs.
apvs
@Sun075
Vous êtes un "religolo", un rigolo des religions, converti probablement à l'obscurité par ce film ( "religolo" ), torché par un humoriste américain, droit dans ses doutes, et tellement peu épris de vérité, que Dieu lui a soigneusement caché là où elle se trouve : dans l'Évangile.
Le 25 décembre est donc devenu la pierre d'achoppement sur laquelle vous avez trébuché ( mais il n'y a …
Plus
@Sun075
Vous êtes un "religolo", un rigolo des religions, converti probablement à l'obscurité par ce film ( "religolo" ), torché par un humoriste américain, droit dans ses doutes, et tellement peu épris de vérité, que Dieu lui a soigneusement caché là où elle se trouve : dans l'Évangile.

Le 25 décembre est donc devenu la pierre d'achoppement sur laquelle vous avez trébuché ( mais il n'y a rien d'étonnant à cela, le Christ savait qu'Il ferait trébucher les orgueilleux. )

Pourquoi ? Parce que vous êtes persuadé que "la place du 25 décembre était déjà prise" par d'autres courants religieux : CQFD, l'Église n'a fait que les imiter grossièrement, inventant fables sur fables... et le Christ ne serait-il pas le fruit de son invention ?

Argument réfuté déjà dans mon précédent message : la Vierge Marie, Mère de Dieu, connaissait depuis toujours la date de naissance de son Fils, qui est un personnage historique que vous le vouliez ou non, DONC qui a une date de naissance, en plus d'être éternellement le Verbe incréé du Père. Comment une TELLE Mère aurait-elle pu oublier la date de naissance d'un TEL Fils ?

Les tatonnements de religion parsemaient le monde depuis toujours, et si Dieu avait dans sa Sagesse suprême, choisit Abraham et sa descendance hébraïque pour être les dépositaires de la Révélation, il n'empêche que d'autres hommes reçurent comme des étincelles de vérités, sensées les conduire vers les hébreux et le Christ, et il n'est pas impossible que chez tel ou tel peuple, une prophétie parlait déjà du 25 décembre comme du jour de naissance du Messie ! Aucune merveille n'est au-delà des forces de notre grand Dieu, qui tient toutes choses dans sa main.

Ainsi, pour prendre un autre exemple parlant, les trois rois mages furent éclairés par une même sagesse, qui leur fit lire un même signe dans les étoiles, et alors qu'ils venaient des quatre coins du monde, ils se mirent en route, SE RENCONTRÈRENT ET S'ASSOCIERENT DANS LA MÊME QUÊTE ALORS QU'ILS NE SE CONNAISSAIENT PAS AUPARAVANT, et finalement furent conduit par l'astre jusqu'à Bethléem où ils adorerent l'Enfant Dieu né de la Vierge.

Leur religion, imparfaite, mais qui les avait conduit jusqu'à la plénitude de la Vérité, ILS L'ABANDONNÈRENT POUR EMBRASSER LA FOI CHRÉTIENNE.

DE MÊME, CERTAINEMENT D'AUTRES HOMMES QU'EUX SE CONVERTIRENT AU CHRIST, AYANT RECONNU EN LUI LE DIEU QUI DEVAIT NAÎTRE LE 25 DECEMBRE, COMME LEUR ANCIENNE RELIGION LE LEUR AVAIT APPRIS.

Serviteur, little 075.
Sun075
@apvs ?? C'est fou comme vous n'avez aucune tempérance, c'est fou que sur un site CATHOLIQUE, on puisse voir des individus, sortir des insultes de la cour de récrée ! Vous n'avez pas honte ? Pas assez de recul ? Et vous osez parlez de ma FOI ... Et bien regardez-vous vous-même ! Vous donnez l'exemple ? Si oui, et bien quel bel exemple à votre image.
Pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie ??…Plus
@apvs ?? C'est fou comme vous n'avez aucune tempérance, c'est fou que sur un site CATHOLIQUE, on puisse voir des individus, sortir des insultes de la cour de récrée ! Vous n'avez pas honte ? Pas assez de recul ? Et vous osez parlez de ma FOI ... Et bien regardez-vous vous-même ! Vous donnez l'exemple ? Si oui, et bien quel bel exemple à votre image.

Pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie ??? Donc ce que vous êtes en train de dire, c'est que cet Empereur avait donc connaissance de ce que seule la Vierge Marie savait ??? Si oui, quelles sont vos sources ? Et quelle est cette prophétie ? où sont les documents qui annonce la DATE ? Nous aimerions tous les voir. Et pourquoi alors avoir attendu au moins 4 SIECLES pour "enfin" donner une date ?
Vous êtes tellement dans un FOI aveugle que vous n'avez certainement plsu votre bon sens, pour la simple et bonne raison que, a aucun moment une DATE n'a été annoncé en prophétie, a plus forte raison que le calendrier grégorien n'était pas en vigueur en Judée il me semble ...
Sun075
@Spina Christi 2 Ah donc vous êtes hypocrite ? Donc vous me parlez, vous parlez de la "Sainte Religion" comme passe-temps et MEME PAS pour faire votre apostolat ?
Pire encore, vous en êtes au point de vous réduire a dire, que les "Paroles" de votre confrères sont "Vraies" ... Je ne savais pas qu'il détenait la vérité.. Quelqu'un qui n'est pas capable de répondre a des questions simples n'est …Plus
@Spina Christi 2 Ah donc vous êtes hypocrite ? Donc vous me parlez, vous parlez de la "Sainte Religion" comme passe-temps et MEME PAS pour faire votre apostolat ?
Pire encore, vous en êtes au point de vous réduire a dire, que les "Paroles" de votre confrères sont "Vraies" ... Je ne savais pas qu'il détenait la vérité.. Quelqu'un qui n'est pas capable de répondre a des questions simples n'est pas ce qu'on appel un gage de "vérité. Quand on FUIT la Vérité c'est une chose, mais quand on a une FOI AVEUGLE, s'en est une autre ..
Spina Christi 2
@Sun075
"vous me parlez, vous parlez de la "Sainte Religion" comme passe-temps et MEME PAS pour faire votre apostolat ?"
La sainte Religion, en effet, exige l'apostolat : vous venez sur GTV, alors attendez-vous à le "subir".
"vous en êtes au point de vous réduire a dire, que les "Paroles" de votre confrères sont "Vraies" ... Je ne savais pas qu'il détenait la vérité"
Moi, si ! Et vous savez …Plus
@Sun075

"vous me parlez, vous parlez de la "Sainte Religion" comme passe-temps et MEME PAS pour faire votre apostolat ?"
La sainte Religion, en effet, exige l'apostolat : vous venez sur GTV, alors attendez-vous à le "subir".

"vous en êtes au point de vous réduire a dire, que les "Paroles" de votre confrères sont "Vraies" ... Je ne savais pas qu'il détenait la vérité"
Moi, si ! Et vous savez pourquoi ? Parce que lui aussi est dans la sainte Religion.

"Quand on FUIT la Vérité c'est une chose, mais quand on a une FOI AVEUGLE, s'en est une autre" La Foi bien au contraire ouvre les yeux, l'esprit et l'intelligence :
"Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues ? Il répondit : (...) Laissez-les : ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles".
Ainsi l'aveugle ici n'est pas celui qui a la Foi, mais celui qui l'ayant accepté autrefois se scandalise aujourd'hui de l'Evangile de Jésus-Christ.
apvs
C'est fou comme vous n'avez aucune tempérance, c'est fou que sur un site CATHOLIQUE, on puisse voir des individus, sortir des insultes de la cour de récrée !
Vous n'avez souffert de ma part d'aucune insulte, à moins que vous avouiez par là que vous êtes bien finalement ce Simon qui se défoulait sur le site comme dans une court de récré ?
Si vous êtes si irrité que je vous dise que le film "…
Plus
C'est fou comme vous n'avez aucune tempérance, c'est fou que sur un site CATHOLIQUE, on puisse voir des individus, sortir des insultes de la cour de récrée !
Vous n'avez souffert de ma part d'aucune insulte, à moins que vous avouiez par là que vous êtes bien finalement ce Simon qui se défoulait sur le site comme dans une court de récré ?
Si vous êtes si irrité que je vous dise que le film "religolo" vous a converti à vos vues ténébreuse, c'est probablement que j'ai vu juste !
Sun075
@Spina Christi 2 Oui enfin bon, voir des Catho ne pas savoir répondre à des QUESTIONS SIMPLES c'est quand même inquiétant je trouve.. Voir des cathos s'insurger et traiter autrui d'hérétiques JUSTE parce que vous êtes incapable.
Si un inconnu dans la rue vous aborde et vous dit :"Qui a décider de la date du 25 décembre"; qu'allez vous lui dire ? Que c'est apostat hérétique impie ?
la plupart …Plus
@Spina Christi 2 Oui enfin bon, voir des Catho ne pas savoir répondre à des QUESTIONS SIMPLES c'est quand même inquiétant je trouve.. Voir des cathos s'insurger et traiter autrui d'hérétiques JUSTE parce que vous êtes incapable.
Si un inconnu dans la rue vous aborde et vous dit :"Qui a décider de la date du 25 décembre"; qu'allez vous lui dire ? Que c'est apostat hérétique impie ?
la plupart d'entre vous n'êtes pas érudit de votre propre Religion ... La Foi n'excuse pas les RECHERCHES ..et les FAITS ..
Sun075
@apvs Ce Simon a dut vous traumatiser .. pauvre de vous. Vous ne m'irritez pas, mais quelle image, VOUS catholique, donnez-vous aux autres ? A aucun moment je ne vous affubles de nom d'oiseau ou autres; c'est ce qu'on appel le RESPECT. On ne vous a pas appris ça ? Ce n'est pas parce que je ne vous connais pas que je serai irrespectueux avec vous; et cela, malgré nos divergences.
apvs
Pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie ???
AU NOM DE QUOI AVEZ-VOUS OMIS D'EN PARLER ??? POUR MIEUX DISSIMULER VOS MENSONGES !!!
Mais voilà, elle est là, cette femme qui vous dérange, qui humilie votre orgueil en écrasant la tête de Satan sous son talon : ça vous fait mal, dark075 ?

Donc ce que vous êtes en train de dire, c'est que cet Empereur avait donc connaissance de ce que seule la Vierge …Plus
Pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie ???
AU NOM DE QUOI AVEZ-VOUS OMIS D'EN PARLER ??? POUR MIEUX DISSIMULER VOS MENSONGES !!!
Mais voilà, elle est là, cette femme qui vous dérange, qui humilie votre orgueil en écrasant la tête de Satan sous son talon : ça vous fait mal, dark075 ?

Donc ce que vous êtes en train de dire, c'est que cet Empereur avait donc connaissance de ce que seule la Vierge Marie savait ???
VOUS ÊTES DANS UNE DANGEREUSE CULTURE DU SECRET, VOUS N'ADMETTEZ PAS QU'UNE VÉRITÉ PUISSE ÊTRE CONNUE AVANT D'ÊTRE OFFICIALISÉE. Seule Marie le savait, pretendez-vous ? Mais pourquoi aurait-elle eu honte de le dire aux apôtres qui en avaient soif ? Bien sûr que non, elle n'était pas la seule à savoir cette date.
Seule Marie savait, prétendez-vous ? Mais mon pauvre petit, posez-vous une seconde, et servez-vous de votre intelligence ? Vous pensez vraiment que notre Seigneur ne connaissait pas sa propre date de naissance, et qu'il ne put pas Lui-même la communiquer à ses chers apôtres qui L'aimaient ? C'est vraiment cette pauvre petite question qui vous arrête ? Il vous en faut bien peu !


Si oui, quelles sont vos sources ? Et quelle est cette prophétie ? où sont les documents qui annonce la DATE ?
On vous parle INCARNATION, SALUT DU MONDE, et vous, vous répondez DATE ! Comme si c'était complètement différent de devoir son salut à Quelqu'un né le 24 décembre au lieu du 25 décembre !@@
Ouhhhh la laaa !! ET SI LE CHRIST ÉTAIT NÉ LE 12 JUIN, ON SERAIT QUAND MÊME SAUVÉS ??? MAIS ALORS.... SI C'ÉTAIT...... LE 13 JUIN ? LÀ ON SERAIT PAS SAUVÉS ??? OH LA LAAAA !!!
Mon pauv'biquet !
😂

Nul besoin de sources pour savoir si la Vierge Marie et notre Seigneur Jésus Christ étaient capables de transmettre une affirmation précise à l'Eglise naissante. Quant à l'existence même du Christ, elle est confirmée, en plus des apôtres, des évangélistes et de la foule des témoins oculaires, par des historiens de l'époque. Contesteriez-vous également les historiens, dark ?

Quant à cette histoire de calendrier : pardon, mais vous pensez vraiment que les hommes ont attendu Justinien pour se souvenir précisément d'une date quelconque ?? En ce cas, vous êtes encore plus dérangé que je ne pensais.

Et comment alors les hébreux pouvaient ils se souvenir de quand solenniser la fête des tentes ? Le grand pardon ? La Pâques ? Chacune de leurs fêtes religieuses ? Sans parler de leurs anniversaires privés ? S'ils n'avaient aucun moyen de se repérer dans l'année au moyen d'un quelconque calendrier ? Vous n'êtes quand même pas bête à ce point, dark075, dites-moi ?
Sun075
Si je vous ai "pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie", c'est parce que je ne voyais pas, et ne vois toujours pas le rapport entre la décision de l'Empereur Justinien et la Vierge Marie ... il semble que sois vous êtes de mauvaise foi, soit vous avec un problème de compréhension ..
Vous dites tellement n'importe quoi.. relisez-vous .. Vous dites, que "seule Marie en connaissait le secret" et …Plus
Si je vous ai "pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie", c'est parce que je ne voyais pas, et ne vois toujours pas le rapport entre la décision de l'Empereur Justinien et la Vierge Marie ... il semble que sois vous êtes de mauvaise foi, soit vous avec un problème de compréhension ..

Vous dites tellement n'importe quoi.. relisez-vous .. Vous dites, que "seule Marie en connaissait le secret" et quelques phrases plus loin, vous me parlez des Apôtres .. Et comment pouvez affirmez que les apotres ont recu le "secret de la date de de naissance de Jésus" .. Peut-être le savaient-ils, mais AUCUNS PASSAGE DANS LES ECRITURES ne l'attestent. Si on se se base sur les SAINTES ECRITURES, ce n'est pas moi qui invente. Ou alors citez moi les passages où l'on atteste ce que vous dites. Merci d'avance.

"Nul besoin de sources" hahaha la phrase la plus ignorante et pathétique que j'ai entendu ..
Et oui effectivement, les Peuples n'ont pas attendu Justinien ou Constantin pour avoir un calendrier. Mais les anciens calendrier, qui était en VIGUEUR a ce moment et dans cette région, n'ont absolument rien à voir. Les calendriers d'avant se basaient sur les lunaisons et les astres ! Choses que l'Eglise a bien évidemment mis a l'index ( trop "païens" apparemment .. ). Personne ici n'a affirmer que les Peuple n'avaient pas leur propre calendrier, si oui, citez moi le passage ou j'aurai dit cela.

Pourquoi vous m'appelez "dark075" ? Vous continuez a faire preuve de petitesse ? Vous avez quel âge sans indiscrétion ? Quelle belle image du catholicisme que vous donnez 😉 @apvs
apvs
Si je vous ai "pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie", c'est parce que je ne voyais pas, et ne vois toujours pas le rapport entre la décision de l'Empereur Justinien et la Vierge Marie ...
Pourquoi ne voyez-vous pas, dark075 ? ( le soleil brille, mais vous êtes dans la nuit et l'ombre de la mort, donc pour moi vous serez "dark", et non "sun", pour le moment )
Si vous ne VOYEZ pas, dark075, ne …
Plus
Si je vous ai "pourquoi vous me parlez de la Vierge Marie", c'est parce que je ne voyais pas, et ne vois toujours pas le rapport entre la décision de l'Empereur Justinien et la Vierge Marie ...
Pourquoi ne voyez-vous pas, dark075 ? ( le soleil brille, mais vous êtes dans la nuit et l'ombre de la mort, donc pour moi vous serez "dark", et non "sun", pour le moment )
Si vous ne VOYEZ pas, dark075, ne cherchez pas midi à 14h : C'EST QUE VOUS ÊTES AVEUGLE, tout simplement. Selon ce que dit le Christ : "Vous êtes un aveugle guidé par des aveugles, et vous tombez fatalement avec eux dans un trou."
Votre passion : ratiociner. Et je pourrais bien vous tenir la main encore des heures et des heures : la simple induction logique que j'ai faite, comme tout bon chrétien en est capable, elle vous échapperait encore et toujours, et vous préféreriez revenir au conseil des aveugles de votre espèce.

Le psalmiste avait bien raison de s'écrier : " SI LES BASES SONT RUINÉES, QUE PEUT LE JUSTE ? " psaume 11,3. Il n'y a rien à faire pour vous, sinon à la limite un miracle, mais il me semble que MÊME SI UN ANGE DU CIEL VOUS APPARAISSAIT pour vous confirmer la véracité de mes dires... vous n'y croiriez toujours pas.

Jamais ( mais vous inventez plus vite que votre ombre ) je n'ai soupçonné la Vierge Marie de cacher quoi que ce soit d'important aux apôtres, à Saint Jean en particulier, au sujet de son Fils et son Dieu.

Il y a certes beaucoup de mysteres qui entourent la Nativité du Sauveur : MAIS PAS AU SENS ÉSOTÉRIQUE DU TERME ! IL EST NÉ LE 25 DECEMBRE, AU FOND D'UNE HUMBLE GROTTE, DANS LE FROID ET LE DÉNUEMENT, C'EST LÀ-DESSUS QU'IL NOUS FAUT MÉDITER. Car là nous est révélé le mystère de son incroyable abaissement vers nous, ses créatures ingrates et pécheresses, qu'il aime sans mesure.

Que le 25 décembre ait ou non été déjà évoqué par le passé, pour des raisons obscures et gnostiques n'a strictement aucune espèce d'importance, sauf pour ceux que Dieu renverse de leur trône d'orgueil, car ils refusent la simplicité de la Bonne Nouvelle proclamée par les anges, rapportée par d'humbles bergers, méditée par la Vierge dans son cœur :
"UN SAUVEUR VOUS EST NÉ, DANS LA VILLE DE DAVID ! VOUS TROUVEREZ UN ENFANT NOUVEAU NÉ COUCHÉ DANS UNE CRÈCHE ".

Ce jour, cette date qui se retient facilement ( au plein cœur de l'hiver ), facilement convertible dans n'importe quel calendrier par la suite au cours des âges, JAMAIS la sainte Vierge ne l'oublia. Et quand le temps fut venu, avec son éternelle bonne grâce, elle s'en ouvrit aux apôtres qui voulaient la connaître, ou bien Notre Seigneur Lui-même les en instruisit.

Plus tard, la tradition en ayant conservé pieusement la mémoire, l'empereur Justinien institua la fête de la Nativité du Seigneur, qui n'était pas connue et fêtée par tous, le 25 décembre, comme les apôtres en avaient transmis la connaissance.

Et effectivement, si d'anciennes divinités étaient fêtées déjà le 25 décembre, vu que Notre Seigneur renverse toutes les idoles qui ne sont que terre et cendre, œuvres de main d'homme, c'est certes un "heureux hasard" si la fête de sa Nativité remplace ces cultes vains et stériles.
apvs
"Nul besoin de sources" hahaha la phrase la plus ignorante et pathétique que j'ai entendu ..
Arrêtez-donc de rire comme un bossu, dark. Car cela ne fait que renvoyer à votre plus grande et pathétique erreur : la notion de "foi aveugle".
Il n'y a pas de "foi aveugle" : bien au contraire, ON NE PEUT CROIRE AU CHRIST AVANT D'ÊTRE ABSOLUMENT CERTAIN D'ÊTRE DANS LA VÉRITÉ LE CONSERNANT, SANS L'OMBRE …
Plus
"Nul besoin de sources" hahaha la phrase la plus ignorante et pathétique que j'ai entendu ..
Arrêtez-donc de rire comme un bossu, dark. Car cela ne fait que renvoyer à votre plus grande et pathétique erreur : la notion de "foi aveugle".
Il n'y a pas de "foi aveugle" : bien au contraire, ON NE PEUT CROIRE AU CHRIST AVANT D'ÊTRE ABSOLUMENT CERTAIN D'ÊTRE DANS LA VÉRITÉ LE CONSERNANT, SANS L'OMBRE D'UN DOUTE.

Le Christ ne pouvait pas humainement écrire l'Ancien Testament, car Il vient longtemps après lui. Mais TOUT l'Ancien Testament est dans ses moindres détails accompli par Lui, sans qu'il en manque la moindre parcelle. Encore faut-il en avoir acquis la connaissance, ce qui n'est à l'évidence pas votre cas. C'est une œuvre absolument impossible à réaliser purement humainement : c'est vraiment l'œuvre d'un Dieu. Et il n'y a, ni avant, ni après Lui, pas l'ombre d'une cohérence poussée ainsi au paroxysme de la perfection, entre des prophéties millénaires, et la vie de "Celui qui devait venir" selon ces mêmes prophéties. Rien, en dehors de la Bible et Notre Seigneur Jésus-Christ.

La Bible et le Christ forme un tout, d'une cohérence, d'une perfection, tellement prodigieusement parfaite, que cela constitue en soit une preuve irréfutable de leur authenticité. Tous les faussaires se font avoir, car leur déguisement est grossier, de peu de valeur.... DEPUIS DES SIÈCLES, DES HOMMES SE SONT INGÉNIÉS À ESSAYER D'IMITER LA BIBLE ET LE CHRIST, OU À EN DECOUVRIR DES FAILLES, ET S'Y SONT CASSÉS LES DENTS, et se sont eux-mêmes révélés comme menteurs ( exactement comme vous aujourd'hui, qui pinaillez jusqu'à la nausée sur des problèmes inexistants, créés par des aveugles pour des aveugles ).

Mais UNE FOIS que notre foi est fondée avec assurance sur Dieu et son Christ, qui sont Une seule et Sainte Trinité du Père, du Fils et du Saint Esprit, ALORS CETTE FOI DEVIENT, NON POINT AVEUGLE, MAIS ELLE EST UN REFUGE, DONT ON EST DEVENU TELLEMENT SÛR QU'ON PEUT LA PRENDRE COMME ROCHER SANS MÊME S'EN SOUCIER :

IL N'Y A PLUS AUCUN SOUCIS À CROIRE !!!! ET POURTANT C'EST TOUT SAUF DE L'AVEUGLEMENT. C'EST LA CONFIANCE TOTALE, ABSOLUE, ENFANTINE, DANS LA LUMIÈRE QUI NE PEUT TROMPER. Ne cherchez pas : cette Lumière qui ne trompe pas, vous ne la connaissez pas, dark075. Vous ne connaissez plus que les méandres glauques des initiations ténébreuses égyptiennes et autres.

LÀ GIT VOTRE MAXI MAXI MAXI ERREUR, qui demanderait certainement un "restart" complet de votre système de pensée, mais à quoi bon ?

" Si les bases sont ruinées, que peut le juste ? " ps 11,3
1 autre commentaire de apvs
apvs
Vous n'en ferez certainement rien, dark075. Mais à tout hasard, "à la grâce de Dieu" à laquelle vous ne croyez pas, je vous laisse cette preuve irréfutable que vous prétendez chercher en la niant par principe :
youtu.be/x8kXiDm5rLc
apvs
@Sun075
Donc si je comprend bien, cet Empereur est l'Empereur le plus éclairé de tout les temps, puisque c'est par LUI et LUI SEUL que le monde Chrétien célébre la naissance du "Sauveur"... Donc cet Empereur est aussi important que les Prophètes..
😬
😂 😂😂 COMME DIEU EST BON DE NE PAS RENDRE POUR VOUS LE RIDICULE MORTEL !!! 😂😂😂
"Cet empereur est l'homme le PLUS ÉCLAIRÉ de tous les temps …Plus
@Sun075
Donc si je comprend bien, cet Empereur est l'Empereur le plus éclairé de tout les temps, puisque c'est par LUI et LUI SEUL que le monde Chrétien célébre la naissance du "Sauveur"... Donc cet Empereur est aussi important que les Prophètes..
😬
😂 😂😂 COMME DIEU EST BON DE NE PAS RENDRE POUR VOUS LE RIDICULE MORTEL !!! 😂😂😂

"Cet empereur est l'homme le PLUS ÉCLAIRÉ de tous les temps !!! Il a découvert que le Christ avait UNE DATE DE NAISSANCE !!! C'EST UN PROUPHÈTE !!!" 😅🤣🤣🤣
Sun075
@apvs mais au lieu de rire de moi ( comme un bon catho que vous êtes), éclairez-moi .. Apportez-moi donc la vérité .. Donc je repose la question très cher, sur quel document s'est basé cet Empereur pour décréter que Jésus-Christ est né dans la nuit du 24 au 25 décembre ... C'est une question ultra simple.. et pourtant ...
Sun075
Vous savez très bien qu'à cette époque, l’expansion de la NOUVELLE Religion Romaine, qu'est le catholicisme, devait être crédible aux yeux des "gentils", or avant cette date du 25 décembre, personne ne savait quand le "Sauveur" était né.. personne. C'était bien embarrassant... il a donc fallut choisir une date ... et cette date n'a absolument rien a voir avec une quelconque révélation du Saint …Plus
Vous savez très bien qu'à cette époque, l’expansion de la NOUVELLE Religion Romaine, qu'est le catholicisme, devait être crédible aux yeux des "gentils", or avant cette date du 25 décembre, personne ne savait quand le "Sauveur" était né.. personne. C'était bien embarrassant... il a donc fallut choisir une date ... et cette date n'a absolument rien a voir avec une quelconque révélation du Saint Esprit ...
Enfin de compte, j'ai répondu à cette question dont vous avez été incapable de répondre ...

@apvs
apvs
C'est une question ultra simple.. et pourtant ...
Et pourtant vous ne savez pas y répondre, little @Sun075. Avez-vous un enfant ? Si oui, et que vous avez oublié sa date de naissance, honte à vous !
La très sainte Vierge Marie n'a pas disparue, pris la poudre d'escampette, après la Résurrection du Christ, et l'Évangile de saint Jean - celui-là même qui la recueillit chez lui - lui doit sûrement …
Plus
C'est une question ultra simple.. et pourtant ...

Et pourtant vous ne savez pas y répondre, little @Sun075. Avez-vous un enfant ? Si oui, et que vous avez oublié sa date de naissance, honte à vous !

La très sainte Vierge Marie n'a pas disparue, pris la poudre d'escampette, après la Résurrection du Christ, et l'Évangile de saint Jean - celui-là même qui la recueillit chez lui - lui doit sûrement beaucoup, car elle devait parler de tous ses souvenirs avec celui qui lui fut donné pour fils par le Seigneur en croix.

COMMENT VOULEZ-VOUS QU'À PARTIR DES DIRES IRRÉFUTABLES DE LA SAINTE VIERGE TRANSMIS À SAINT JEAN, LA TRADITION CHRÉTIENNE N'AIT PAS RETENU AVEC CERTITUDE LA DATE DE NAISSANCE DU CHRIST ? Jusqu'à ce que l'empereur Justinien institue solennellement la fête de Noël le 25 décembre, car dans les premiers temps de l'Église, vous l'ignoriez peut-être, mais on ne fêtait QUE Pâques, et de manière continuelle ! Ce n'est que PROGRESSIVEMENT que l'Esprit Saint montra à l'Église qu'il fallait instituer toutes les autres fêtes du Christ, en commençant par les plus importantes.
apvs
"or avant cette date du 25 décembre, personne ne savait quand le "Sauveur" était né.."
VS :
" Oh, moi, vous savez, je n'attaque pas Jésus ni sa mère en leur personne ! Ohhhh, loin de moi cette idée, ohhhhh ! Oh non, je ne suis pas comme ça ! Ohhhhh ! "
😂 😂😂😂😂😂😂😂😂
Triple buse. Vous insinuez que la sainte Vierge ne savait pas quand son divin Fils était né ! Allez, le biberon, et puis …Plus
"or avant cette date du 25 décembre, personne ne savait quand le "Sauveur" était né.."
VS :
" Oh, moi, vous savez, je n'attaque pas Jésus ni sa mère en leur personne ! Ohhhh, loin de moi cette idée, ohhhhh ! Oh non, je ne suis pas comme ça ! Ohhhhh ! "
😂 😂😂😂😂😂😂😂😂

Triple buse. Vous insinuez que la sainte Vierge ne savait pas quand son divin Fils était né ! Allez, le biberon, et puis au lit, vilain ! Et sans dessert :))))
Sun075
@apvs A quel moment je m'attaque à Jésus-Christ ou la Vierge Marie ? Si c'est le cas, citez-moi précisément les passages. Donc l'Empereur Justinien est aussi digne que Marie et Jésus ?
Ce ne sont pas eux qui ont décidé de ce qu'allait justement décidé Justinien ..
Vous êtes pire que les Juifs .. Vous vous persuadez de votre propre malhonnêteté intellectuelle.
Comment la Vierge Marie ne pouvait …Plus
@apvs A quel moment je m'attaque à Jésus-Christ ou la Vierge Marie ? Si c'est le cas, citez-moi précisément les passages. Donc l'Empereur Justinien est aussi digne que Marie et Jésus ?
Ce ne sont pas eux qui ont décidé de ce qu'allait justement décidé Justinien ..
Vous êtes pire que les Juifs .. Vous vous persuadez de votre propre malhonnêteté intellectuelle.
Comment la Vierge Marie ne pouvait pas savoir quand elle allait enfanté, alors qu'elle était enceinte pendant 9 mois .. Elle savait le moment qu'elle allait accoucher, mais je ne suis pas sure que dans sa tête elle se soit dit "En ce 25 DECEMBRE DE L'AN 0 mon Fils est né."

Le 25 décembre est basé sur un CALENDRIER, que les Hommes ont décrété, les Hommes, pas Dieu, et ce, des SIECLES après.
Bonne soirée.
apvs
@Sun075
Si vous prétendez qu'une mère, même toute simple, peut oublier quand son fils est né, alors, malhonnête homme que vous êtes, je ne peux rien faire pour vous. La Vierge accomplissait les prophéties, celles d'Isaie et toutes celles qui la concernaient. Ce n'est pas elle qui décida de quand elle concevrait le Verbe incarné, ni de quand elle le mettrait au monde, c'est Dieu qui envoya son …
Plus
@Sun075
Si vous prétendez qu'une mère, même toute simple, peut oublier quand son fils est né, alors, malhonnête homme que vous êtes, je ne peux rien faire pour vous. La Vierge accomplissait les prophéties, celles d'Isaie et toutes celles qui la concernaient. Ce n'est pas elle qui décida de quand elle concevrait le Verbe incarné, ni de quand elle le mettrait au monde, c'est Dieu qui envoya son Ange Gabriel pour le lui annoncer. Mais si les lieux et les dates de ces merveilleux évènements ne dépendirent pas d'elle, jamais elle n'en oublia la moindre circonstance. Les calendriers peuvent varier, pauvre homme, mais PAS LES SAISONS, ETABLIES PAR DIEU EN UNE JUSTE ALTERNANCE DEPUIS QUE LA TERRE EXISTE ET TOUT CE QU'ELLE CONTIENT. SI LE CHRIST EST NÉ AU PLEIN COEUR DE L'HIVER, ET QUE GRÂCE AU TÉMOIGNAGE DE LA VIERGE MARIE, ON A RETENU PLUS TARD LA DATE DU 25 DECEMBRE, C'EST QU'IL Y A UNE BONNE RAISON POUR CE FAIRE.

En disant que ( je cite ) "personne ne savait avant que Justinien n'en décide, la date de naissance du Christ ", vous pensez à Marie comme à un personnage fictif, inexistant, vous vous attaquez donc directement à sa personne sournois que vous êtes, vous qui voulez paraître impeccable et qui ne venez que pour blesser, égorger et détruire. C'est pourquoi vous ne passerez pas.
Sun075
En quoi, je vous cites:" "personne ne savait avant que Justinien n'en décide, la date de naissance du Christ , cette phrase donne l'air que je prend Marie pour personnage fictif ??? Il faut m'expliquer là. @apvs
C'est qui le "ON" dans "ON a retenu la date" ?? Merci d'avance.Plus
En quoi, je vous cites:" "personne ne savait avant que Justinien n'en décide, la date de naissance du Christ , cette phrase donne l'air que je prend Marie pour personnage fictif ??? Il faut m'expliquer là. @apvs

C'est qui le "ON" dans "ON a retenu la date" ?? Merci d'avance.
apvs
c'est fait. Voir mes récents commentaires. À votre service, dark075.
Sun075
@Catholique et Français Oui, je suis tout a fait d'accord.
Mais, ce sont les Nations Chrétiennes ( ou post-Chrétiennes ) qui paient le tribut si je puis dire ..
C'est contre elles que Dieu fera ( et fait déjà ) éclater sa Colère.. D'ailleurs, selon les Écritures, on affirme que ce sont les Nations Chrétiennes ( le "Peuple de Dieu" ) qui seront châtiées plus durement ..
Vous évoquez la fameuse …Plus
@Catholique et Français Oui, je suis tout a fait d'accord.
Mais, ce sont les Nations Chrétiennes ( ou post-Chrétiennes ) qui paient le tribut si je puis dire ..
C'est contre elles que Dieu fera ( et fait déjà ) éclater sa Colère.. D'ailleurs, selon les Écritures, on affirme que ce sont les Nations Chrétiennes ( le "Peuple de Dieu" ) qui seront châtiées plus durement ..
Vous évoquez la fameuse date de 1789 ... Excusez-moi, mais est-ce nécessaire d'édulcorer l'Histoire d'avant 1798 ?? Vous parlez d'une France d'avant 1789 ...Comme si avant ça, RIEN d'honteux ne s'était passé ..
La Révolution est la suite "logique" d'une civilisation prédatrice.... L'esclavage et les traites font parties des "fruits succulents" ? Ceci dit, sans la traite négrière commise par l'Eglise, les Rois et même les FM, l'Occident n'aurai pas put accumuler une certaine richesse et par conséquent, une INDUSTRIALISATION phénoménale ..

Avez vous lu Apocalypse 18 ?? De qui parle t-on ? C'est bien l'OCCIDENT ( et les Arabes ) qui s'est enrichie durant des siècles en pillant et spoliant des TERRES qui n'était pas les leurs ...

1789 est la synthèse d'une Civilisation qui, par orgueil, n'a jamais connu ce qu'est l'Humanisme ( pas dans le sens FM) .
On apporte pas la "civilisation" a coup de fouet, d'armes et de canons.
On apporte pas la Civilisation en prétendant que certains Peuples sont des "objets" ou qu'ils n'ont pas d’âmes.
Et ce sont ces mêmes gens "civilisateurs" qui prétendent que d'autres peuples sont des Sauvages..
Qui ont été les VRAIS sauvages sans cœur et sans FOI ni LOI si ce n'est ceux qui sont venus dans des contré avec pour ambition de spolier et réduire des peuple dans la servitude..

Le plus cynique est que, en ce moment même, certains se plaignent que les élites veulent réduire les Peuples européens à l'état d'esclave .. ce n'est pas faux.. mais voyez-vous, c'est dans l'âme des élites occidentales que de mettre en servitude les peuples ..Ceux-là même qui minimisent des faits qui ont duré des SIÈCLES, sont les mêmes qui se plaignent ( a juste titre ) que les élites sataniques veulent faire de nous tous des esclaves..
Voila le cynisme de la situation ...
Alors oui, le Déclin de l'Occident n'est pas une fantaisie de ma part ou de quelques "illuminés"; c'est un fait qui, de jour en jour, devient absolument incontestable...
Or, c'est Ecrit, cette SOCIÉTÉ ( ou Civilisation ), doit et va s'effondrer..

Ps : Pensez-vous que le NWO aurait put se faire sans une base solide ? Pensez-vous que la "naissance de la Bête" et son Système s'est faites "ex nihilo" ? Il a évidemment fallut une accumulation de choses, pour que nous en arrivons a ce constat ..
Le Nouvel Ordre Mondial n'aurai absolument jamais put se faire sans l'Industrialisation de l'Occident, donc du CAPITALISME prédateur .. Imaginez un instant si la France et les pays occidentaux n'aurai JAMAIS "conquis"des territoires qui ne sont pas les leurs .. que serait l'Occident aujourd'hui ...

Ps 2 : L’ONU souligne les efforts du Pape Pie XII pendant la Seconde Guerre mondiale
lesalonbeige.fr/…nt-la-seconde-guerre-mondiale/
Diriez-vous que Pie XII était un pape antéchrist comme ceux qui l'on suivit ? N'est-ce pas Pie XII lui-même qui ouvert la brèche et tendue la main à l'une des organisations les plus sataniques au monde qu'est l'ONU .. ? Étrange (ou pas) que très peu de catholiques en parles ..
Tant d'effort pour un holocauste (celui du "peuple dit élu") ... Mais les 500 ans d’holocauste, pas un mot de l'Eglise ... Sans parler de toutes les exactions assignées par l'Eglise elle-même durant des siècles et siècles ..
Vous pensez sincèrement que les forfaits ignobles resteront impunis ??
On dit que l'Eglise ne peut se tromper, qu'Elle est parfaite .. si c'est bien le cas, qu'elle est la définition de "Perfection" .. Oui les Hommes ne sont parfaits, c'est un faits, mais je pense que jamais il ne fallait dire que l'Eglise est incorruptible et parfaites.. On dit que c'est une Institutions Divines .. Mais celle-ci est commander et diriger par des Hommes vivant dans une opulence sans nom .. Si ce sont alors des Hommes IMPARFAIT qui dirige cette institution, comment peut-on dire que l'Eglise est Parfaite ou d'essence Divine ..
Et quand on sait que l'ONU fait parti INTÉGRANTE du Systeme Antichrisitque ( et donc du Nouvel Ordre Mondial ) c'est a se poser sérieusement de très grosses questions ...
Apocalypse = Révélation.
Catholique et Français
Il est particulièrement stupide et grotesque de parler de l'"Occident" comme s'il s'agissait d'un ensemble univoque auquel on peut prêter la totalité des qualités ou, au contraire, faire la totalité des reproches. On peut dire, de manière très schématique, mais tout de même sans trop trahir la vérité qu'il y a deux "Occidents", au moins dans les élites politiques, intellectuelles et religieuses …Plus
Il est particulièrement stupide et grotesque de parler de l'"Occident" comme s'il s'agissait d'un ensemble univoque auquel on peut prêter la totalité des qualités ou, au contraire, faire la totalité des reproches. On peut dire, de manière très schématique, mais tout de même sans trop trahir la vérité qu'il y a deux "Occidents", au moins dans les élites politiques, intellectuelles et religieuses (au sens large) : celui d'avant 1789, soumis à Jésus doux et humble de Coeur et ayant porté de très nombreux fruits succulents et celui d'après 1789, livré à satan, celui qui a souillé le monde de ses vices (orgueil, matérialisme, cupidité, saccage de la nature...). En un mot : l'"Occident" du Culte du Dieu qui s'est fait Homme et l'"Occident" du Culte de l'Homme qui se fait Dieu !
apvs
Tout Peuples, aussi païens soient-ils,
Vous déclarez donc contre vous-même "païens", des peuples qui, à vos yeux, sont pourtant authentiquement religieux lorsqu'ils adorent la nature ! Quelle paquet de contradiction dans votre esprit, mettez-vous AU MOINS d'accord avec vous-même ! Ils sont païens, ou bien ils ont raison d'adorer ce qu'ils adorent ?? Décidez-vous...
a toujours considérer que la …Plus
Tout Peuples, aussi païens soient-ils,
Vous déclarez donc contre vous-même "païens", des peuples qui, à vos yeux, sont pourtant authentiquement religieux lorsqu'ils adorent la nature ! Quelle paquet de contradiction dans votre esprit, mettez-vous AU MOINS d'accord avec vous-même ! Ils sont païens, ou bien ils ont raison d'adorer ce qu'ils adorent ?? Décidez-vous...

a toujours considérer que la "Nature" est l'image même du Créateur qui est dessus de toute choses, au point de rendre des culte a la Nature elle-même. Or, cette Nature est Dieu, car elle est la Création ..
Donc, @Sun075, si un potier fait un objet en terre, cet objet est lui-même un authentique potier ! Et on doit s'adresser à cet objet comme à un potier :))))))

"Bonjour, madame la poterie, puis je entrer dans votre atelier ? Auriez-vous un potier en stock, s'il vous plaît madame ? Oh là là, quel beau potier vous avez fait là madame ! C'est votre portrait tout craché !! Vous ne répondez rien ? Acceptez pourtant cette offrande pécuniaire, cela vous servira pour cultiver votre art. Au revoir, chère madame poterie, j'ai été ravi de faire votre connaissance, et admire beaucoup votre talent ! "
Et oui, les adorateurs de la création sont tout aussi "avisés" que cela, c'est exactement du même niveau. Et vous vous situez donc à ce niveau, sun075 ? Vraiment ? C'est ce que vous appelez "rechercher la Vérité " ? Ou bien plutôt "tolérer l'erreur", non ?

Si vous tolérez et approuvez l'erreur, mon pauvre ami, vous ne cherchez pas la Vérité... Mais je ne sais pas si vous vous rendez très bien compte de ce que vous dites...
Bonne nuit +
Sun075
@apvs
Avant que les indo-européens et les sémites ne sachent ce qu'est Dieu; d'autres peuple soit disant Païens avaient déjà acquis des Connaissances. Le terme "païen" est un terme hébraïque, les "païens" ne s’appelaient pas eux-même "païens", ils ne se considéraient pas eux-mêmes comme des "adorateurs des démons".
Pendant que les Peuples du Nord chassaient du sangliers et se cachaient dans …Plus
@apvs
Avant que les indo-européens et les sémites ne sachent ce qu'est Dieu; d'autres peuple soit disant Païens avaient déjà acquis des Connaissances. Le terme "païen" est un terme hébraïque, les "païens" ne s’appelaient pas eux-même "païens", ils ne se considéraient pas eux-mêmes comme des "adorateurs des démons".
Pendant que les Peuples du Nord chassaient du sangliers et se cachaient dans des grottes et autres troglodytes, d'autres peuples avaient déjà la connaissance et la Civilisation basé essentiellement sur la Création ( des Civilisation DEJA Théocratique ). L'Occident n'a absolument rien inventé, encore moins les Sémites.
Pendant que les Peuples NOMADES du Nord passaient leur temps a s'entre-tuer et faire du feu ( d'ou le terme FOYER ), d'autres peuples dit "païens", avaient déjà des connaissance en toutes choses.
C'est bien au moment où ces peuples nomades et PRÉDATEURS on rencontrer ces CIVILISATIONS( cf : les Grecs .. ), qu'ils ont d'abord été fasciné, ensuite cette fascination a entraîné la jalousie ( captation des connaissances des "méchants païens démoniaques") et le haine ( conquêtes, esclavages, colonisations etc ).
L'hégémonie des OCCIDENTAUX et des SÉMITES n'est pas une annonce nouvelle, tout le monde sait que l'OCCIDENT ( et les Sémites ) ont basé toute leur puissance sur les conquêtes, les guerres, les pillages, les spoliations et les MENSONGES.
C'est l'Occident qui DÉTRUIT la Nature et donc la Création, et vous appelez-ca le "progrès" c'est ca ? Et bien voila le résultat :) L'Occident se gargarise d'avoir apporter la "Civilisation" et le "Progrès" ..quel cynisme retentissant quand ont voit les DÉGÂTS causés.
Quand Notre Dame dit "La Nature demande vengeance pour la terre souillée de crime"; est-Elle une Païenne Naturaliste OUI OU NON ? :)

Tous les Peuples NOMADES ont un esprit de CONQUÊTE et de PRÉDATION; ce n'est donc pas étonnant :)
Je vous laisses apprécier ce passage qui résume entièrement ce que j'évoque et que vous ne pouvez guère réfuter; a moins que vous me disiez qu'il s'agisse encore d’élucubration :)
Tout ce qui est écrit doit se réaliser n'est-ce pas ? Toute INJUSTICE (iniquité !) se paie n'est-ce pas ? Appréciez-donc.
On se demande bien qui sont ces fameux MARCHANDS de la Terre et des Mers ... surement les "méchants païens démoniaques" et hégémoniques.
Le retour de bâton va faire mal, mais ça serai entièrement mérité et nécessaire pour que la JUSTICE Divine puisse se faire; pour l’équité soit et non l'Iniquité.
Une Civilisation basée sur le sang et le mensonge, ne peut que très mal finir ... snif snif. Pire, sont ces Civilisations iniques qui se VANTENT d'avoir fait tant de conquêtes ..

Apocalypse 18
"Après cela, je vis descendre du ciel un autre ange, qui avait une grande autorité; et la terre fut éclairée de sa gloire. Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux, parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités. Payez-la comme elle a payé, et rendez-lui au double selon ses oeuvres. Dans la coupe où elle a versé, versez-lui au double. Autant elle s'est glorifiée et plongée dans le luxe, autant donnez-lui de tourment et de deuil. Parce qu'elle dit en son cœur: Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil! A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.
"Et tous les rois de la terre, qui se sont livrés avec elle à l'impudicité et au luxe, pleureront et se lamenteront à cause d'elle, quand ils verront la fumée de son embrasement. Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!

Et les marchands de la terre pleurent et sont dans le deuil à cause d'elle, parce que personne n'achète plus leur cargaison, cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre, de cinnamome, d'aromates, de parfums, de myrrhe, d'encens, de vin, d'huile, de fine farine, de blé, de boeufs, de brebis, de chevaux, de chars, DE CORPS, ET D'AMES D'HOMMES. Les fruits que désirait ton âme sont allés loin de toi; et toutes les choses délicates et magnifiques sont perdues pour toi, et tu ne les retrouveras plus. Les marchands de ces choses, qui se sont enrichis par elle, se tiendront éloignés, dans la crainte de son tourment; ils pleureront et seront dans le deuil, et diront: Malheur! malheur! La grande ville, qui était vêtue de fin lin, de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles! En une seule heure tant de richesses ont été détruites! Et tous les pilotes, tous ceux qui naviguent vers ce lieu, les marins, et tous ceux qui exploitent la mer, se tenaient éloignés, et ils s'écriaient, en voyant la fumée de son embrasement: Quelle ville était semblable à la grande ville? Et ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite!"
apvs
Aaaaaaah sun075 ? Je vous prends sur le fait :))))) Vous ne savez que répondre à mon argument, alors vous faites une pauvre petite diversion sans apporter aucun élément sérieux à ce que vous avancez.
Donc reprenons, mon garçon ! Pour vous, la création est Dieu, car elle sort des mains de Dieu ? C'est en substance votre pensée. Ce qui équivaut bien à considérer que, puisqu'elle sort des mains …Plus
Aaaaaaah sun075 ? Je vous prends sur le fait :))))) Vous ne savez que répondre à mon argument, alors vous faites une pauvre petite diversion sans apporter aucun élément sérieux à ce que vous avancez.

Donc reprenons, mon garçon ! Pour vous, la création est Dieu, car elle sort des mains de Dieu ? C'est en substance votre pensée. Ce qui équivaut bien à considérer que, puisqu'elle sort des mains du potier, la poterie est un potier !

VOUS NE POUVEZ PAS D'UN CÔTÉ VOULOIR NOUS FAIRE AVALER DE TELLES COULEUVRES, ET DE L'AUTRE, TENIR UN LANGAGE SINCÈRE ET VRAI. La conclusion est evidente : tout ce que vous dites est faux, sans preuve, sans rapport ni avec l'histoire ( qui est une science, non un tissu d'âneries comme ce que vous déblatérez sur un mode automatique), ni avec les sainte Écritures que vous prétendez avoir dépassées, mais auxquelles vous êtes contraint de vous référer constamment.

En fait, vous avez très bien décrit l'absurdité de votre démarche "intellectuelle" en me l'attribuant : vous injuriez l'Église, et vous faites des copiés collés de la Bible, dont vous reniez d'autre part la validité.

La "grande prostituée " dont parle le Christ Dieu dans sa révélation à saint Jean, son disciple ( c'est pour dire à quel point on ne peut la confondre avec l'Église, même défigurée par ses péchés), est la force satanique trouvant ses alliés chez les hommes afin DE COMBATTRE L'EGLISE ET SES PROPHÈTES. Cette Parole est environnée de mystère, et l'Église défend à ses fils qui la lisent de l'attribuer humainement à telle ou telle personne ou groupe, prétexte tout trouvé à la haine, la rancoeur, la guerre etc... Comme vous avez reniez votre filiation divine, votre appartenance à la sainte Eglise, vous tombez fatalement dans ce genre de lecture dénonciatrice dépourvue de sagesse, exclusivement destinée à justifier les pires passions qui fomentent en vous et submerge votre âme, que l'Esprit Saint n'éclaire plus...

Cela ne m'étonnerait pas en passant que vous soyez un raciste anti-blanc , les plus durs à convaincre de leur nullité crasse en matière d'histoire.

Car encore une fois, vous n'y changerez rien de rien : TOUS les peuples sur terre pratiquaient l'esclavage ( comme si toute l'histoire des hommes se résumait à ça ! ), ET C'EST L'EGLISE QUI LA PREMIÈRE S'INDIGNA CONTRE CETTE PRATIQUE, ET C'EST GRÂCE À ELLE ET À SES COURAGEUX MEMBRES QU'IL FUT PROGRESSIVEMENT ABOLI.

Les peuples primitifs que vous qualifiez de "purs" parce qu'à vos yeux, ne pas avoir été touché par l'Eglise conserve la pureté, et qui selon vous "avaient depuis longtemps des connaissances sur Dieu", pratiquaient pour la pluspart non seulement l'esclavage, mais aussi :
- les sacrifices rituels d'enfants nouveau-nés
- l'exécution sommaire des prisonniers de guerre
- le cannibalisme
- la communication avec "les esprits" ( qui sont les anges déchus, autrement dit les démons)
Etc...
Même la simple conscience bonne frémit à penser que des hommes aient pu arriver à une telle déchéance, alors qu'ils descendent TOUS des premiers parents qui connaissaient Dieu et Lui parlaient au Paradis terrestre.

En couvrant de boue l'Eglise une sainte, catholique et apostolique, vous ne faites que prolonger la Passion du Christ, dont l'Église est le Corps. En dénigrant les prophètes auteurs de la Genèse, vous ne faites que prendre la suite de "ceux qui ont tués les prophètes ", dont parle le Christ dans l'Evangile.
apvs
Lorsque vous prétendez qu'en reniant les saintes Ecritures, vous avez choisi de ne plus avoir "une foi bête et aveugle" comme auparavant, vous êtes encore dans le plus complet dénie du réel, vous fuyez dans votre petit monde imaginaire pour gens refusant de grandir ( et haïssant éternellement leurs parents qui prétendaient les y obliger ! )
En réalité, qu'est-ce que ne peut cacher vos arguments …Plus
Lorsque vous prétendez qu'en reniant les saintes Ecritures, vous avez choisi de ne plus avoir "une foi bête et aveugle" comme auparavant, vous êtes encore dans le plus complet dénie du réel, vous fuyez dans votre petit monde imaginaire pour gens refusant de grandir ( et haïssant éternellement leurs parents qui prétendaient les y obliger ! )
En réalité, qu'est-ce que ne peut cacher vos arguments vains et délirants ?
C'est que de tous temps, les humbles croyants ont pour un bon nombre d'entre eux senti l'impérieuse nécessité de fonder leur foi non sur la seule foi de leurs parents, mais sur leur propre expérience de la foi, afin de faire un choix mûr, personnel, de Dieu dont ils se sentaient aimés !
Et fort heureusement, ils se sont donnés les moyens d'y parvenir, sont devenus prêtres afin de faire profiter les autres de leurs lumière, ET AFIN DE LES AIDER À LEUR TOUR À NE PAS SE CONTENTER D'UNE FOI IMMATURE, QUI NE SACHE REPONDRE À AUCUNE QUESTION, PAS BIEN SÛR D'ELLE-MÊME.
Ainsi, le meilleurs conseil que vous ayez reçu sur Gloria.tv ( et n'y êtes-vous pas, selon vos propres dires, pour trouver quelqu'un qui vous remettent dans la bonne voie ? ) est celui de Spina Christi 2, d'aller faire une retraite de saint Ignace de Loyola, car tout dénote dans vos propos que vous manquez cruellement de saine réflexion et d'une solide formation.
1 autre commentaire de apvs
apvs
Pendant que les Peuples du Nord chassaient du sangliers et se cachaient dans des grottes et autres troglodytes,
AH ? PARCE QUE SELON VOUS, LE FAIT DE DEVOIR TROUVER DE QUOI MANGER ET UN ENDROIT OÙ DORMIR INDIQUE FORCÉMENT QUE L'ON N'A AUCUNE CONNAISSANCE DE DIEU ? Regardez-moi sans les yeux, sun075 au lieu de fuir, et répondez à la question.
d'autres peuples avaient déjà la connaissance et la …Plus
Pendant que les Peuples du Nord chassaient du sangliers et se cachaient dans des grottes et autres troglodytes,
AH ? PARCE QUE SELON VOUS, LE FAIT DE DEVOIR TROUVER DE QUOI MANGER ET UN ENDROIT OÙ DORMIR INDIQUE FORCÉMENT QUE L'ON N'A AUCUNE CONNAISSANCE DE DIEU ? Regardez-moi sans les yeux, sun075 au lieu de fuir, et répondez à la question.

d'autres peuples avaient déjà la connaissance et la Civilisation basé essentiellement sur la Création ( des Civilisation DEJA Théocratique ).
... et sur les sacrifices humains offert à la Déesse Terre, pour l'apaiser dans ses "colères" redoutables ! Quelle prodigieuse connaissance de Dieu en effet : il y a de quoi en rester sur le séant :))

Encore une fois, vous reniez ce que vous affirmez ailleurs, et vous voudriez que vos contradictions ne paraissent pas au grand jour...

Ici, vous montrez votre vénération profonde pour le progrès humain ( qui forcément fut inégal selon les endroits, vu qu'aucun moyen de communication moderne n'existait alors, encore moins de déplacement autre que.... les jambes ! ),

vénération que vous pourfendez dès qu'il s'agit de l'Occident chrétien, qui selon vous serait responsable de tous les maux de l'univers :)))))
😂😂😂 mais mon petit poussin, vous utilisez quoi, au juste, pour écrire avec ferveur toutes ces balivernes sur ce site ? Ne serait-ce pas par hasard...... un ordinateur ?

Et vous y mettez de la salade verte, par hasard, dans cet ordinateur, pour le faire marcher, ou bien alors..... de l'électricité ??

Et si vous avez déjà été travaillé dans votre vie, mis à part pour court-circuiter votre cerveau, avez-vous pris pour vous y rendre une brouette en bois tirée par un cochon d'inde, ou bien plutôt un véhicule motorisé qu'on appelle communément dans notre pays une...... voiture à essence ?

Ces simples exemples parmi tant d'autres pour vous montrer à quel point vous êtes stupide de cracher votre venin sur un Occident dont vous profitez à fond, chaque jour, en sale gosse ingrat que vous êtes, des multiples découvertes qu'il a faites.

Il est vrai que lorsqu'on dispose d'un nouvel outil, on a tendance ensuite à vouloir l'utiliser. Lorsque l'homme inventa le marteau, il n'attendit pas forcément l'approbation d'un prêtre pour taper avec sur un clou !

Et malheureusement aussi, il n'alla pas forcément demander la permission pour taper avec sur son voisin qui n'en avait pas, histoire de lui prendre son blé. L'homme est en continuel apprentissage, et lorsqu'une avancée technologique lui a permis de repousser ses limites, il a toujours eu tendance à en abuser, le transformant d'un bien en un mal.

De même, lorsqu'il comprit comment construire de grands et solides navires, l'homme ne se demanda pas forcément si "on allait lui donner la permission de naviguer au loin", pour partir à l'aventure à la découverte du monde ! IL LE FIT. Parfois avec sagesse, avec la volonté de rencontrer les autres peuples en les respectant , parfois c'est vrai en profitant lâchement de sa supériorité en nombre et en armes.
Et ainsi, la tentation de l'homme a toujours été de progresser INDÉPENDAMMENT DE L'ÉGLISE QUI AVAIT FAVORISÉ CE PROGRÈS POUR LE BIEN COMMUN DE L'HUMANITÉ. Des hommes ( qui sont devenus les francs-maçons) ont décidés qu'ils préféraient s'enrichir au maximum, quand l'Église leur recommandait plutôt de donner le surplus aux pauvres. Et ainsi l'ivraie fut semé au milieu du blé, et se développa en même temps que lui.

Ainsi, le progrès, favorisé en tout premier par l'Eglise et l'avènement du monachisme en Occident, fut dévié vers le progrès des armes. En témoigne le fait que l'Église désapprouva dès le départ l'usage de l'arbalète dévastatrice par sa précision et sa létalité ne laissant aucune chance , et qui transformait les combattants courageux en vulgaires snippers...

C'était bien avant l'invention de la bombe atomique, et pourtant, tout était déjà là...
Sun075
Mon Pauvre @apvs ... C'est l'Occident qui a apporté la dite "Civilisation" a travers le monde. C'est l'Occident et les SÉMITES qui ont passé leur temps à se battre et a spolier les terres d'autrui :)
Et c'est bien l'Occident qui est actuellement en plein déclin ( snif snif )
Vous allez nier que l'Occident est en train de sombrer ?
On ne fonde pas une civilisation sur du sang et des mensonges.. …Plus
Mon Pauvre @apvs ... C'est l'Occident qui a apporté la dite "Civilisation" a travers le monde. C'est l'Occident et les SÉMITES qui ont passé leur temps à se battre et a spolier les terres d'autrui :)
Et c'est bien l'Occident qui est actuellement en plein déclin ( snif snif )
Vous allez nier que l'Occident est en train de sombrer ?
On ne fonde pas une civilisation sur du sang et des mensonges.. L'Europe se gargarise de ses conquêtes comme si cela était une GLOIRE ! C'est ça le plus frappant .. vous êtes fier de votre histoire sanglantes parsemé de guerres... Vous vous glorifiez en disant que vous apportez la "civilisation" aux "sauvages païens"... tout en civilisant avec des armes

Si nous en sommes là, c'est bien parce qu'il y a eu une BASE ... Ce Système Antichristique ne s'est pas formé ex nihilo... tout ce mal s'est fait progressivement pour en arrivé au point de non retour.
En d'autres termes : ce NWO est la SOMME de tant d'iniquité.. Ce Système CAPITALISTE n'aurait pu se faire sans des SIECLES d'accumulation de RICHESSES ... Sommes nous d'accord ou pas ?

Pour finir, qui sera le plus châtie ? Les méchant païens qui ont toujours été "païens" ? Ou les Peuples Chrétiens qui ont renoncé a leur Foi en se laissant happer par la concupiscence et l'orgueil...
Voila; tout se paie ..
Spina Christi 2
Vous êtes converti à l'islam ?
Sun075
@Spina Christi 2 Je préfère mourir à l'instant que de me convertir à cette secte moribonde, qui elle aussi, a basé littéralement toute sa "puissance" sur le sang, les MENSONGES et autres "conquêtes"... d'ailleurs, qu'elles religions dites "Révélés", n'a pas basé sa "puissance" et son expansion a coup de GUERRES et donc de sang ... ?
Comment en êtes-vous venu à dire que je me serai converti …Plus
@Spina Christi 2 Je préfère mourir à l'instant que de me convertir à cette secte moribonde, qui elle aussi, a basé littéralement toute sa "puissance" sur le sang, les MENSONGES et autres "conquêtes"... d'ailleurs, qu'elles religions dites "Révélés", n'a pas basé sa "puissance" et son expansion a coup de GUERRES et donc de sang ... ?
Comment en êtes-vous venu à dire que je me serai converti à cette religion abrahamique?
A aucun moment je fais référence à l'Islam .. C'est peut-être le fait que j'ai dis que l'Occident s'écroule ...

Tout ce dont je suis sure, est que TOUT se paie ... N'est-ce pas une certitude que tout se paie à la 'fin des temps'; en réalité, il s'agit là de la CHUTE DES NATIONS, et quand on parle de "Nation", on évoque les "Nations Chrétiennes" .. Les Nations Arabes/Sémites quant à elles, vont s'auto-détruire ( Israël/Palestine, Iran etc )
Etant donné que l'Occident se gargarise d'être a la pointe du progrès ( et du MATÉRIALISME !), on verra où la guerre nucléaire ( et bactériologique ) ira ... Mais vous et moi, savons que cela finira très mal ..
ps : je ne considère pas les musulmans comme des païens, puisque eux, comme les les chrétiens et les JUIFS, ont exactement la même définition des "païens": ce sont, selon ces 3 religions, tout ceux issue de la soit disant "race maudite" ...

Mais savez qu'il viendra un jour où la VÉRITÉ éclatera à la face du Monde ... Si certains attendent la venu du leur Sauveur, quand bien même Il viendrai, il faut d'abord que TOUT SOIT MIS A PLAT ... Car s'Il vient, Il ne peut venir sur une terre où l'iniquité ( l'INJUSTICE )est de rigueur..
Encore une fois, posez-vous la question suivante : qu'est ce que peut bien être ce fameux Mystère d'Iniquité ...
apvs
Seriez-vous capable, little @Sun075, de répondre à cette simple question ? Musulman, ou "témoin de Jéhovah" peut être ? Que savez-vous sur vous-même, pour commencer ? ( si tant est que vous sachiez quelque chose sur vous-même)
Spina Christi 2
Sun075
"Encore une fois, posez-vous la question suivante : qu'est ce que peut bien être ce fameux Mystère d'Iniquité ..."
Ben à suivre votre "logique" (?) on s'en foutrait un peu du "Mystère d'iniquité", non ?! N'est-ce pas Saül de Tarse (Saint Paul) qui évoquait -et lui seul- (II Thessaloniciens 2 : 7) ce "Mystère" une fois reçu la Révélation de Jésus-Christ sur le chemin de Damas ????????? …Plus
Sun075
"Encore une fois, posez-vous la question suivante : qu'est ce que peut bien être ce fameux Mystère d'Iniquité ..."

Ben à suivre votre "logique" (?) on s'en foutrait un peu du "Mystère d'iniquité", non ?! N'est-ce pas Saül de Tarse (Saint Paul) qui évoquait -et lui seul- (II Thessaloniciens 2 : 7) ce "Mystère" une fois reçu la Révélation de Jésus-Christ sur le chemin de Damas ?????????

Comment pouvez-vous vous référer d'une épitre écrite sous inspiration de l'Esprit-Saint tout en prétendant que Celui qui en a donné Révélation est "
un personnage inventé" ??????

Comment voulez-vous que l'on ait envie de "débattre" avec une personne qui ne cesse de se contredire ?
Toute votre argumentation, votre pensée, votre discours, ne repose que sur du sable mouvant qui plus est troué comme du gruyère.
Sun075
Heureusement que j'ai du temps à perdre @apvs ... Si je dis depuis des JOURS que j'ai été CATHOLIQUE ( de la Tradition ) et que depuis peu, je me pose de sérieuses questions sur la Religion Catholique dite ROMAINE, vous pensez bien que ce n'est pas pour que je plonge tête baissé dans une SECTE ...
Je ne suis ni musulman et encore moins "Témoin de Jéhovah".
Vous passez votre temps a dire que …Plus
Heureusement que j'ai du temps à perdre @apvs ... Si je dis depuis des JOURS que j'ai été CATHOLIQUE ( de la Tradition ) et que depuis peu, je me pose de sérieuses questions sur la Religion Catholique dite ROMAINE, vous pensez bien que ce n'est pas pour que je plonge tête baissé dans une SECTE ...
Je ne suis ni musulman et encore moins "Témoin de Jéhovah".
Vous passez votre temps a dire que j'ai perdu la Foi etc... Mais sachez qu'en matière de Foi AVEUGLE, les Témoins de Jéhovah sont "au top niveau"; rassurez-vous, ce n'est pas mon cas.

Je préfère ainsi le répéter une énième fois : je ne crois plus tellement aux religions dite "Révélées", alors comment voulez-vous que je puisse être musulman ou Témoin de Jéhovah ..
apvs
Effectivement, je vous le confirme, mon pauvre little @Sun075 : vous perdez votre temps à commenter sur Gloria.tv.
Sun075
@Spina Christi 2
je sors EXPRÈS des citations de l’évangile pour que vous ne puissiez dire que ce sont des élucubrations; vous comprenez ?. Que j'y crois ou pas, qu'est ce que cela peut vous faire d'ailleurs ??? 🤔
Je prend des citations à la SOURCE.
"Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement …Plus
@Spina Christi 2
je sors EXPRÈS des citations de l’évangile pour que vous ne puissiez dire que ce sont des élucubrations; vous comprenez ?. Que j'y crois ou pas, qu'est ce que cela peut vous faire d'ailleurs ??? 🤔
Je prend des citations à la SOURCE.

"Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu."

Vous vous foutez du Mystère d'Iniquité dites-vous ???? Etrange comme phrase.. Car ce Mystère est un peu la pierre angulaire de tout ce chaos ...
Il y a des passages dans les St Écritures qui vous passerai au dessus de la tête ?🤔

Si mon discours repose autant sur du sable, pourquoi vous, qui êtes tant inspiré par l'Esprit Saint, êtes encore là à débattre avec moi, et cela depuis des jours ?????
Sun075
@apvs mais Mr.. non seulement vous aussi vous êtes encore là; vous me posez des questions, je vous réponds honnêtement, et tout ce que vous trouvez a faire, c'est fuir ... C'est ça les "Soldats du Christ" ... Et ben ..
apvs
Votre jeu est très simple : il ne peut pas pour vous y avoir d'alliance entre Dieu et les hommes, Dieu ne peut pas être une intelligence supérieure se penchant vers ses propres créatures pour leur parler, c'est impossible, vous l'avez vérifié avec certitude :)))))
Vous ne pensez que "hommes" et "civilisations", "fondement humains"... rien d'autre. C'est votre désespoir.
Mais le Christ n'est rien …Plus
Votre jeu est très simple : il ne peut pas pour vous y avoir d'alliance entre Dieu et les hommes, Dieu ne peut pas être une intelligence supérieure se penchant vers ses propres créatures pour leur parler, c'est impossible, vous l'avez vérifié avec certitude :)))))
Vous ne pensez que "hommes" et "civilisations", "fondement humains"... rien d'autre. C'est votre désespoir.
Mais le Christ n'est rien venu fonder de semblable, en se faisant la Pierre d'angle de la Nouvelle et Eternelle Religion de l'Amour, par sa mort sur la croix : sa fondation à Lui N'EST PAS DE CE MONDE, ET NE PEUT ÊTRE COMPRISE, SI L'ON EXAMINE UNIQUEMENT LES ÉVÉNEMENTS DE CE MONDE. Sa fondation, son Royaume, vient du Ciel, et menne au Ciel, sans aucun but uniquement terrestre, sauf que cette vie est une anticipation du Ciel.

En fondant son Royaume d'humilité et d'Amour non pas sur un acte militaire, une révolution temporelle, ou n'importe quel autre événement politique, MAIS SUR LE COMBLE DE L'INJUSTICE, SA MORT EN CROIX, ET SUR LE COMBLE DE LA VICTOIRE : SA SAINTE RÉSURRECTION, QUI ANEANTIT LA MORT, le Christ met son Royaume infiniment au-dessus de tous les intérêts politiques, humains, guerriers etc... Les hommes peuvent bien croire régner par toutes sortes d'injustice, de violences.... LUI, A SUBIT TOUTES LES INJUSTICES, TOUTES LES VIOLENCES, SANS RIEN EN ENGENDRER, MAIS EN SORTANT VAINQUEUR DE TOUT CE MAL PAR LE BIEN ABSOLU : LE DON DE LA VIE ETERNELLE AUX HOMMES RACHETÉS. ( suite plus tard, soyez là, attentif, sun075 ! )
Sun075
Bien évidemment que son Royaume n'est pas de ce monde, je ne peux pas vous contredire ...mais, c'est en son Nom que les HOMMES ont bâtie la Civilisation dite Chrétienne.. C'est en son Nom que des Hommes ont prétendu que des peuples qui étaient autochtones depuis des millénaires devaient être exterminés ou évangélisés de force. Là est la contradiction...
Le problème est que, l'Eglise, l'Institution …Plus
Bien évidemment que son Royaume n'est pas de ce monde, je ne peux pas vous contredire ...mais, c'est en son Nom que les HOMMES ont bâtie la Civilisation dite Chrétienne.. C'est en son Nom que des Hommes ont prétendu que des peuples qui étaient autochtones depuis des millénaires devaient être exterminés ou évangélisés de force. Là est la contradiction...
Le problème est que, l'Eglise, l'Institution qu'est l'Eglise, a baigné dans une marre de sang et d'accumulation de biens terrestres ... Vous comprenez ainsi que je n'attaque pas JC ou la vierge Marie en leur personne ! Je parle de ces Hommes et autres prélats qui, sous couvert d'amour et de fausse Humilité, ont bâtie un empire ...
le Vatican est le plus petit état du monde et pourtant le PLUS RICHE ..et devinez grace à quoi .. @apvs
perceval2507
@Sun075 Je ne "juge", ni ne sonde votre âme mais votre pseudo intelligence vu que vous la mettez si orgueilleusement en avant et qu'un lapsus de votre part ( "m'empercherai" 😬 ), a si justement remis à sa place ! Votre humeur ne dissimule plus cette frustration typique des "sans Dieu" qui vous ronge... Votre piédestal s'effrite; l'étalage de votre "science" ne vaut pas pet de lapin, quant à …Plus
@Sun075 Je ne "juge", ni ne sonde votre âme mais votre pseudo intelligence vu que vous la mettez si orgueilleusement en avant et qu'un lapsus de votre part ( "m'empercherai" 😬 ), a si justement remis à sa place ! Votre humeur ne dissimule plus cette frustration typique des "sans Dieu" qui vous ronge... Votre piédestal s'effrite; l'étalage de votre "science" ne vaut pas pet de lapin, quant à votre arrogance et vos blasphèmes, on vous a gentiment conseillé de vous en débarrasser par la confession, le repentir et le retour au Seigneur par le biais, entre autres, d'une retraite de Saint Ignace de Loyola .
En définitive, soit vous-vous rendez un grand service et avancez en vue du salut de votre âme, soit vous persistez à faire l'âne à manger votre foin moisi en imaginant qu'il pourrait impressionner ou tromper quiconque ici !
Puisque vous avez reçu de Dieu le libre arbitre et l'intelligence ... Servez-vous de ce privilège à bon escient plutôt que de Le renier ! Revenez Lui, débarrassez-vous des chaînes de l'apparence, de l'orgueil, de l'envie, qui vous donnent l'illusion de ne nécessiter d'aucune nourriture spirituelle et peut-être qu'un jour, vous serez là à tenter l'impossible avec les ennemis du Christ et leurs victimes asservies ou consentantes... J'en ai terminé avec vous.
Spina Christi 2
@Sun075
"Je ne sais pas qui sont les sauterelles; ai-je dis que je le savais ?"
"Que sont les 3 malheurs ? Et bien vous n'avez qu'a citez le passage non ?"
"La Bête de la Mer, ont sait qui elle est, c'est la Bête qui siège sur le Trône apostolique"

Sur quatre questions = trois réponses dont deux aveux d'ignorance et une erreur.
Conclusion : cessez de vous référer à une Prophétie dont vous ne …
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@Sun075
"Je ne sais pas qui sont les sauterelles; ai-je dis que je le savais ?"
"Que sont les 3 malheurs ? Et bien vous n'avez qu'a citez le passage non ?"
"La Bête de la Mer, ont sait qui elle est, c'est la Bête qui siège sur le Trône apostolique"


Sur quatre questions = trois réponses dont deux aveux d'ignorance et une erreur.

Conclusion : cessez de vous référer à une Prophétie dont vous ne savez que ce que d'autres ("
ON sait qui elle est") en ont rien -ou mal- compris !
apvs
Oui, oui, oui, je sais, ça vous fait mal, @Sun075, que le piège de votre question biaisée se soit refermé sur vous, encore toutes mes condoléances, mon pauvre vieux.
Si je vous posais la question : "Avez-vous lu la Genèse ?", ce n'était pas pour vous piéger certes, mais ce n'était pas sans but non plus .
C'est donc vrai, vous l'avez lu. Et bien alors, c'est grave. L'avertissement salutaire que …Plus
Oui, oui, oui, je sais, ça vous fait mal, @Sun075, que le piège de votre question biaisée se soit refermé sur vous, encore toutes mes condoléances, mon pauvre vieux.

Si je vous posais la question : "Avez-vous lu la Genèse ?", ce n'était pas pour vous piéger certes, mais ce n'était pas sans but non plus .

C'est donc vrai, vous l'avez lu. Et bien alors, c'est grave. L'avertissement salutaire que contient la Genèse est resté étranger à votre sens critique, et vous êtes tombé tête la première dans le panneau, malgré la bonté prévenante de Dieu qui souhaitait vous épargner cette chute vertigineuse.
apvs
En effet, nous apprenons dans cette prophétie que le démon proposa à l'homme de procéder EXACTEMENT comme vous le faites :
"Alors ? Dieu vous a dit qu'il ne fallait pas manger des fruits du jardin ? "
Il commence toujours par un gros mensonge pour amorcer si possible un funeste dialogue avec lui.
" Mais non, vous ne mourrez pas, mais vous serez comme des dieux qui connaissent le bien et le mal ! " …Plus
En effet, nous apprenons dans cette prophétie que le démon proposa à l'homme de procéder EXACTEMENT comme vous le faites :
"Alors ? Dieu vous a dit qu'il ne fallait pas manger des fruits du jardin ? "
Il commence toujours par un gros mensonge pour amorcer si possible un funeste dialogue avec lui.
" Mais non, vous ne mourrez pas, mais vous serez comme des dieux qui connaissent le bien et le mal ! "
Traduction pour les durs d'oreille comme vous :
" MAIS ENFIN ! ARRÊTEZ D'AVOIR UNE FOI SANS RÉFLEXION, UNE FOI STUPIDE ET AVEUGLE EN TOUT CE QUE DIEU VOUS DIT ! POURQUOI NE CHERCHEZ-VOUS PAS PAR VOUS-MÊME CE QUI EST VRAI, PLUTÔT QUE DE VOUS FIER AVEUGLÉMENT À LA PAROLE D'UN AUTRE, FUSSE-T-IL DIEU ?"
MMMMMMmmmmm....MIAM MIAM !! se dit sun075 en lui-même. Elle a raison, la bébête à écaille, elle est très laide, mais drôlement intelligente, je ne me rendais même pas compte que j'avais abdiqué mon sens critique pour me contenter d'une "foi aveugle", stupide que j'étais ! Allons, suivons le serpent, et soyons un peu libre, que diable !!!

SAUF QUE DIEU VOULAIT VOTRE BIEN, DANS SON AMOUR ETERNEL, ET QU'IL A UN SERIEUX COUP D'AVANCE SUR LA MALIGNITÉ DU DÉMON, QUI NE VEUT QUE VOUS PRECIPITER DANS L'ABÎME, QUI VOUS DÉTESTE ET VOUS VEUT NON PAS LIBRE, MAIS ESCLAVE DU MAL, SANS AUCUN ESPOIR D'EN ÊTRE LIBÉRÉ ET GUÉRI.

Et ainsi, votre libre volonté que Dieu respectait, tout comme Il respecta infiniment le libre choix que ses anges fidèles firent de LE SERVIR, cette libre volonté vous sert à faire votre malheur, à reprendre votre autonomie vis-à-vis de la Lumière sanctifiante, et le résultat sera effectivement la damnation, si vous persévérez non seulement dans votre erreur, mais dans la volonté satanique d'en contaminer autrui.
Sun075
Ah donc maintenant j'ai la FOI ? Vous vous contredisez @apvs , donc VOUS considérez que j'ai ENCORE la Foi ? Dans ce cas, quelle est la définition de la Foi pour vous, étant donné que vous considérez que j'ai la Foi au récit Biblique ? :)
C'est bien VOUS qui avez la Foi et je ne vous contredirez pas; c'est bien VOUS qui avez une Foi AVEUGLE et sans REFLEXION, puisque vous ne faites que réciter …Plus
Ah donc maintenant j'ai la FOI ? Vous vous contredisez @apvs , donc VOUS considérez que j'ai ENCORE la Foi ? Dans ce cas, quelle est la définition de la Foi pour vous, étant donné que vous considérez que j'ai la Foi au récit Biblique ? :)
C'est bien VOUS qui avez la Foi et je ne vous contredirez pas; c'est bien VOUS qui avez une Foi AVEUGLE et sans REFLEXION, puisque vous ne faites que réciter les DOGMES et le récits Biblique. Donc comment pouvez dire que j'ai une "foi sans réflexion" ? Comment puis-je avoir une Foi alors que je n'ai PLUS la Foi au RECIT Biblique .. ? Soyez donc cohérent et honnête. Car moi, je le suis ...
Vous tous, ou presque, avez tendance à faire l'inversion accusatoire typique des hypocrites, qui, savant qu'ils ont tord, transfèrent leurs frustrations sur les autres.
Dans tout les éléments que j'ai évoqué, pas UNE seule fois vous prenez point par point mes "élucubrations", mais par CONTRE vous prenez le temps pour me sortir votre verbiage alambiqué et hypocrite.
Vous êtes INCAPABLE de me dire, pourquoi le Bible a choisi des noms Occidentalisé pour le NT.. Juste cette simple question, vous ne vous l'êtes jamais posée n'est-ce pas .. ? Normal, vous avez la FOI : Vous croyez sans VOIR, vous croyez sans COMPRENDRE; parce que c'est ca la Foi .. Oui c'est l'exact définition de la 'Foi' ( aveugle).
En quoi mes questions seraient satanique ?? Dire : A QUEL MOMENT le mot "CHRIST" a été apposé a Jésus est une volonté satanique ??? En quoi dire : A quel moment l'Eglise a admise la CROYANCE en Saint Joseph est une question satanique .. ?
Vous êtes juste face a des questionnements que vous êtes incapable de répondre, c'est tout. Ce n'est pas une volonté satanique. Si demain je demande a un prêtre : "Pourquoi les Apotres sont tous occidentalisé de par leur nom ?"; qu'est ce que le prêtre va dire ? Que je perd la Foi ? Que j'ai besoin d'un exorcisme ? Ou que c'est SAIN de se poser des questions ?
Mais pour vous, je suis déjà sous l'influence de Satan en personne ...

Je vous souhaite un bon week end
apvs
Non, @Sun075, non non non... Je ne me contredis pas :))
Par contre, j'ai bien fait de dire que vous êtes en roue libre, incapable de déduire ou d'induire logiquement quoi que ce soit, ce dont vous donner une énième preuve ici, pauvre esprit délabré...

Ah donc maintenant j'ai la FOI ? Vous vous contredisez @apvs , donc VOUS considérez que j'ai ENCORE la Foi ? Dans ce cas, quelle est la définition …Plus
Non, @Sun075, non non non... Je ne me contredis pas :))
Par contre, j'ai bien fait de dire que vous êtes en roue libre, incapable de déduire ou d'induire logiquement quoi que ce soit, ce dont vous donner une énième preuve ici, pauvre esprit délabré...

Ah donc maintenant j'ai la FOI ? Vous vous contredisez @apvs , donc VOUS considérez que j'ai ENCORE la Foi ? Dans ce cas, quelle est la définition de la Foi pour vous,
VOUS DITES AVOIR EU LA FOI, bougre d'âne !!! Et vous dites vous être rendu compte qu'elle était aveugle et sans jugement. Vous avez suivi donc exactement le même processus qu'Adam lorsqu'il fut séduit par le serpent. Relisez calmement mon message. Respirez un bon coup, soufflez, respirez, soufflez : vous allez comprendre. Courage, mon garçon ! L'intelligence, c'est comme les fleurs, ça se cultive :)))))))
Sun075
@apvs
Oui, j'ai bien compris votre message : celui-ci est que, j'ai gouté au fruit défendu à pleine dent, celui de la Connaissance du Bien et du Mal; plus encore, celui du gout de la Vérité ou du Mensonge ...
Et bien moi, et beaucoup d'autres, avons choisi la Vérité.
Ne nous méprenons pas cher ami .. C'est par le Péché Originel, aussi funeste soit-il, que le Mystère de la Rédemption s'opère …Plus
@apvs
Oui, j'ai bien compris votre message : celui-ci est que, j'ai gouté au fruit défendu à pleine dent, celui de la Connaissance du Bien et du Mal; plus encore, celui du gout de la Vérité ou du Mensonge ...
Et bien moi, et beaucoup d'autres, avons choisi la Vérité.

Ne nous méprenons pas cher ami .. C'est par le Péché Originel, aussi funeste soit-il, que le Mystère de la Rédemption s'opère .. Car s'il ne pêché n'était pas rentré dans le monde, le Mystère de l'Incarnation serai vain, voir, n'aurai pas lieu d'être. En d'autre terme, le Décret Divin serai caduc.
Or, oui, c'est par ce Péché Antique l'Humanité tout entière est ce qu'elle est .. L'Homme a de la part du Divin, la Libéralité, car le Don de la Vie est le précieux qui soit.
Ce que je veux dire par là, est que nous sommes tous doté d'une intelligence; alors, on choisi soit de suivre ses propres convictions, selon le Bon Sen universel, soit on choisit de croire en voir, de croire sans comprendre ..
J'ai pendant été de ceux qui avait une Foi telle, qu'au grand jamais je n'aurai pensé être dans cette "situation". Peut-être est-ce une crise grave de ma Foi.. Mais figurez-vous, qu'une fois que vous "découvrez" certaines choses qui ont été sciemment caché; et bien il n'y a plus de marche arrière possible.
Voila pour être exact ma situation. Je suis venu sur forum dans l'espoir qu'une personne puisse enfin me remettre sur le droit chemin, mais au final, je me retrouve avec les mêmes questionnement, mieux encore, certaines réactions ou "réponses" me confirment dans mes convictions, qui je vous le dis, sont sincères.. Vous savez autant que moi qu'un Homme sans la Foi n'est rien .. Or, je ne suis pas athée, je crois en Dieu, mais pour être honnête une bonne fois pour toute : je ne crois plus aux récits Hébraïque ( les Religions Révélés ), qui sont pour moi un montage, d'une ampleur telle que ...
@apvs prenez donc conscience de qui se passe en ce moment; prenez conscience que, si nous sommes dans les temps de la Fin des Nations, c'est parce qu'il arrive le jour où, les voiles vont tomber.
Car si tout Catholiques, et même tout religieux abrahamique, souhaite tous la venu du "Sauveur".. Et bien cette venue ne pourra se faire TANT que la Justice Divine n'aura pas éclatée .. Or, c'est ce fameux Mystère d'Iniquité qui est le point d'ancrage de tout ce chaos, qui a été graduel, et ceux pendant des siècles.
Nous sommes juste arrivé au point de non retour. Ce sont des siècles d'iniquités qui ont permis a ce que ce Système Antichristique apparaissent.
Le Mystère d'Iniquité est bien le mystère de l'INJUSTICE ... C'est bien ce "Mystère" qui ne dit pas son nom ( et c'est le cas de le dire ), un Mystère donc, d'Injustice. Si on parle d'un Mystère, c'est bien pour sciemment occulter la NATURE de cette Injustice; or ce "Mystère" sera dévoilé .

"La nature demande vengeance pour les hommes, et elle frémit d'épouvante dans l'attente de ce qui doit arriver à la terre souillée de crimes."
Quand Nd de la Salette annonce cette avertissement, est-elle alors une Naturaliste ? Est-Elle une Païenne pour affirmer que la "Nature" aurait le Pouvoir de se venger ?
Tout Peuples, aussi païens soient-ils, a toujours considérer que la "Nature" est l'image même du Créateur qui est dessus de toute choses, au point de rendre des culte a la Nature elle-même. Or, cette Nature est Dieu, car elle est la Création ..
Mais ces gens sont considéré a tord comme de "sauvages païens", alors que ces gens sont littéralement des expert de la Nature et sa Science ..
Voila pourquoi l'on parle du Déclin de l'Occident, ou "Chute de Babylon"... Si tout se paie .. Il n'est pas étonnant que nous en soyons là .. Si toute cachée sera Révélée, il n'est pas étonnant que nous en soyons là; ainsi, la Révélation (Apocalypse), va provoquer une Grand tremblement de terre ..

Je vous laisse une dernière piste, que vous ne pouvez aucunement réfuter dans les faits sont palpable ..
@apvs Je vous invites à vous informez sur l'histoire de Notre Dame du Puy, et la Vierge qui s'y trouve ...
Bonne soirée
apvs
@Sun075
Oui, j'ai bien compris votre message : celui-ci est que, j'ai gouté au fruit défendu à pleine dent, celui de la Connaissance du Bien et du Mal; plus encore, celui du gout de la Vérité ou du Mensonge ...

C'est la condition commune à tous les hommes, et non pas simplement la vôtre, ne vous flattez pas ainsi. Mais Adam, lui, se rendit amèrement compte de son péché et s'en repentit toute …Plus
@Sun075
Oui, j'ai bien compris votre message : celui-ci est que, j'ai gouté au fruit défendu à pleine dent, celui de la Connaissance du Bien et du Mal; plus encore, celui du gout de la Vérité ou du Mensonge ...

C'est la condition commune à tous les hommes, et non pas simplement la vôtre, ne vous flattez pas ainsi. Mais Adam, lui, se rendit amèrement compte de son péché et s'en repentit toute sa vie, lorsqu'il fut chassé du paradis terrestre.... Alors que d'autres, à votre suite, se DÉLECTENT de leur rébellion à l'égard de Dieu et de sa Parole...

Et bien moi, et beaucoup d'autres, avons choisi la Vérité.

Vous et beaucoup d'autres, avez choisi de contester la Vérité, sans relâche, de vous rebeller contre l'obéissance à Dieu et à sa Parole.

Vous vous êtes dit : "Je n'ai qu'à rejeter ma foi absurde, et j'en aurais fini, Dieu me laissera tranquille." Mais voilà : si vous avez renoncé à avoir la foi en Dieu, Lui n'a pas renoncé à vous donner ce trésor, qui seul peut vous sauver !

Et vous en êtes donc réduit à combattre la foi constamment ( car Dieu vous la propose constamment ), en entretenant des questions absurdes sur les soi-disant vraies origines de la Genèse, en vous référant à de soi-disant "grands initiés " et surtout de vrais sorciers.

Au lieu de la tranquillité loin de la foi que vous cherchiez, vous n'avez trouvé qu'une fuite en avant dans l'absurde, et en effet, tous vos raisonnements sont illogiques et basés sur du vent, des pseudo ont-dits, auxquels PERSONNE ici ne prêtera jamais la moindre attention.

Pourquoi d'ailleurs le démon vous a suggéré de vous mettre à son service pour attaquer la GENÈSE précisément ? C'est tout simplement parce que c'est DANS LA GENÈSE QUE POUR LA PREMIÈRE FOIS DANS LA BIBLE, DIEU ANNONCE LE SALUT QU'IL ENVERRA AUX HOMMES, EN LA PERSONNE DE SON FILS JESUS-CHRIST, ENFANT DE LA VIERGE.

Si donc, vous croyez en la Genèse contenant ce "protevangile", rien ne peut plus éteindre votre foi salvatrice, elle demeurera vivante envers et contre tout. Le diable ne le sait que trop bien : voilà pourquoi son dessein de vous perdre passe obligatoirement par la négation de CE livre fondamentale pour la foi.
apvs
@Sun075
Ensuite, vous empruntez malgré vous le langage de la foi ( vous êtes perdu loin de la Parole que vous souhaitez renier sans y parvenir), lorsque vous dites très curieusement ( avouant donc étrangement une forme de foi en l'Incarnation, alors que vous niez avoir la foi - qui peut vous comprendre....- ) :

C'est par le Péché Originel, aussi funeste soit-il, que le Mystère de la Rédemption …Plus
@Sun075
Ensuite, vous empruntez malgré vous le langage de la foi ( vous êtes perdu loin de la Parole que vous souhaitez renier sans y parvenir), lorsque vous dites très curieusement ( avouant donc étrangement une forme de foi en l'Incarnation, alors que vous niez avoir la foi - qui peut vous comprendre....- ) :

C'est par le Péché Originel, aussi funeste soit-il, que le Mystère de la Rédemption s'opère .. Car s'il ne pêché n'était pas rentré dans le monde, le Mystère de l'Incarnation serai vain, voir, n'aurai pas lieu d'être. En d'autre terme, le Décret Divin serai caduc.
Et non, l'ami ! Vous oubliez l'essentiel : c'est LE REPENTIR que le Christ, Dieu fait Homme, est venu prêcher aux hommes pécheurs afin de pouvoir les sauver par son Sang !

Bien sûr - comme vous y croyez finalement ( ??? ) - :

"Bienheureuse faute qui nous valu un tel Rédempteur ! " comme il est dit dans l'Exultet pascal... MAIS C'EST MOYENNANT LE REPENTIR, À LA SUITE DE NOS PREMIERS PARENTS ADAM ET ÈVE, QUI RECONNURENT S'ÊTRE ÉCARTÉS DE L'OBEISSANCE DE LEUR INTELLIGENCE À LA VOLONTÉ DE DIEU, MANIFESTÉE À EUX DANS SA PAROLE !

Et nous aussi, qui avons tous désobéi à Dieu, nous devons prendre le chemin du retour, le chemin de l'enfance spirituel, de la confiance infinie en la Parole de Dieu, seul remède à l'orgueil que le séducteur veut sans cesse nous inoculer par ses mensonges pervers.

"Bienheureuse faute... " à condition que l'on n'y demeure pas, dans cette faute !


Je suis venu sur forum dans l'espoir qu'une personne puisse enfin me remettre sur le droit chemin
Non, ça c'est un mensonge, ou c'est du "chouinage" sans valeur, pardon : c'est l'aveu timide que vous sentez ne pas faire le poids avec vos pseudo preuves hypocrites, dont probablement vous n'êtes pas responsable. On vous a très visiblement bourré le crâne, et vous peinez à en faire un semblant de synthèse. Mais vos propos illusoires, pardon de vous le dire très franchement, relèvent plus du délire mystique qu'autre chose.

Le résumé de vos "profondes méditations" de la Parole, des messages de La Salette ( pourquoi vous y référer si vous ne croyez pas à l'Église à qui ces messages sont destinés ?? ) est en gros ceci :

" Tout va péter !!! Tout va péter !!! ".

Quand on rejette la foi et la confiance en Dieu.... c'est normal qu'il ne reste que la peur. AU CONTRAIRE ! LE SEIGNEUR PRÉVIENT SON ÉGLISE DES TURPITUDES QUI ARRIVENT DANS LE MONDE ENTIER, et lui recommande de "RELEVER ALORS LA TÊTE, CAR VOTRE DÉLIVRANCE EST PROCHE" ! On est bien loin de la peur, et des accusations envers l'Église qui sont sur vos lèvres.
Sun075
Je me réfère à la Salette exprès, car vous ne pouvez pas réfuter ce Message..
Nd commence son message en disant "ATTENTION, c'est a cause du clergé que Dieu fera éclater sa Colère". Or, aucun Catholiques nient la crise de l'Eglise qui plonge le monde dans l'apostasie ...
"Mes délires mystiques" ? Mes allez-y , citez-moi les passages "délirants" :)
J'attends. @apvs
Comment se fait-il que ce …Plus
Je me réfère à la Salette exprès, car vous ne pouvez pas réfuter ce Message..
Nd commence son message en disant "ATTENTION, c'est a cause du clergé que Dieu fera éclater sa Colère". Or, aucun Catholiques nient la crise de l'Eglise qui plonge le monde dans l'apostasie ...
"Mes délires mystiques" ? Mes allez-y , citez-moi les passages "délirants" :)
J'attends. @apvs
Comment se fait-il que ce soit l'Empereur Justinien qui ait décidé de la date de naissance de Jésus ? Cet Empereur a une"révélation" ? Ca aussi ce sont des élucubrations de ma part ? Pouvez-vous m'expliquer pourquoi c'est un EMPEREUR qui a décidé de l'une des dates les plus importante du monde Chrétien .. Pourquoi a-t-il placer cette date au dans la période du culte des Saturnales.. ? Intéressant que l'origine de Noël soit calquée sur une fête païenne ... Encore des élucubrations ?
La réalité est que l'Occident s’effondre, c'est une réalité. Ceux qui chouine sur la Chute de l'Europe et donc de la France, sont les mêmes qui ne comprennent pas que TOUT se paie ...
apvs
"Mes délires mystiques" ? Mes allez-y , citez-moi les passages "délirants" :)
J'attends. @apvs
Comment se fait-il que ce soit l'Empereur Justinien qui ait décidé de la date de naissance de Jésus ?

VOILÀ ! 😂😂😂 Comment l'empereur Justinien aurait-il pu INVENTER la date de naissance de Jésus le Christ notre Seigneur, ALORS QUE CELUI-CI EST UN PERSONNAGE HISTORIQUE CONNU, PAR DES HISTORIENS ? …Plus
"Mes délires mystiques" ? Mes allez-y , citez-moi les passages "délirants" :)
J'attends. @apvs

Comment se fait-il que ce soit l'Empereur Justinien qui ait décidé de la date de naissance de Jésus ?


VOILÀ ! 😂😂😂 Comment l'empereur Justinien aurait-il pu INVENTER la date de naissance de Jésus le Christ notre Seigneur, ALORS QUE CELUI-CI EST UN PERSONNAGE HISTORIQUE CONNU, PAR DES HISTORIENS ?
Si je vous dis que Charles de Gaulle est né en novembre 1890, selon vous j'invente sa date de naissance ?

Pour les multiples autres passages délirants de vos messages : trop tard bonhomme, je les ai DÉJÀ cités ET commentés, ce à quoi vous êtes resté sans aucune réponse. Plongez-vous dans les archives de Gloria.tv pour vérifier mes dires PAR VOUS MÊME ! Ca suffit de vous mâcher tout le temps le travail, l'oisillon doit sortir du nid, maintenant, il est assez grand pour ça :))))
apvs
Je me réfère à la Salette exprès, car vous ne pouvez pas réfuter ce Message..
😂 😂 😂 Vous vous référez donc à ce message que vous êtes obligé de valider, et d'Y AJOUTER FOI, ce que vous rejetez par ailleurs : ce qui s'appelle se prendre les pieds dans le tapis.
Je vous rappelle que ce n'est pas moi qui cherchez à réfuter la foi en l'Église catholique, mais vous. Or à CHAQUE fois que la …
Plus
Je me réfère à la Salette exprès, car vous ne pouvez pas réfuter ce Message..
😂 😂 😂 Vous vous référez donc à ce message que vous êtes obligé de valider, et d'Y AJOUTER FOI, ce que vous rejetez par ailleurs : ce qui s'appelle se prendre les pieds dans le tapis.
Je vous rappelle que ce n'est pas moi qui cherchez à réfuter la foi en l'Église catholique, mais vous. Or à CHAQUE fois que la sainte Vierge s'adresse au plus humble de ses enfants, cet enfant représente pour elle L'ENSEMBLE DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE, ET SON MESSAGE S'ADRESSE À ELLE. La sainte Vierge ne fait l'honneur de sa visite QU'À CEUX QUI APPARTIENNENT À LA VÉRITÉ, c'est à dire à ceux qui, appartenant à l'Église fondée par son divin Fils, fondent leur foi sur la Révélation de l'Ancien et du Nouveau Testament.

Notez bien ( vous ne le noterez pas, c'est entendu ! ) que la sainte Vierge, dès l'âge de 3 ans et jusqu'à son mariage avec Joseph, ÉTUDIA AVEC SOIN TOUTES LES ECRITURES qu'elle connu par cœur, et TOUT SPECIALEMENT LA GENÈSE qu'elle méditait en son cœur. On sait qu'elle n'a pas l'honneur de vous servir de modèle : c'est vrai que cela serait CONSIDERABLEMENT VOUS ABAISSER QUE DE SUIVRE L'EXEMPLE DE LA TRÈS SAINTE VIERGE, qui versa tout le sang de son cœur pour qu'un jour vous le fassiez.

Je reprends le fil de mon discours :

À Lourdes, APRÈS La Salette ( comprenez-vous le sens du mot "après ", sun075 ? Sinon, cherchez en vous-même la définition, ça suffit de vous mâcher le travail, mon petit ), la sainte Vierge demande.... A UN PRÊTRE, par l'intermédiaire d'une humble fillette, de lui construire un sanctuaire et QU'ON Y VIENNE EN PROCESSION.

Hem.... Si la sainte Vierge était venue en accusatrice de TOUS le clergé catholique à La Salette, comment :
- daignerait-elle s'adresser ensuite À UN PRÊTRE et lui faire très poliment une humble requête ?
- desirerait-elle que des prêtres viennent célébrer la Messe dans un nouveau sanctuaire à Lourdes, et que les foules y assistent ?
- ferait-elle de nombreux miracles ( comme à La Salette ) par la grâce de Dieu, pour encourager tous ces croyants à se convertir, et à recevoir les sacrements catholiques délivrés par.... LES PRÊTRES ?


commence son message en disant "ATTENTION, c'est a cause du clergé que Dieu fera éclater sa Colère".

Reprenons ce fameux message auquel, tout soudain, par opportunisme ( ? ), vous choisissez d'ajouter foi :

Les prêtres, ministres de mon Fils
----> la sainte Vierge parle ici de son divin Fils Jésus, son Seigneur ressuscité des morts : et voici que finalement vous avez foi en Lui, malgré tous vos dénis !

Les prêtres, ministres de mon Fils
C'est à dire que vous croyez soudainement que les prêtres catholiques sont bien les ministres de Dieu Lui-même ! Et donc vous croyez en la sainte Eglise catholique ! N'est-ce pas l'exact contraire de ce que vous souteniez stupidement ailleurs, @Sun075 ?

Par leur mauvaise vie, par leur irrévérence et leur impiété à célébrer les Saints Mystères
Vous professez ici croire finalement en ce que la Vierge proclame, c'est à dire la sainteté des mystères chrétiens, et en tout particulier la Messe ! N'est-ce pas un peu contradictoire d'y croire, d'être baptisé, et pourtant de refuser d'y participer en invoquant faussement votre absence de foi, qui n'est donc qu'un leurre ? ( en réalité, vous n'êtes qu'un fieffé paresseux, préoccupé uniquement de pouvoir se reposer tout son saoul le dimanche matin, au lieu de faire l'effort de se lever pour aller rendre à son Créateur et Sauveur le culte de louange et d'amour qu'Il mérite et est en droit d'exiger de lui ! Quelle mesquinerie de votre part ! )
Sun075
@apvs Mais sur quelle BASE cet Empereur a décider que le 24 décembre était la date de la Nativité ? D'ailleurs, avant cette date ... absolument personne ne "savait" quand avait lieu la naissance de Jésus de Nazareth ... Normal, puisqu'il n'y a aucun aucune archive ou autre acte de naissance ... AUCUN DOCUMENT
Donc encore une fois, citez-moi donc les SOURCES sur lesquelles cet Empereur a décide …Plus
@apvs Mais sur quelle BASE cet Empereur a décider que le 24 décembre était la date de la Nativité ? D'ailleurs, avant cette date ... absolument personne ne "savait" quand avait lieu la naissance de Jésus de Nazareth ... Normal, puisqu'il n'y a aucun aucune archive ou autre acte de naissance ... AUCUN DOCUMENT
Donc encore une fois, citez-moi donc les SOURCES sur lesquelles cet Empereur a décide de cette date ? :)
Tout ce que le sait, est que Noel tombe sur les fêtes païennes des Saturnales ...
Donc si je comprend bien, cet Empereur est l'Empereur le plus éclairé de tout les temps, puisque c'est par LUI et LUI SEUL que le monde Chrétien célébre la naissance du "Sauveur"... Donc cet Empereur est aussi important que les Prophètes..😬
Sun075
@apvs je vous cites : "C'est à dire que vous croyez soudainement que les prêtres catholiques sont bien les ministres de Dieu Lui-même ! Et donc vous croyez en la sainte Eglise catholique ! N'est-ce pas l'exact contraire de ce que vous souteniez stupidement ailleurs,"
Comme je l'ai déjà dit plus tôt, j'ai fais EXPRÈS de me référer au Message/AVERTISSEMENT de la Salette afin que vous ne puissiez …Plus
@apvs je vous cites : "C'est à dire que vous croyez soudainement que les prêtres catholiques sont bien les ministres de Dieu Lui-même ! Et donc vous croyez en la sainte Eglise catholique ! N'est-ce pas l'exact contraire de ce que vous souteniez stupidement ailleurs,"

Comme je l'ai déjà dit plus tôt, j'ai fais EXPRÈS de me référer au Message/AVERTISSEMENT de la Salette afin que vous ne puissiez PAS réfuter ce que j'avance.

j'ai toujours dis que si le MONDE s'effondre, c'est parce que l'EGLISE s’effondre. Donc oui, c'est bien a cause des iniquités commises par l'EGLISE que nous en sommes là.
Il n'y absolument aucun opportunisme de ma part, je ne suis pas aveuglé par une Foi ou des Dogmes comme vous l'êtes. J'aurai pu citer tout le message de la Salette que cela ne changerai strictement rien à mon argumentaire.

Vous avez surement dû lire les récits de la "mystique" Maria d'Agreda.. je me trompe ?
Sun075
Quelle mesquinerie ... Un inconnu qui passerai là serait outré de voir la haine, l'ignorance et la mauvaise foi de la part de catho soit disant éclairés par l'Esprit Saint.
Vous me posez des questions, je vous réponds avec respect; mais vous changer immédiatement de sujet pour vous égosillez sur votre propre orgueil (frustration?).
Vous prétendez que je suis orgueilleux ? Mais par rapport à quoi …Plus
Quelle mesquinerie ... Un inconnu qui passerai là serait outré de voir la haine, l'ignorance et la mauvaise foi de la part de catho soit disant éclairés par l'Esprit Saint.
Vous me posez des questions, je vous réponds avec respect; mais vous changer immédiatement de sujet pour vous égosillez sur votre propre orgueil (frustration?).

Vous prétendez que je suis orgueilleux ? Mais par rapport à quoi @perceval2507 ?
Aussi, comment pouvez-vous juger et sonder mon âme ??? Et c'est vous qui me jugez orgueilleux ????
Donc je récapitule : mon âme, est selon vous, dans un pitoyable état; mais je suis orgueilleux, et pas vous ?
Vous passez votre temps à vous contredire sans JAMAIS répondre à mes questions.
Petites questions simples que tout érudit et personne de bonne FOI peuvent répondre :
- A quelle époque le "culte" de Saint Joseph ait apparu dans l'Eglise ?
- A quel époque le mot CHRIST a été apposé à Jésus ?
- Pourquoi Jésus-Christ n'a put écrire absolument AUCUNS TEXTES ...?? Pourquoi il n'y a pas d’Évangile selon Jésus-Christ ? Je ne pense pas que Jésus-Christ eut été analphabète ou illettré.. 🥺
- Quels étaient les VRAIS noms des Apôtres ? Paul était un nom commun à l'époque ? Marc était un nom commun à l’époque et dans la région ? Le 1er Martyr COPTE qu'est St Etienne, quel était donc son vrai nom ? Etienne était un nom commun à l’époque ? 🤔
- Pourquoi a-t-on gardé des noms "hébraïques" pour l'AT, et des noms occidentalisés pour le NT ?? Matthieu était un nom commun en Judée ? Si non, quels étaient les noms originelles des apôtres ?

Vous conviendrez qu'un enfant de 4 ans pourrai se poser ce genre de questions de bon sens. Seul l'aveuglement et syncrétisme rendrait la tache difficile ...
perceval2507
@Sun075 : " Bla bla, je n'ai aucunement une foi aveugle qui m'empercherai de réfléchir par moi-même. Dieu nous a donné le libre arbitre, une âme et donc une intelligence."
=> "Âme et donc une intelligence" ... que n'épargne pas la souillure d'un certain orgueil !
Intelligence, que Dieu, dans Sa très grande Sagesse, nous permet parfois de sonder par le biais de savoureux lapsus révélateurs du …Plus
@Sun075 : " Bla bla, je n'ai aucunement une foi aveugle qui m'empercherai de réfléchir par moi-même. Dieu nous a donné le libre arbitre, une âme et donc une intelligence."

=> "Âme et donc une intelligence" ... que n'épargne pas la souillure d'un certain orgueil !
Intelligence, que Dieu, dans Sa très grande Sagesse, nous permet parfois de sonder par le biais de savoureux lapsus révélateurs du pitoyable état "perché" de votre âme !
Sun075
@perceval2507
Qu'est-ce que le Livre de la révélation, si ce n'est l'Histoire de l'Eglise jusqu'a sa FIN ..
Qu'est-ce que sont les "Prophéties" ? Pour qu'une prophétie se réalise, que faut-il ? Et bien il faut simplement qu'elle se réalise; vous êtes d'accord ?
Or, si les Prophéties sont DÉJÀ écrites; qui vous dit, qu'il serai impossible pour certains de les réaliser .. ?
On sait déjà que les …Plus
@perceval2507

Qu'est-ce que le Livre de la révélation, si ce n'est l'Histoire de l'Eglise jusqu'a sa FIN ..
Qu'est-ce que sont les "Prophéties" ? Pour qu'une prophétie se réalise, que faut-il ? Et bien il faut simplement qu'elle se réalise; vous êtes d'accord ?
Or, si les Prophéties sont DÉJÀ écrites; qui vous dit, qu'il serai impossible pour certains de les réaliser .. ?
On sait déjà que les Juifs Talmudiques et autres, enclenchent eux-mêmes les Prophéties puisqu'ils estiment être eux-même leur propre Messie .. Et que veulent les Juifs si ce n'est l'arrivé de leur "Meshia" .. ? Là aussi je dis n'importe quoi ?

Je ne suis pas cohérent selon vous, mais je reste dans la même lignée de mes dites "élucubrations", en me basant sur les Écritures..Dans ce cas, ce n'est pas moi qui suis incohérent.. mais votre Foi ..
je n'ai aucunement une foi aveugle qui m'empercherai de réfléchir par moi-même. Dieu nous a donné le libre arbitre, une âme et donc une intelligence.
perceval2507
Spina-Christi 2 : " ...Comment pouvez-vous vous référez à un Livre, la "Révélation de Jésus-Christ que Dieu Lui a donnée" tout en affirmant que "Jésus-Christ est un personnage inventé" ?
Vous vous rendez compte dans quel sac de nœuds d'incohérences et de contradictions vous vous embourbez ?????"
=> Mensonge= incohérence, contradictions: le poison dont se délectent les charlatans utiles à …
Plus
Spina-Christi 2 : " ...Comment pouvez-vous vous référez à un Livre, la "Révélation de Jésus-Christ que Dieu Lui a donnée" tout en affirmant que "Jésus-Christ est un personnage inventé" ?
Vous vous rendez compte dans quel sac de nœuds d'incohérences et de contradictions vous vous embourbez ?????"

=> Mensonge= incohérence, contradictions: le poison dont se délectent les charlatans utiles à satan. "Sun0" ne fait pas exception, il chancelle, se marche sur les pieds, il ne va pas tarder à s'écrouler ...
Spina Christi 2
@Sun075
Je ne vous prends pas, VOUS ETES un amateur, et un amateur dans l'erreur et les ténèbres ! Vous savez pourquoi ? Parce que vous niez que Jésus soit le Christ, Dieu fait homme, Notre Sauveur, Roi et Dieu avec le Père et le Saint-Esprit.
Non, "Babylone" n'est pas l'Occident.

"Les Deux Témoins de l'Apocalypse désignent ceux qui ont GARDE la Foi intact, car ils sont les TEMOINS de la …Plus
@Sun075

Je ne vous prends pas, VOUS ETES un amateur, et un amateur dans l'erreur et les ténèbres ! Vous savez pourquoi ? Parce que vous niez que Jésus soit le Christ, Dieu fait homme, Notre Sauveur, Roi et Dieu avec le Père et le Saint-Esprit.

Non, "Babylone" n'est pas l'Occident.


"Les Deux Témoins de l'Apocalypse désignent ceux qui ont GARDE la Foi intact, car ils sont les TEMOINS de la Révélation" = Réponse bateau, imprécise et vague. La véritable réponse est bien plus subtile et précise.

Que sont les "sauterelles" ?
Que sont les "trois malheurs" ?
Qu'est-ce que "la bête qui monte de la mer" ?
Sun075
Vous avez quel âge ? Vous respirez le mépris, la hargne et la mauvaise foi.
Pourquoi, vous Catholique, ne nous donniez pas à tous une réponse ? Si mes réponses et celles des Pères de l'Eglise sont bateaux, donnez-nous votre réponse ? On attend.
Je ne sais pas qui sont les sauterelles; ai-je dis que je le savais ?
Que sont les 3 malheurs ? Et bien vous n'avez qu'a citez le passage non ? Vous n'avez …Plus
Vous avez quel âge ? Vous respirez le mépris, la hargne et la mauvaise foi.
Pourquoi, vous Catholique, ne nous donniez pas à tous une réponse ? Si mes réponses et celles des Pères de l'Eglise sont bateaux, donnez-nous votre réponse ? On attend.

Je ne sais pas qui sont les sauterelles; ai-je dis que je le savais ?
Que sont les 3 malheurs ? Et bien vous n'avez qu'a citez le passage non ? Vous n'avez pas compris que ce texte doit être lu d'une façon MYSTIQUE ??
La Bête de la Mer, ont sait qui elle est, c'est la Bête qui siège sur le Trône apostolique

je n'ai jamais prétendu que vous êtiez un amateur, même si VOUS ne donnez aucun élément de réponse.. C'est incroyable, vous dite que je suis un amateur ( alors que je vous répond ), mais vous, qui ne me répondez pas, avez l'audace de dire que je suis "amateur". Mais dans ce cas, répondez vous même a vos propre interrogations.
L'humilité c'est pas vraiment un notion que l'Occident connait, on l'avait bien compris. @Spina Christi 2
Spina Christi 2
Sun075
"Vous êtes tellement orgueilleux que vous réfuter même les Pères et Docteurs de l'Eglise ???? Iriez vous jusqu’à dire que le Message de la Salette est une invention ??? Que dit d'ailleurs Notre Dame dans tout ses Messages et AVERTISSEMENT ?"
Pardon, mais les Pères et Docteurs parlent tous de la Passion de l'Eglise avant son enlèvement au Ciel, c'est à dire dans les derniers temps, or …Plus
Sun075
"Vous êtes tellement orgueilleux que vous réfuter même les Pères et Docteurs de l'Eglise ???? Iriez vous jusqu’à dire que le Message de la Salette est une invention ??? Que dit d'ailleurs Notre Dame dans tout ses Messages et AVERTISSEMENT ?"
Pardon, mais les Pères et Docteurs parlent tous de la Passion de l'Eglise avant son enlèvement au Ciel, c'est à dire dans les derniers temps, or une "Passion" comme vous le savez ce sont des souffrances et des épreuves.
Que l'Occident chrétien ait à souffrir ne fait nullement de lui, ni de l'Eglise, la "Babylone" de l'Apocalypse !
Visiblement vous mélangez dans votre tête les écrits des Pères, les messages de Marie (mère selon vous d'un "
personnage qui a été inventé" !!!!!!!!!!!!!!!!) avec les élucubrations new-âge protestantes et les "prophéties" des "témoins de Jéhovah".

"Moi aussi j'en connais un rayon sur l'Eschatologie; faites-moi donc part de vos connaissances ..."
Non ! Vous en connaissez un rayon par ce que vous avez lu à droite et à gauche et compilé bordéliquement dans votre tête.
Répondez à ces quatre questions et vous montrerez votre connaissance -au moins partielle- de l'Apocalypse :
Que sont les "sauterelles" du chapitre IX ?
Qui sont les "deux témoins" du chapitre XI ?
Que sont les "trois malheurs" annoncés ?
Que représente la "bête qui monte de la mer" du chapitre XIII ?

Pour le reste de votre com, inutile de répondre à de telles âneries...
Sun075
@Spina Christi 2 Oui effectivement, l'Eglise subit sa Passion puisqu'elle est le Corps Mystique du Christ.
Moi je parle des Nations, pas de l'Eglise Apostate dont la Vierge annonce qu'elle sera le Siège de l'Antéchrist. Sont-ce des âneries ?
De quoi parlez-vous de "Révélation new age" ? Citez-moi donc ce qui vous fait pensez à cela. Vous dites des choses, mais citez-moi donc ces passages "new …Plus
@Spina Christi 2 Oui effectivement, l'Eglise subit sa Passion puisqu'elle est le Corps Mystique du Christ.
Moi je parle des Nations, pas de l'Eglise Apostate dont la Vierge annonce qu'elle sera le Siège de l'Antéchrist. Sont-ce des âneries ?
De quoi parlez-vous de "Révélation new age" ? Citez-moi donc ce qui vous fait pensez à cela. Vous dites des choses, mais citez-moi donc ces passages "new age" que j'aurai cité :)
Don Moleon (le Sens Mystique de l'Apocalypse ) est un New Age ? Ah bon ?
Vous êtes au courant que la Bible et surtout l'Apocalypse doivent se lire d'une façon Mystique et non littérale n''est-ce pas ?
Le 5ième sceau/trompette, est selon les Pères contemporains, la Révolution Française ( l'ouverture du puit de l’abîme )
Les Deux Témoins de l'Apocalypse désignent ceux qui ont GARDE la Foi intact, car ils sont les TEMOINS de la Révélation ( a bon entendeur .. )
D'ou le fait qu'ils soient mis a mort, pour ensuite "ressuscité" à la vu de tous.

Vous me prenez pour un amateur, mais vous continuez à me parlez; peut-être avez vous du temps a perdre avec un amateur comme moi qui ne sort que des élucubrations ..
Spina Christi 2
@Sun075
"En attendant, c'est l'Occident, Babylone qui est désigné dans les St Écritures pour être détruite."
Pardon, mais l'Ecriture parle du jugement de "Babylone" sans expliciter que cela soit l'Occident.
"C'est le Déclin inévitable de l'Occident qui se déroule sous vos yeux ..."
En effet, mais un déclin dont la Babylone mystère prend une grande part de responsabilité.
"Lisez donc l'Apocalypse …Plus
@Sun075

"En attendant, c'est l'Occident, Babylone qui est désigné dans les St Écritures pour être détruite."
Pardon, mais l'Ecriture parle du jugement de "Babylone" sans expliciter que cela soit l'Occident.

"C'est le Déclin inévitable de l'Occident qui se déroule sous vos yeux ..."
En effet, mais un déclin dont la Babylone mystère prend une grande part de responsabilité.

"Lisez donc l'Apocalypse du dit Saint Jean et voyez comment le Bon Dieu châtie et va châtier les nations POST-CHRÉTIENNES"
Ça tombe bien. Car figurez-vous que j'ai la prétention d'en connaitre un rayon !
Votre affirmation de châtiment des nations "post-chrétiennes" est totalement bateau et ne montre en rien votre capacité de compréhension : à peine celle de recopier ce que vous avez vu ailleurs !

Allez, soyons fous ! Rentrons plus dans le détail si vous voulez bien !
Que sont les "sauterelles" du chapitre IX ?
Qui sont les "deux témoins" du chapitre XI ?
Que sont les "trois malheurs" annoncés ?
Que représente la "bête qui monte de la mer" du chapitre XIII ?

Comment pouvez-vous vous référer à un Livre, la "Révélation de Jésus-Christ que Dieu Lui a donnée" tout en affirmant que
"Jésus-Christ est un personnage inventé" ?
Vous vous rendez compte dans quel sac de nœuds d'incohérences et de contradictions vous vous embourbez ?????
Thierry73
@Sun075 Si vous avez réellement écrit "Jésus-Christ est un personnage inventé", vous êtes à mes yeux un provocateur idiot, un illuminé ou ce qui serait plus grave un imposteur ! En tout cas, désolé de vous le dire, si tel est le cas, vous n'avez pas votre place sur ce site !
Sun075
@Spina Christi 2 Vous êtes tellement orgueilleux que vous réfuter même les Pères et Docteurs de l'Eglise ???? Iriez vous jusqu’à dire que le Message de la Salette est une invention ??? Que dit d'ailleurs Notre Dame dans tout ses Messages et AVERTISSEMENT ? 😬
Si l'EGLISE tombe, le MONDE tombe. L'Eglise n'est-elle pas en pleine crise ?? Ça aussi ce sont des élucubrations ?
Donc pour vous la France …Plus
@Spina Christi 2 Vous êtes tellement orgueilleux que vous réfuter même les Pères et Docteurs de l'Eglise ???? Iriez vous jusqu’à dire que le Message de la Salette est une invention ??? Que dit d'ailleurs Notre Dame dans tout ses Messages et AVERTISSEMENT ? 😬
Si l'EGLISE tombe, le MONDE tombe. L'Eglise n'est-elle pas en pleine crise ?? Ça aussi ce sont des élucubrations ?
Donc pour vous la France ne paie pas le fait d'avoir tourner le dos a sa vraie FOI ?? Ce sont des thèses bateaux ??? Vous êtes tellement orgueilleux et ignorant que vous préférez vous mentir a vous-même pour vous donnez raison haha. C'est quand même triste.

Moi aussi j'en connais un rayon sur l'Eschatologie; faites-moi donc part de vos connaissances ...

"Jésus-Christ est un personnage inventé"; et bien au vu de ce que les Coptes en disent.. le JC de la Bible n'est pas tellement celui qui était ...
Encore une fois, savez vous a QUEL MOMENT le mot CHRIST a été apposé a Jésus ? Et quel est l’étymologie du mot CHRIST ...
Mieux encore, pouvez-vous me dire a QUEL MOMENT, la Bible a été publié au grand public ??? Petit indice : avant l'imprimerie, une bonne partie des peuples n'avait absolument aucune idée de ce qui était inscrit dans la Bible ..
Pensez-vous que la Bible ( Crampon ou autre ) est l'originale ?
Sun075
@Thierry73 ?? Pardon ??
Ah les fameux censeurs ...La fameuse Police de la Pensée.. C'est fascinant d'hypocrisie. Ça chouine que les élites et les gauchiasse les musellent, mais ça en fait autant.
Vous ne savez pas quoi répondre, donc vous préférez mettre de coté et insulter.
Un "imposteur" qui y connait un rayon dans la théologie dogmatique et les Saintes Écritures.
1 autre commentaire de Sun075
Sun075
J'ajouterai @Thierry73 , que vous n'avez visiblement pas suivi ce que je dis ... Vous vous referez a une situation sans en connaitre le contexte..on appel cela de la malhonnêté intellectuelle. Un comble pour des gens qui se prétendent catholique et guider/inspirer par l'Esprit Saint.
Tout ce que je vois depuis le début ici, c'est de l’agressivité et des insultes. C'est digne des enfants chéris …Plus
J'ajouterai @Thierry73 , que vous n'avez visiblement pas suivi ce que je dis ... Vous vous referez a une situation sans en connaitre le contexte..on appel cela de la malhonnêté intellectuelle. Un comble pour des gens qui se prétendent catholique et guider/inspirer par l'Esprit Saint.
Tout ce que je vois depuis le début ici, c'est de l’agressivité et des insultes. C'est digne des enfants chéris du Bon Dieu ça ?? Ayez donc l'humilité d'au moins imiter le Seigneur n'est-ce pas..ou alors n'est-ce que de la façade ...
Thierry73
@Sun075 Je vous pose seulement la question : avez-vous écrit cette ignominie ? Jésus-Christ est un personnage inventé. Si tel est le cas, j'affirme à nouveau que c'est une provocation et que vous n'avez rien à faire sur un site catholique !
Thierry73
@Sun075 Je lis vos élucubrations depuis une semaine, ne nie aucunement certaines connaissances théologiques que vous semblez avoir mais vous mélangez tout et je suis désolé de vous dire que ce que vous nous servez est globalement indigeste !
Sun075
@Thierry73 Ce n'est nullement à vous de décider de ma liberté.
Mais par charité, je vais vous répondre.
J'ai dis, que le JÉSUS-CHRIST qui parait dans la Bible, n'est pas le Jésus-Christ auquel les COPTES MONOPHYSITES, c'est a dire les PREMIERS CHRÉTIENS, croyait.
Pour les Coptes Monophysites, Jésus-Christ n'est pas Dieu; c'est la définition exact du Monophysisme.
Je n'ai pas dit qu'il n'existait …Plus
@Thierry73 Ce n'est nullement à vous de décider de ma liberté.
Mais par charité, je vais vous répondre.
J'ai dis, que le JÉSUS-CHRIST qui parait dans la Bible, n'est pas le Jésus-Christ auquel les COPTES MONOPHYSITES, c'est a dire les PREMIERS CHRÉTIENS, croyait.
Pour les Coptes Monophysites, Jésus-Christ n'est pas Dieu; c'est la définition exact du Monophysisme.
Je n'ai pas dit qu'il n'existait pas, j'ai clairement dit, en long et en large que le RECIT Biblique n'est pas cohérent avec les TRADITIONS des Coptes; que je le rappel a nouveau, sont les premiers groupes de la Chrétienté
Sun075
@Thierry73 Mais si mes élucubrations sont si indigestes, pourquoi les suivez-vous depuis une semaine ?????
C'est indécent d'hypocrisie .. vous ne voyez pas que vous êtes HYPOCRITES ??? C'est ça que vous inspires le Saint Esprit ? Le non discernement et la malhonnêteté ?????
Vos réactions incohérentes et surtout hypocrites me confirme bien ce que je pense depuis le début ... Je n'ai aucunement …Plus
@Thierry73 Mais si mes élucubrations sont si indigestes, pourquoi les suivez-vous depuis une semaine ?????
C'est indécent d'hypocrisie .. vous ne voyez pas que vous êtes HYPOCRITES ??? C'est ça que vous inspires le Saint Esprit ? Le non discernement et la malhonnêteté ?????

Vos réactions incohérentes et surtout hypocrites me confirme bien ce que je pense depuis le début ... Je n'ai aucunement jugez votre Foi ( aveugle ... ); mais quasiment vous tous, avez l'audace de sortir des insultes et un mépris d'outre-tombe à mon égard. C'est digne des CATHOLIQUES ça ??? C'est donc ca être catholique ? Il faut être hypocrite, n'avoir aucun discernement intellectuel ??? Ah ben oui, il faut avoir une Foi aveugle; c'est a dire CROIRE sans se poser aucune question ... Et bien écoutez, grand bien vous fasses; si vous êtes heureux ainsi, c'est ce qui compte.
Thierry73
@Sun075 "Jésus-Christ n'est pas Dieu" Stop ! J'en ai assez lu... Relayer que Jésus-Christ n'est pas Dieu est un scandale à mes yeux ou un blasphème comme vous voulez.
Reprenez tout à 0 Monsieur !
Spina Christi 2
@Sun075
"Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé"Plus
@Sun075

"Pour moi Jésus-Christ est un personnage inventé"
Sun075
@Thierry73 Donc les Coptes sont un scandale ??? Ils sont des blasphémateurs ??? Vous savez lire ou pas ??? Je répète, car peut-être avez-vous des problèmes de compréhension.
LES COPTES ont été les 1er Chrétiens, et ils sont MONOPHYSITES, c'est ça leur particularité. Vous comprenez ou pas ? Vous croyez que le mot "monophysisme" je l'ai inventé ??? Vous êtes tellement aveuglé par votre Foi, …Plus
@Thierry73 Donc les Coptes sont un scandale ??? Ils sont des blasphémateurs ??? Vous savez lire ou pas ??? Je répète, car peut-être avez-vous des problèmes de compréhension.
LES COPTES ont été les 1er Chrétiens, et ils sont MONOPHYSITES, c'est ça leur particularité. Vous comprenez ou pas ? Vous croyez que le mot "monophysisme" je l'ai inventé ??? Vous êtes tellement aveuglé par votre Foi, que vous avez perdu définit tout discernement et ESPRIT critique ... c'est préoccupant ...
Sun075
@Spina Christi 2 faire preuve d'immaturité et de mauvaise foi a ce point et se prétendre catholique haha ... Quelle misère
Thierry73
@Sun075 Puisque vous semblez vous référer aux premiers chrétiens, je vais vous citer une référence d'un des Pères de l'Eglise, Saint Augustin qui va mettre à mal votre argumentation :
Saint Augustin répète ainsi à maintes reprises que "le Christ est Dieu, notre Dieu, un seul Dieu avec le Père et le St-Esprit, le Dieu du ciel et de la terre, partout présent par sa divinité, le Dieu qui lit …Plus
@Sun075 Puisque vous semblez vous référer aux premiers chrétiens, je vais vous citer une référence d'un des Pères de l'Eglise, Saint Augustin qui va mettre à mal votre argumentation :

Saint Augustin répète ainsi à maintes reprises que "le Christ est Dieu, notre Dieu, un seul Dieu avec le Père et le St-Esprit, le Dieu du ciel et de la terre, partout présent par sa divinité, le Dieu qui lit dans les cœurs et pénètre tous les secrets."
Il affirme aussi qu"il est le Fils unique, Fils tout-puissant du Père tout-puissant, engendré par le Père pour être son égal et dont l'action est inséparable de celle du Père qui ne fait rien sans lui, si bien qu'il a lui-même ressuscité sa propre chair et qu'en l'envoyant c'est un autre lui-même que le Père nous a envoyé. Il le présente comme la Vérité, la Lumière, la Vie, Celui qui donne, autant d'appellations qui, dans la pensée d'Augustin ne conviennent qu'à Dieu."

Enfin, "'Notre Seigneur Jésus-Christ est l'homme Dieu, Dieu avant tous les siècles et homme en notre siècle, Dieu né du Père, homme né de la Vierge, et pourtant un seul et le même qui est le Seigneur et Sauveur, Jésus-Christ, Fils de Dieu et fils de l'homme' ; 'il est le Seigneur notre Dieu, le Verbe de Dieu, le Verbe fait chair, le Fils du Père, le Fils de Dieu, le Fils de l'homme, Très-Haut pour nous créer, humble pour nous recréer, vivant entre les hommes, supportant l'humanité, cachant sa divinité' ; 'notre Seigneur Jésus-Christ est Dieu et homme' ; il est 'l'homme-Dieu, et il s'oppose ainsi à Adam et à Jean-Baptiste, qui n'étaient que des hommes. C'est 'le même qui est le Fils de Dieu et fils de l'homme', et Augustin peut parler du 'Christ né dans la chair' et du 'Christ né de l'unique Père', du 'Christ homme' et du 'Christ Dieu', de 'Jésus homme' et de 'Jésus Dieu', de Jésus qui est la Force de Dieu et qui est faible, dont la Force nous a créés, dont la faiblesse nous a recréés, dont la Force a fait qu'existe ce qui n'existait pas, dont la faiblesse a fait que ne périsse pas ce qui existait."
Spina Christi 2
@Sun075
Malgré votre vantardise quant à votre prétendue connaissance de l'Apocalypse, je note comme vous êtes incapable de répondre à ces quatre questions précises :
Que sont les "sauterelles" du chapitre IX ?
Qui sont les "deux témoins" du chapitre XI ?
Que sont les "trois malheurs" annoncés ?
Que représente la "bête qui monte de la mer" du chapitre XIII ?
Plus
@Sun075

Malgré votre vantardise quant à votre prétendue connaissance de l'Apocalypse, je note comme vous êtes incapable de répondre à ces quatre questions précises :

Que sont les "sauterelles" du chapitre IX ?
Qui sont les "deux témoins" du chapitre XI ?
Que sont les "trois malheurs" annoncés ?
Que représente la "bête qui monte de la mer" du chapitre XIII ?
Sun075
Vous n'êtes pas patient. ce n'est pas de la vantardise que d'affirmez que l'on sait quelque chose. C'est vous SEUL qui l'interpréter comme de la vantardise; et cela en dit long sur votre état d'esprit, qui ne semble pas du tout être en état de grâce. @Spina Christi 2
Sun075
@Thierry73 ..Monsieur ... à part me CITER du Saint Augustin, c'est à dire, faire littéralement du copier-coller, avez-vous un esprit critique ? Pouvez-vous parlez par votre propre discernement, intelligence et culture ?
C'est bien de citez, mais pouvez-vous étayez vos citations avec votre propre analyse, votre sens critique .. Et-ce possible ?
Thierry73
@Sun075 Monsieur ... à part me CITER du Saint Augustin, c'est à dire, faire littéralement du copier-coller, avez-vous un esprit critique ?
Quand je cite un saint, je préfère être précis d'où le copier-coller mais vous remarquerez que je n'ai pas eu besoin d'une heure pour vous répondre puisque je connaissais cette citation. Quant à moi, je n'ai pas besoin de rhétorique globuleuse pour savoir …Plus
@Sun075 Monsieur ... à part me CITER du Saint Augustin, c'est à dire, faire littéralement du copier-coller, avez-vous un esprit critique ?
Quand je cite un saint, je préfère être précis d'où le copier-coller mais vous remarquerez que je n'ai pas eu besoin d'une heure pour vous répondre puisque je connaissais cette citation. Quant à moi, je n'ai pas besoin de rhétorique globuleuse pour savoir que Dieu a révélé son visage trinitaire en Jésus-Christ ! Voilà mon discernement !
Sun075
Et bien je préfère votre discernement, que du copier coller.
Et si je vous disais que le concept Trinitaire existait déjà avant ? haha Vous pouvez dire autant de fois que je sors des élucubrations, mais pensez-vous que je risquerai ma propre intégrité intellectuelle si je ne savais pas ce que je disais ?
Tout ce que je puis vous dire, est qu'il y aura effectivement un "grand tremblement de terre …Plus
Et bien je préfère votre discernement, que du copier coller.

Et si je vous disais que le concept Trinitaire existait déjà avant ? haha Vous pouvez dire autant de fois que je sors des élucubrations, mais pensez-vous que je risquerai ma propre intégrité intellectuelle si je ne savais pas ce que je disais ?
Tout ce que je puis vous dire, est qu'il y aura effectivement un "grand tremblement de terre comme il y en jamais eu, et qu'il y en aura plus jamais"
Apocalypse = RÉVÉLATION. Oui, le Mystère d'Iniquité va se dévoiler d'une façon majestueuse ... ( Iniquité = INJUSTICE )
Continuez donc a vous aveuglez vous-même ... @Thierry73
apvs
"Je vous parle des COPTES MONOPHYSITES QUI ETAIENT LES PREMIERS CHRÉTIENS ".
@Sun075 :
Vous êtes véritablement fils du mensonge, plus ce que vous dites est gros, plus vous pensez que cela va passer. Mais non, pauvre orgueil sur pattes, ça ne passe pas.
Avec une sagesse vraiment éclairée, l'Église a retenu les témoignages des premiers chrétiens, et tout spécialement dans le Nouveau Testament. …
Plus
"Je vous parle des COPTES MONOPHYSITES QUI ETAIENT LES PREMIERS CHRÉTIENS ".
@Sun075 :
Vous êtes véritablement fils du mensonge, plus ce que vous dites est gros, plus vous pensez que cela va passer. Mais non, pauvre orgueil sur pattes, ça ne passe pas.

Avec une sagesse vraiment éclairée, l'Église a retenu les témoignages des premiers chrétiens, et tout spécialement dans le Nouveau Testament. Les premiers chrétiens, loin d'être les coptes monophysites comme vous désespérez de le faire admettre, SONT LES DISCIPLES DES APÔTRES DU SEIGNEUR, DE SAINT PIERRE, SAINT JEAN, SAINT PAUL, toutes ces colonnes de la Foi en notre Seigneur à qui vous deniez le droit d'avoir un nom connu !

Moi aussi, je vous dénie ce droit : si un jour vous m'apprenez que vous vous appelez Jacques, je ne vous croirai pas, et soupçonnerai que votre réel prénom est Kreudegangue.

Les premiers chrétiens ont fidèlement reçu et conservé comme un trésor dans des vases d'argile la Bonne Nouvelle transmise par les apôtres, et par eux, en temps voulu, le monophysisme fut condamné comme hérétique. Ce combat contre l'erreur mérita à bon nombre d'entre eux d'être proclamés saints et docteurs par la sainte Eglise catholique qui, sous la conduite de l'Esprit Saint, ne pouvait pas se tromper.

Lisez les actes des apôtres, lisez les épîtres de saint Paul, et vous comprendrez que les premiers chrétiens croyaient de tout leur cœur en la sainte Humanité et en la Divinité du Christ, possédant deux Natures distinctes en UNE SEULE Personne.

Et sur un plan beaucoup plus basique : vous rabâchez nos oreilles en prétendant que l'Eglise n'aurait pas été la première à parler d'Incarnation d'un Dieu. MAIS AUCUNE DES RELIGIONS FAUSSES AUQUELLES VOUS VOUS ATTACHEZ N'A JAMAIS PU RÉALISER CETTE INCARNATION D'UN DE LEURS DIEUX, ALORS QUE LE DIEU UNIQUE, EN S'INCARNANT, A CRÉÉ LA SEULE VRAIE RELIGION CHRETIENNE !

Si on vous suivait, on en entendrait parler, d'une pseudo incarnation d'un dieu....SANS JAMAIS EN VOIR LA RÉALISATION !

Vous, vous manipulez des idées qui ne se réalisent jamais.

Nous, nous croyons à la réalisation des promesses de Dieu, car ce qu'Il dit, Il est bien assez puissant pour ensuite l'accomplir.
Sylvanus
@Sun075 Bonsoir cher frère,
En réaction à votre avis sur les coptes monophysites : vous dites "Pour les Coptes Monophysites, Jésus-Christ n'est pas Dieu; c'est la définition exact du Monophysisme."
Je cite wikipedia : "Le monophysisme est une doctrine christologique apparue au ve siècle dans l'Empire romain d'Orient en réaction au nestorianisme, et ardemment défendue par Eutychès et Dioscore …Plus
@Sun075 Bonsoir cher frère,

En réaction à votre avis sur les coptes monophysites : vous dites "Pour les Coptes Monophysites, Jésus-Christ n'est pas Dieu; c'est la définition exact du Monophysisme."
Je cite wikipedia : "Le monophysisme est une doctrine christologique apparue au ve siècle dans l'Empire romain d'Orient en réaction au nestorianisme, et ardemment défendue par Eutychès et Dioscore d'Alexandrie. Elle affirme que le Fils n'a qu'une seule nature et qu'elle est divine, cette dernière ayant absorbé sa nature humaine."
Wikipedia, en général est bien sourcé.
Du coup, je ne comprend pas votre propos : d'où tirez-vous que les monophysites ne reconnaissent que la nature humaine ? De même d'où tirez-vous que les coptes seraient les premiers chrétiens (le monophysisme est daté du 5ème siècle)?
Peut être avez vous des sources que je ne connais pas. Serait-il possible de les présenter ?
Bien à vous.
Sylvanus
apvs
Voici, @Sun075, que votre piège de demander "qui a écrit la Genèse" s'est refermé sur vous-même, montrant la complète incohérence de votre réflexion, et je comprends que cela puisse faire mal, toute mes condoléances !
Et bien à mon tour, je vais vous poser une question dépourvue de tout piège :
"AVEZ-VOUS DÉJÀ LU LA GENÈSE ? "
Vous n'êtes bien sûr pas obligé de me répondre.
Plus
Voici, @Sun075, que votre piège de demander "qui a écrit la Genèse" s'est refermé sur vous-même, montrant la complète incohérence de votre réflexion, et je comprends que cela puisse faire mal, toute mes condoléances !

Et bien à mon tour, je vais vous poser une question dépourvue de tout piège :
"AVEZ-VOUS DÉJÀ LU LA GENÈSE ? "
Vous n'êtes bien sûr pas obligé de me répondre.
Sun075
Pourquoi je n'aurai pas lu la Genèse ? Je vous ai dit que j'ai été catholique ( tradi), j'ai suivi mon catéchisme, j'ai étudié la Théologie Mystique et Ascétique, j'ai lu des ouvrages des Pères et Docteurs de l'Eglise .. Je connais un minimum le sujet @apvs ... Posez-moi donc une question beaucoup plus pertinente, et je vous répondrai sans soucis et avec respect. (!)