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Le pape François récompense une promotrice acharnée de l'avortement

En 2017, le pape François a rendu hommage à Lilianne Ploumen du Parti travailliste néerlandais, ancien ministre du Commerce extérieur et de la Coopération au développement. Ploumen a reçu l'Ordre Pontifical de Saint Grégoire le Grand.

Michael Hichborn de l'Institut Lepanto commente : "Dire que Lilianne Ploumen est 'pro-avortement' est un euphémisme extrême et ne se rapproche même pas de la réalité scandaleuse de son activisme."

Après que le président américain Donald Trump a rétabli la politique de Mexico visant à empêcher le financement de l'avortement à l'étranger, Ploumen a créé une ONG afin de combler l'écart.

Image: Lilianne Ploumen, © OECD Forum 2017, CC BY-NC, #newsCedfgsxglo
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Sylvanus
Psaume 62
@Sylvanus Je comprends votre opinion mais je pense que le désir de l'État du Vatican d'avoir de bonnes relations diplomatiques avec d'autres Etats, notamment puissants, peut conduire insensiblement dans certains cas la curie vaticane à faire fi de toutes les exigences du témoignage chrétien (martyre = témoignage étymologiquement). Bien à vous, Emmanuel
Sylvanus
@La louange de mes lèvres Je suis parfaitement d'accord avec vous. Ce qui est compliqué avec le Vatican, c'est ce que c'est à la fois un siège spirituel, mais aussi un État. État petit, mais qui a toutes les attributs d'un État, et donc des relations diplomatiques. Et avoir des bonnes relations diplomatiques est important. Distinguer honneurs diplomatiques et honneurs liés à un vertu chrétienne …More
@La louange de mes lèvres Je suis parfaitement d'accord avec vous. Ce qui est compliqué avec le Vatican, c'est ce que c'est à la fois un siège spirituel, mais aussi un État. État petit, mais qui a toutes les attributs d'un État, et donc des relations diplomatiques. Et avoir des bonnes relations diplomatiques est important. Distinguer honneurs diplomatiques et honneurs liés à un vertu chrétienne est une base. J'ai un ami qui est dans un poste de défense et a des relations avec d'autres États. Il a près de 60 décorations étrangères, précisément liées à ses fonctions, et non à sa personne.
Psaume 62
@Sylvanus L'Eglise ne doit-elle pas préférer plaire à Dieu, quitte à choquer diplomatiquement ou politiquement, plutôt que vouloir éviter de déplaire aux puissants et de s'en faire des ennemis déclarés ?
Sylvanus
@La louange de mes lèvres Oui, je suis d'accord que les traditions diplomatiques sont critiquables et réformables. Mais je pense qu'il est difficile, dans le cadre d'une visite d'État (ce qui était le cas en juin dernier), de remettre une décoration à l'un et pas à l'autre. Il y a justement des médailles spécifiques, dans les 5 décorations du Vatican, qui sont remises précisément intuitu …More
@La louange de mes lèvres Oui, je suis d'accord que les traditions diplomatiques sont critiquables et réformables. Mais je pense qu'il est difficile, dans le cadre d'une visite d'État (ce qui était le cas en juin dernier), de remettre une décoration à l'un et pas à l'autre. Il y a justement des médailles spécifiques, dans les 5 décorations du Vatican, qui sont remises précisément intuitu personae, pour les actions d'une personne. Bien à vous. Sylvanus
Psaume 62
@Sylvanus Merci pour ces précisions. Cela étant, certaines traditions ecclésiales sont critiquables, réformables et abrogeables. Je suis très défavorable pour ma part au fait qu'il soit possible que de telles personnes puissent être honorées par le Siège Apostolique. C'est surréaliste ! Pax et bonun in Christo, Emmanuel
Sylvanus
@apvs @La louange de mes lèvres Le Vatican confirme ce que je disais : "« L'honneur de l'Ordre Pontifical de Saint Grégoire le Grand reçu par Madame Lilianne Ploumen, ex-Ministre du Développement, en juin 2017 lors de la visite des Royaux Néerlandais au Saint-Père, répond à la pratique diplomatique de l'échange d’honneurs entre les délégations à l'occasion des visites officielles des Chefs d'…More
@apvs @La louange de mes lèvres Le Vatican confirme ce que je disais : "« L'honneur de l'Ordre Pontifical de Saint Grégoire le Grand reçu par Madame Lilianne Ploumen, ex-Ministre du Développement, en juin 2017 lors de la visite des Royaux Néerlandais au Saint-Père, répond à la pratique diplomatique de l'échange d’honneurs entre les délégations à l'occasion des visites officielles des Chefs d'État ou des Gouvernements au Vatican ».
Par conséquent, ce n'est pas du tout un placet [une expression d'assentiment] à la politique en faveur de l'avortement et du contrôle des naissances que promeut Mme Ploumen.
Sylvanus
@apvs Ce montage (associer ces deux photos), comme je l'ai dit, a pour but de ridiculiser un frère, et n'est pas conforme à l'Évangile. Si vous pensez que ne pas respecter l'Évangile, c'est "filtre le moucheron", libre à vous! Bonne journée. Sylvanus
apvs
@Sylvanus
Oui, donc vous avez un pet au casque, pour parler poliment, pardon d'essayer de vous réveiller en vous secouant un peu. François AIME CETTE PHOTO ! Montrez-là lui, il vous la dédicacera avec un grand éclat de rire ! Si c'était se moquer de lui, mais bien sur que non. Un pouce levé, c'est l'image la plus banale qui puisse être de François, et encore une fois, il adore ce cliché et tous …More
@Sylvanus
Oui, donc vous avez un pet au casque, pour parler poliment, pardon d'essayer de vous réveiller en vous secouant un peu. François AIME CETTE PHOTO ! Montrez-là lui, il vous la dédicacera avec un grand éclat de rire ! Si c'était se moquer de lui, mais bien sur que non. Un pouce levé, c'est l'image la plus banale qui puisse être de François, et encore une fois, il adore ce cliché et tous les autres où il a des poses "funs", à mille lieu de celles qu'on serait sensé attendre d'un pape, bref, non conformistes au possible. Attention de ne pas être jugé du jugement dont vous jugez, l'ami. Méditez cette autre citation de l'Evangile : " Vous arrêtez au filtre le moustique, et vous engloutissez le chameau ! "
Sylvanus
@apvs Je parlais de la photo présente dans ce post : Mme Ploumen, une leader de l'avortement, décerné par Bergoglio
apvs
@Sylvanus
De quelle photo parlez vous donc ?
apvs
Arrêtez de dire merci tout le temps, c'est ridicule. C'est ça qui est ridicule. Ca, cela ne pouvait venir que de vous qui appuyez la police quand elle vient expulser par la force d'une église d'humbles défenseurs de la Vérité qui OSENT, les misérables, prier à haute voix le Rosaire pour empêcher un sacrilège.
MAIS ATTENDEZ, s'il vous plaît, parce que je n'ose croire à UNE TELLE MAUVAISE FOI DE …More
Arrêtez de dire merci tout le temps, c'est ridicule. C'est ça qui est ridicule. Ca, cela ne pouvait venir que de vous qui appuyez la police quand elle vient expulser par la force d'une église d'humbles défenseurs de la Vérité qui OSENT, les misérables, prier à haute voix le Rosaire pour empêcher un sacrilège.
MAIS ATTENDEZ, s'il vous plaît, parce que je n'ose croire à UNE TELLE MAUVAISE FOI DE VOTRE PART... Je n'arrive même pas à y croire : nous parlons de www.youtube.com/watch, dans laquelle IL N'Y A EVIDEMMENT PAS TRACE DE VOLONTE DE RIDICULISER QUICONQUE ???
Vous parlez bien de www.youtube.com/watch, qui serait PARFAITEMENT NEUTRE si ce n'est que la dame en question est une pro-avortement acharnée, et qu'elle exibe une décoration reçue du pape François ?
Sylvanus
@apvs Suite à votre post : "Donc, on a compris que vous vous insurgez que l'on ait choisi une photo représentant Lilianne Ploumen, pro-avortement affichée et acharnée, faisant un sourire qui n'est pas forcément à son avantage."

Non, mon message était lié au montage où l'on voit : d'une part une photo de cette personne ; d'autre part une photo où le pape paraît ridicule. C'est ce montage que je …More
@apvs Suite à votre post : "Donc, on a compris que vous vous insurgez que l'on ait choisi une photo représentant Lilianne Ploumen, pro-avortement affichée et acharnée, faisant un sourire qui n'est pas forcément à son avantage."

Non, mon message était lié au montage où l'on voit : d'une part une photo de cette personne ; d'autre part une photo où le pape paraît ridicule. C'est ce montage que je dénonçais.
Sylvanus
@apvs Apvs, merci de vos liens. J'ai dit, et je redis, qu'il n'est pas conforme à l'Évangile que de ridiculiser un de ses frères, quelque soit le moyen utilisé. Et je ne suis pas plus idolâtre de la grande presse, qui essaye justement souvent par le moyen de la photo de nous faire comprendre qui est bon et qui est méchant, que de montages grossiers, visant à ridiculiser le pape (ou qui que ce …More
@apvs Apvs, merci de vos liens. J'ai dit, et je redis, qu'il n'est pas conforme à l'Évangile que de ridiculiser un de ses frères, quelque soit le moyen utilisé. Et je ne suis pas plus idolâtre de la grande presse, qui essaye justement souvent par le moyen de la photo de nous faire comprendre qui est bon et qui est méchant, que de montages grossiers, visant à ridiculiser le pape (ou qui que ce soit).

On peut parfaitement être en désaccord avec une personne en la respectant.
Bien à vous.
Sylvanus
Psaume 1

"Heureux est l'homme qui n'entre pas au conseil des méchants, + qui ne suit pas le chemin des pécheurs, * ne siège pas avec ceux qui ricanent,

mais se plaît dans la loi du Seigneur et murmure sa loi jour et nuit !

Il est comme un arbre planté près d'un ruisseau, + qui donne du fruit en son temps, * et jamais son feuillage ne meurt ; tout ce qu'il entreprend réussira,

tel n'est pas le sort des méchants. Mais ils sont comme la paille balayée par le vent : +

au jugement, les méchants ne se lèveront pas, * ni les pécheurs au rassemblement des justes.

Le Seigneur connaît le chemin des justes, mais le chemin des méchants se perdra."
apvs
@Sylvanus
Donc, on a compris que vous vous insurgez que l'on ait choisi une photo représentant Lilianne Ploumen, pro-avortement affichée et acharnée, faisant un sourire qui n'est pas forcément à son avantage. 🤐 🥴 🤨 ET ELLE ?!? VOUS N'EN SAVEZ RIEN, ELLE AIME PEUT-ÊTRE CETTE PHOTO DE SON PETIT MINOIS ???

1) Je ne vois rien de ce que vous dites : sur la photo, y'a une dame qui sourit à sa …
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@Sylvanus
Donc, on a compris que vous vous insurgez que l'on ait choisi une photo représentant Lilianne Ploumen, pro-avortement affichée et acharnée, faisant un sourire qui n'est pas forcément à son avantage. 🤐 🥴 🤨 ET ELLE ?!? VOUS N'EN SAVEZ RIEN, ELLE AIME PEUT-ÊTRE CETTE PHOTO DE SON PETIT MINOIS ???

1) Je ne vois rien de ce que vous dites : sur la photo, y'a une dame qui sourit à sa manière. C'est un arrêt sur image, sans plus.
2) Lilianne Ploumen est une pro-avortement : rien de spécial à dire là dessus de votre part.
Mais que l'on ait - supposément - un tant soit peu mis son visage pas comme on aurait traité la reine d'Angleterre, ALORS LA !!! ALORS LA !!! POLIIIIIIICE !!!! TU - EZ - LES !!! EN ENFER, LES SALES TYPES QUI OSENT PUBLIER UNE PHOTOOOOOOO !!!
C'est d'un ridicule...
Allez, c'est tout. Ma Doué...

( Smilâne )
apvs
@Sylvanus
Attendez, moi aussi je vais vous trouver des images avec des montages é - vi - dents :
Ici
et là
et encore là
et puis là
toujours et encore...
c'est pas fini...
et enfin ...
J'ai dit que c'est des montages ! Ca se voit que ce sont des montages ! Alors ce sont des montages et taisez-vous. Si vous ne voyez pas, c'est uniquement de votre faute. 🤫
Sylvanus
@apvs Merci de votre lien. Je parlais de montage, non comme comme création de toutes pièces. Je voulais dire que les clichés avaient été choisis et cadrés, manifestement pour ridiculiser. On parle ainsi de montage photographique. Bonne nuit.
apvs
Or, effectivement, sur cette vidéo, on voit bien qu'il ne peut pas y avoir de montage : c'est donc l'info insensée que vous avez commencé par produire ( pourquoi ? Dans un accès de panique ? Vous seul le savez ). Après... il semble que vous vous rattrapiez par une autre info un peu plus fondée... Mais je vous le répète, cher @Sylvanus : je demande à voir.