Christmas Campaign: Financial Insights
stephane77
"Tachez de rendre votre élection certaine par vos bonnes oeuvres" Saint Pierre. (pouvant s'adresser à l'évêque de Rome)
"Ce n'est pas une vaine curiosité , mais une précaution salutaire...certaines vérités qui servent merveilleusement à réprimer l'insolence des libertins , lesquels , parlant toujours de la miséricorde de Dieu et de la facilité de se convertir , vivent plongés dans toute sorte de …More
"Tachez de rendre votre élection certaine par vos bonnes oeuvres" Saint Pierre. (pouvant s'adresser à l'évêque de Rome)
"Ce n'est pas une vaine curiosité , mais une précaution salutaire...certaines vérités qui servent merveilleusement à réprimer l'insolence des libertins , lesquels , parlant toujours de la miséricorde de Dieu et de la facilité de se convertir , vivent plongés dans toute sorte de péchés et dorment en assurance dans le chemin de la perdition." Saint Léonard Port-Maurice .
"Il en est peu qui se sauvent en comparaison de ceux qui se perdent" Saint Augustin .
dvdenise
Livre : Prières de Saint Alphonse de Liguori 1878

Moyens de se conserver dans la grâce de Dieu


Pour parvenir au salut éternel, il ne suffit pas de vouloir se sauver, il faut prendre les moyens que Jésus-Christ nous a donnés. Autrement, si nous tombons dans le péché, nous alléguerons en vain, au jour du jugement, que les tentations ont été fortes, et que nous étions faibles : car Dieu nous a …More
Livre : Prières de Saint Alphonse de Liguori 1878

Moyens de se conserver dans la grâce de Dieu


Pour parvenir au salut éternel, il ne suffit pas de vouloir se sauver, il faut prendre les moyens que Jésus-Christ nous a donnés. Autrement, si nous tombons dans le péché, nous alléguerons en vain, au jour du jugement, que les tentations ont été fortes, et que nous étions faibles : car Dieu nous a préparé les moyens de vaincre, par sa grâce, toutes les attaques de nos ennemis ; à nous la faute, si nous succombons pour n’avoir pas voulu en profiter. Tout le monde voudrait bien se sauver ; mais, comme on néglige les moyens du salut, on pèche et on se perd.

Le premier moyen, c’est la fuite de l’occasion. Celui qui n’a pas soin de la fuir, spécialement en matière de plaisirs sensuels, tombera inévitablement dans le péché ; car l’occasion est comme un bandeau qui nous couvre les yeux et ne nous laisse plus rien voir, ni Dieu, ni enfer, ni résolutions prises. En matière d’occasions, il est nécessaire que nous nous fassions violence et que nous soyons résolus de surmonter tout respect humain. Sans se faire violence, on ne se sauve pas.

Le second moyen, c’est l’oraison mentale, sans laquelle il est difficile de se maintenir longtemps dans la grâce de Dieu. Celui qui médite souvent les fins dernières, ne tombera pas dans le péché ; si on ne les considère pas fréquemment, elles s’effacent de l’esprit ; et lorsque les plaisirs des sens se présentent, on s’y laisse facilement entraîner. Voilà comment tant de malheureux s’abandonnent au vice et se damnent.

Faites donc chaque jour une demi-heure d’oraison, ou au moins lisez quelque livre spirituel, en ayant soin de produire de temps en temps quelque bon sentiment, ou de faire quelque prière. Si vous ne négligez pas l’oraison vous vous sauverez certainement.

Le troisième moyen, c’est la fréquentation des sacrements. Par la confession fréquente, on conserve la pureté de son âme, et l’on obtient, non seulement la rémission de ses fautes, mais encore une augmentation de secours pour résister aux tentations. La communion est appelée pain céleste, parce que, comme le pain terrestre conserve la vie du corps, de même la sainte communion conserve la vie de l’âme. Sans cette nourriture céleste, vous n’aurez point la vie en vous, dit le Seigneur (Jo. 6.54) Au contraire, à qui en fait souvent usage, il promet la vie éternelle (Jo. 6.59) C’est pourquoi le Concile de Trente appelle ce Sacrement « un antidote qui nous délivre des péchés véniels, et nous préserve des mortels. » Prenez donc la ferme résolution de communier au moins tous les huit jours, et de ne jamais omettre cette dévotion pour aucune affaire du monde ; il n’y a pas d’affaire plus importante que le salut éternel. Observez en outre que, plus vous êtes engagé dans le monde, plus vous avez besoin de grâces ; car vous êtes exposé à de plus grandes tentations.

Le quatrième moyen, c’est l’assistance à la messe chaque jour.

Le cinquième moyen, c’est la visite quotidienne du Saint-Sacrement dans une église et à la divine Mère devant quelque dévote image.

Le sixième moyen le plus nécessaire à mettre en pratique, c’est la prière. Il est certain que, sans le secours de Dieu, nous ne pouvons rien faire de méritoire pour la vie éternelle ; d’un autre côté, Dieu proteste qu’il n’accorde son secours qu’à ceux qui le demandent. Celui qui prie, se sauve certainement ; celui qui ne prie pas, se damne certainement. 1. Règl. de v.c. 1.
dvdenise
Hébreux 12, 15-16

Prenez garde que personne ne se détourne de la grâce de Dieu. Que personne ne devienne comme une plante nuisible, vénéneuse, qui pousse et empoisonne beaucoup de gens. Qu'aucun de vous ne soit immoral, que personne ne méprise les choses sacrées, comme Esaü qui, pour un seul repas, vendit son droit d'aînesse.
sobieski
et pendant que vous vous engueulez, l'islam progresse !
VVV.JNSR
Ah c'est dur hein de lâcher le morceau 😀

Comme c'est dur apparemment de s'entendre entre sédévacantistes (sachant que vous allez jusqu'à vous faire une guerre acharnée et vous traiter mutuellement d'hérétiques, incapables que vous êtes de vous mettre d'accord, ne serait-ce que sur celui que vous considérez comme étant le dernier "vrai" pape). Mais quand l'unité de l'Eglise a été brisée, séparés …More
Ah c'est dur hein de lâcher le morceau 😀

Comme c'est dur apparemment de s'entendre entre sédévacantistes (sachant que vous allez jusqu'à vous faire une guerre acharnée et vous traiter mutuellement d'hérétiques, incapables que vous êtes de vous mettre d'accord, ne serait-ce que sur celui que vous considérez comme étant le dernier "vrai" pape). Mais quand l'unité de l'Eglise a été brisée, séparés du cep, les branches meurent les unes après les autres. Comme les protestants, les sédévacantistes finiront en d'innombrables petites sectes s'aboyant les unes contre les autres et pensant chacune détenir les "Clés" du salut, privées qu'elles sont du chef visible de l'Eglise du Christ.
Le plus affligeant c'est la façon dont le sédévacantisme fait de Jésus un menteur et un incapable, Lequel se serait parjuré attendu que Satan aurait bel et bien triomphé de son Eglise !
Ce qui manque à ce puits de science "théologique", c'est la vertu d' humilité !

Si seulement vous pouviez voir cela... 🙏
Tonino
Arrêtez de mettre des liens que vous n'avez même pas lu.
VVV.JNSR
Ce qui est compliqué, c'est la théologie catholique, le sédévacantisme s'étant traficoté la sienne, comme l'ont fait les protestants avant eux.
Tonino
Oui je sais c'est un peu compliqué ca s'appelle de la théologie.
Et ce n'est certes pas sur votre site hérétique et crypto-conciliaire qu'on va en trouver...
VVV.JNSR
En réponse à votre lien, je préfère celui-ci, plus fidèle à l'enseignement de l'Eglise : lebloglaquestion.wordpress.com/…/le-droit-divin-… ou encore celui-ci : lebloglaquestion.wordpress.com/…/leglise-est-fon…
VVV.JNSR
Merci de votre bonne intention Tonino, mais ce n'est certainement pas sur un site sédévac que j'irai puiser des sources quant au sujet, attendu qu'elles ne tiennent que sur... l'hérésie même du sédévacantisme. ce serait comme aller chercher des arguments contre l'islam sur un site musulman.

En revanche, certains autre points de la foi catholique sont particulièrement pertinents, encore faut-il …More
Merci de votre bonne intention Tonino, mais ce n'est certainement pas sur un site sédévac que j'irai puiser des sources quant au sujet, attendu qu'elles ne tiennent que sur... l'hérésie même du sédévacantisme. ce serait comme aller chercher des arguments contre l'islam sur un site musulman.

En revanche, certains autre points de la foi catholique sont particulièrement pertinents, encore faut-il être en mesure de discerner la limite parfois subtile au delà de laquelle on glisse vers l'erreur. D'où le danger pour les âmes de ces liens.
Tonino
Tiens un tres bon dossier vient de sortir sur le sujet :

wordpress.catholicapedia.net/loi-divine-et-droit-divin/
VVV.JNSR
« Le droit divin de la primauté apostolique place le Pontife romain au-dessus de toute l’Église. » Pastor Aeternus, 1870.

A plus forte raison, au-dessus de Tonino
VVV.JNSR
« Il ne peut être question de jugement et de déposition d’un pape dans le sens propre et strict des mots. Le vicaire de Jésus-Christ n’est soumis à aucune juridiction humaine. Son juge direct et immédiat est Dieu seul. »

(R. Naz, Dict. de Droit Canonique, t. IV, col. 11).

Donc première hérésie sédévacantiste.
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VVV.JNSR
Quelques soient vos arguments, vous ne pourrez JAMAIS aller contre le fait que nul sur la terre, n'a l'autorité de juger le pape. Je vous invite à consulter à nouveau cette page : lebloglaquestion.wordpress.com/…/le-sedevacantis…

Pensez-vous que le Christ soit un menteur, un fabulateur ou un ignorant lorsqu’il déclare : « les Portes de l’Hadès ne prévaudront jamais contre l’Eglise. » (Mt XVI, …More
Quelques soient vos arguments, vous ne pourrez JAMAIS aller contre le fait que nul sur la terre, n'a l'autorité de juger le pape. Je vous invite à consulter à nouveau cette page : lebloglaquestion.wordpress.com/…/le-sedevacantis…

Pensez-vous que le Christ soit un menteur, un fabulateur ou un ignorant lorsqu’il déclare : « les Portes de l’Hadès ne prévaudront jamais contre l’Eglise. » (Mt XVI, 18) ?

Si tel n’est pas le cas, pourquoi donc faites-vous cependant de lui un menteur, un fabulateur et un ignorant, en méprisant la Sainte Ecriture, en proclamant, à l’exemple des différentes sectes Protestantes qui se sont séparées de l’Eglise, que les forces de l’Enfer ont triomphé de l’épouse du Christ depuis Vatican II en considérant qu’il n’y plus de successeur sur le trône de l’apôtre Pierre à Rome et que son siège est vacant ?

On le constate ainsi avec effroi, l’implicite de tous les textes sédévacantistes, c’est tout simplement que Notre-Seigneur Jésus-Christ nous aurait menti dans l’Evangile en déclarant, évoquant l’Eglise : « Et portae inferi non paraevalebunt adversus eam ».

Ainsi, au fallacieux prétexte de défendre la Tradition, le sédévacantisme soutient la négation de la parole de Notre-Seigneur dans l’Evangile, collabore à la destruction de la Chaire de l’Apôtre Pierre, et nie l’assurance de l’assistance permanente de Jésus-Christ lui-même auprès de son Epouse mystique :

« Voici que Je suis avec vous tous les jours jusqu’à la consommation des temps. »

Le sédévacantisme est donc un péché mortel !
Tonino
Voici ci-dessous un commentaire du R.P Noël BARBARA, extrait de son Catéchisme de persévérance sur l'Eglise :

"Ex cathedra", c'est l'expression que les Pères du 1er Concile du Vatican ont choisie pour dire à l'Eglise dans quelles conditions le Pontife Romain est infaillible. Comme ils ont pris soin d'en préciser le sens, qui se veut catholique doit s'en tenir à leurs explications. Les voici :

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Voici ci-dessous un commentaire du R.P Noël BARBARA, extrait de son Catéchisme de persévérance sur l'Eglise :

"Ex cathedra", c'est l'expression que les Pères du 1er Concile du Vatican ont choisie pour dire à l'Eglise dans quelles conditions le Pontife Romain est infaillible. Comme ils ont pris soin d'en préciser le sens, qui se veut catholique doit s'en tenir à leurs explications. Les voici :

Le Pontife Romain est infaillible lorsqu'il parle ex cathedra, c'est-à-dire "lorsque, remplissant la charge de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, en vertu de sa suprême autorité apostolique, il définit qu'une doctrine touchant la foi et les moeurs doit être tenue par l'Eglise universelle, [il] jouit pleinement, par l'assistance divine qui lui a été promise en la personne du Bienheureux Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que son Eglise fût pourvue en définissant la doctrine touchant la foi et les moeurs; et par conséquent, ces définitions du Pontife Romain, par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Eglise, sont irréformables." (Pastor AEternus)

Pour bien comprendre cette expression, dans le même sens où l'entendaient les Pères du premier concile du Vatican, il faut distinguer trois choses dans tout Pape : l'homme qui est Pape, le docteur privé et le docteur universel.

1/ L'homme qui est Pape. Il peut être italien, français, polonais ou toute autre nationalité.

2/ Le docteur privé. Comme tel, le Pape peut avoir exprimer des idées personnelles sur toutes les questions libres

3/ Le docteur universel. C'est Pape dans l'exercice de sa fonction propre ; c'est le Pape parlant "ex cathedra", de la chaire de Pierre, en tant que Pape.

L'expression "ex cathedra" est l'équivalent de l'expression "ex officio". Elle n'exclut que le Docteur privé.

C'est ainsi qu'il faut entendre cette expression dans le texte de Pastor Aeternus. En conclusion, chaque fois que le Pape est dans son office de Pape et qu'il enseigne, il est infaillible. Et il est infaillible, quelle que soit la forme de son enseignement, que ceui-ci soit donné dans la forme solennelle ou qu'il soit donné dans la forme ordinaire de tous les jours."
VVV.JNSR
Votre problème consiste à la connaissance de ce que signifie "infaillibilité pontificale", que vous étalez à l'ensemble des actes du pape. Ce n'est pas comme cela que ça marche.

Voici une hiérarchisation de la notion d'infaillibilité, vous verrez que votre théorie est intenable :
www.portstnicolas.org/…/le-magistere-du…

A partir du moment où qualifiez d'infaillible n'importe quel acte du pape, …More
Votre problème consiste à la connaissance de ce que signifie "infaillibilité pontificale", que vous étalez à l'ensemble des actes du pape. Ce n'est pas comme cela que ça marche.

Voici une hiérarchisation de la notion d'infaillibilité, vous verrez que votre théorie est intenable :
www.portstnicolas.org/…/le-magistere-du…

A partir du moment où qualifiez d'infaillible n'importe quel acte du pape, vous ne pouvez que vous égarer.
Tonino
Ca aussi ca a été passé au crible je suppose?
Tonino
Premier concile œcuménique du Vatican :

Le 18 juillet 1870, le concile, par les voix de 533 des 535 Pères présents, affirme la primauté universelle du pape comme de droit divin et définit que l'infaillibilité pontificale est une vérité de foi divinement révélée. Cette infaillibilité est strictement et précisément délimitée : elle concerne le cas où le pape, en vertu de sa charge et en matière…More
Premier concile œcuménique du Vatican :

Le 18 juillet 1870, le concile, par les voix de 533 des 535 Pères présents, affirme la primauté universelle du pape comme de droit divin et définit que l'infaillibilité pontificale est une vérité de foi divinement révélée. Cette infaillibilité est strictement et précisément délimitée : elle concerne le cas où le pape, en vertu de sa charge et en matière de foi ou de morale, prononce solennellement et ex cathedra qu'« une doctrine doit être tenue par toute l’Église »

fr.wikipedia.org/wiki/Premier_concile…
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Tonino
Vatican I, Constitution De Fide catholica :
« On doit croire de foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans la parole de Dieu, écrite ou transmise, et que l’Eglise propose à croire comme divinement révélé, SOIT PAR UN JUGEMENT SOLENNEL, SOIT PAR LE MAGISTERE ORDINAIRE ET UNIVERSEL. »
VVV.JNSR
Enfin vous au moins vous n'effacez pas systématiquement les messages comme l'autre peureuse (Spera in Deo)
Bonne nuit.


😀 Vous avez dû tomber au moment où elle s'apprêtait à poster un commentaire, donc le forum était ouvert "accidentellement".
Elle n'est pas plus peureuse que le Siège apostolique est vacant, il s'agit simplement d'un choix de diffusion. Aller bonne nuit à vous aussi.
VVV.JNSR
Tatatatata! Ces documents ont tous été passés au crible dans les liens que j'ai donnés. Mais je ne vais pas perdre mon temps à les exposer, les lecteurs le feront eux-mêmes. Ma "vision personnelle" on s'en tape comme de l'an 40. Il s'agit de la vision de l'Eglise.
Tonino
Rien du tout n'a été réfuté vous n'avez pas lu les documents et vous ne les lirez probablement jamais car ils vont contre votre vision personnelle .
Enfin vous au moins vous n'effacez pas systématiquement les messages comme l'autre peureuse (Spera in Deo)
Bonne nuit.
VVV.JNSR
Tous vos éléments ont été réfutés Tonino. Seulement, vous ne voulez pas ouvrir les yeux. Notre vérité est celle de l'Eglise avec à sa tête le pape et ses faiblesses humaines. Votre vérité est celle du schisme d'une église sans chef visible (contraire même à l'Evangile), séparée du cep et proche de celle des protestants, qui n'existent que par leur négation des dogmes catholiques, ou de l'islam …More
Tous vos éléments ont été réfutés Tonino. Seulement, vous ne voulez pas ouvrir les yeux. Notre vérité est celle de l'Eglise avec à sa tête le pape et ses faiblesses humaines. Votre vérité est celle du schisme d'une église sans chef visible (contraire même à l'Evangile), séparée du cep et proche de celle des protestants, qui n'existent que par leur négation des dogmes catholiques, ou de l'islam qui n'existe que par sa négation de la divinité de Jésus.
Tonino
Allez pour conclure je nous donne un exemple a suivre : Saint Pierre Damien

Magnifique ! Faut dire que c’était une autre époque...

www.virgo-maria.org/…/VM-2009-02-03-A…

@+
Tonino
C'est deja repondu mais vous ne voulez pas de la vérité vous voulez votre verité ce qui est tres différent.

Encore une fois je ne peux rien faire pour vous.
VVV.JNSR
Et oui, dur dur de répondre à cela... 🤗
Tonino
Vous êtes complètement perdu mes pauvres.
J'ai donné suffisamment d’éléments ici mais il est très probable que personne ne s'y intéressera.

A part prier je ne peux rien faire pour vous.
VVV.JNSR
« Il ne peut être question de jugement et de déposition d’un pape dans le sens propre et strict des mots. Le vicaire de Jésus-Christ n’est soumis à aucune juridiction humaine. Son juge direct et immédiat est Dieu seul. » (R. Naz, Dict. de Droit Canonique, t. IV, col. 1159)

« Le Siège suprême n’est jugé par personne. » (Can. 1556) [même pas par Tonino 😁 ]
VVV.JNSR
« Puisqu’il est donc certain qu’un Pape qui est devenu hérétique incorrigible n’est pas automatiquement destitué et doit être destitué par l’Eglise et que l’Eglise n’a pas puissance sur la Papauté, et que l’Eglise a puissance au-dessus de l’union de Pierre avec la Papauté, en tant qu’elle est son œuvre, il faut dire que, quand Pierre, devenu hérétique incorrigible est déposé par l’Eglise, il est …More
« Puisqu’il est donc certain qu’un Pape qui est devenu hérétique incorrigible n’est pas automatiquement destitué et doit être destitué par l’Eglise et que l’Eglise n’a pas puissance sur la Papauté, et que l’Eglise a puissance au-dessus de l’union de Pierre avec la Papauté, en tant qu’elle est son œuvre, il faut dire que, quand Pierre, devenu hérétique incorrigible est déposé par l’Eglise, il est jugé et déposé par une puissance supérieure non à la Papauté mais à l’union entre la Papauté et Pierre. » Cardinal Cajetan, De Comparatione Auctoritatis Papæ et Concilii, c. XX .1511-
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VVV.JNSR
Ceux-là sont la peste et la ruine de l’Église qui prétendent et veulent que le Pasteur suprême puisse errer dans ses jugements en matière de foi.
(Saint Alphonse de Liguori)


Et bien il faut croire que Saint Alphonse de Liguori n'était pas d'accord avec :

Adrien VI :

« Je dis que si l’on entend par l’Église Romaine sa tête, c’est-à-dire le Pontife, il est certain qu’elle peut errer, même dans …More
Ceux-là sont la peste et la ruine de l’Église qui prétendent et veulent que le Pasteur suprême puisse errer dans ses jugements en matière de foi.
(Saint Alphonse de Liguori)


Et bien il faut croire que Saint Alphonse de Liguori n'était pas d'accord avec :

Adrien VI :

« Je dis que si l’on entend par l’Église Romaine sa tête, c’est-à-dire le Pontife, il est certain qu’elle peut errer, même dans les choses qui touchent la foi, en affirmant l’hérésie par sa détermination ou par quelque décret. En effet, plusieurs pontifes romains furent hérétiques... » (Quodiblet., XI, 22, cf. Bossuet, Oeuvres Complètes, t. XII., p. 2)

Euh... c'était après ou avant Pie XII ? 😲

Cardinal Pie :

« Jésus- Christ a promis à ses apôtres, et par dessus tout au chef des apôtres, d’être avec eux jusqu’à la consommation des siècles. Toutefois, les successeurs des apôtres (les évêques) n’ont point hérité de l’infaillibilité, ni surtout de l’impeccabilité ; et le successeur de Pierre lui-même, infaillible dans la doctrine, peut se montrer plus ou moins sage, plus ou moins fort en face des difficultés qui surgissent, des solutions qui sont proposées, des déterminations qui doivent être prises. » (Mgr Pie, œuvres de Mgr de Poitiers, Tome IV, p. 270).

Concile de Constance :

Les apôtres et les prêtres fidèles du Christ ont dirigé fermement l’Eglise pour les choses nécessaires au salut (…) et feraient ainsi jusqu’au jour du jugement, en cas de défaillance tout à fait possible du pape.» (Concile de Constance, 15ème session, 6 juillet 1415 : décret » Quilibet tyrannus « ).
VVV.JNSR
Au fait vous n'avez pas répondu, c'est qui votre dernier pape ?
Pie XII. (bis)

Ah bon, et pour quelle raison ?
VVV.JNSR
Tonino 19:36

au lieu de faire bêtement des copié-collé de mensonges des ennemis de l’Église colporté par des faux traditionalistes instruisez vous un peu sur la question du dogme de l'infaillibilité pontifical.

C'est vrai que poster des liens, c'est mieux 😉
Spina Christi 2
VVV.JNSR 19:14
I. Il y a déjà eu des papes hérétiques !

Hélas oui chère VVV.JNSR ! C'est bien pour cela que je ne peux pas être en accord avec Pierre de "surleroc" quand il affirme qu'un catholique "est tenu deux fois d'être uni au Pape, d'entendre ses enseignements et de s'y soumettre."

Le Pape François vient de commémorer l'abandon de la Messe en latin (et toutes les "nouveautés" : communio…More
VVV.JNSR 19:14
I. Il y a déjà eu des papes hérétiques !

Hélas oui chère VVV.JNSR ! C'est bien pour cela que je ne peux pas être en accord avec Pierre de "surleroc" quand il affirme qu'un catholique "est tenu deux fois d'être uni au Pape, d'entendre ses enseignements et de s'y soumettre."

Le Pape François vient de commémorer l'abandon de la Messe en latin (et toutes les "nouveautés" : communion debout et dans la main, l'abandon de la lecture du 1er chapitre de l'évangile selon saint Jean, Sacrifice tourné vers le peuple et non plus Dieu, partage du repas et non plus Sacrifice non sanglant de L'Agneau...), pourquoi a t-il fait cela, y était-il obligé ?
Tonino
Ceux-là sont la peste et la ruine de l’Église qui prétendent et veulent que le Pasteur suprême puisse errer dans ses jugements en matière de foi.
(Saint Alphonse de Liguori)
Tonino
au lieu de faire bêtement des copié-collé de mensonges des ennemis de l’Église colporté par des faux traditionalistes instruisez vous un peu sur la question du dogme de l'infaillibilité pontifical.

Le Pape est infaillible par Msg de Segur.
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Tonino
Au fait vous n'avez pas répondu, c'est qui votre dernier pape ?

Pie XII. (bis)
VVV.JNSR
Et ben non... (mince alors!) Au fait vous n'avez pas répondu, c'est qui votre dernier pape ?

I. Il y a déjà eu des papes hérétiques !

La première difficulté qui apparaît nettement au regard de l’Histoire, avant que nous nous penchions sur celle qui consiste à se demander qui a autorité pour décréter que le Pape « a renoncé à la foi catholique et soutient l’hérésie » , c’est qu’il y eut des …More
Et ben non... (mince alors!) Au fait vous n'avez pas répondu, c'est qui votre dernier pape ?

I. Il y a déjà eu des papes hérétiques !

La première difficulté qui apparaît nettement au regard de l’Histoire, avant que nous nous penchions sur celle qui consiste à se demander qui a autorité pour décréter que le Pape « a renoncé à la foi catholique et soutient l’hérésie » , c’est qu’il y eut des précédents en la personne de Papes, sans même évoquer la vie scandaleuse, désordonnée, prévaricatrice, impie, criminelle et corrompue de certains, motif d’un grand trouble, qui enseignèrent ou soutinrent notoirement l’hérésie. Aussi humiliant que cela soit pour l’Eglise, il apparaît manifestement à l’examen que plusieurs Papes se sont fourvoyés dans l’erreur en matière de foi, s’y sont obstinés jusqu’à condamner les tenants de l’orthodoxie, parfois avec une certaine solennité :

Libère est connu pour sa défaillance coupable de décembre 359, quand il accepte de signer, sous la contrainte de l’Empereur qui le tient prisonnier à Byzance, un formulaire semi-arien.

Vigile, en 553, favorise l’hérésie en refusant de déclarer clairement la doctrine de l’Église qui affirme deux volontés dans le Christ, l’une divine, l’autre humaine.

Boniface IV adopte en 612, une attitude non moins équivoque, et Saint Colomban la lui reprochera dans une Lettre d’une impressionnante véhémence !

Honorius est, de tous les papes hérétiques, le plus célèbre et sans doute le plus gravement coupable qui lui valut l’anathème du VIe Concile de Constantinople, en 680, confirmé par le pape Léon II et repris par tous les grands Conciles œcuméniques jusqu’à l’époque moderne.

- Jean XXII, en Avignon, le jour de la Toussaint 1331, dit que les morts n’entreront dans la vision béatifique qu’à la résurrection, à la fin du monde !

Nous constatons ainsi, sans peine, en quoi l’éventualité qu’un Pape professe une erreur n’est pas chose nouvelle pour l’Eglise. D’ailleurs le Canon 2264 déclare illicite, mais pas automatiquement invalide, les actes de juridiction posés par quelqu’un qui a été excommunié: « Un acte de juridiction posé par une personne excommuniée, que ce soit au for interne ou au for interne, est illicite; cependant si une sentence condamnatoire a été prononcée, il devient invalide, sans porter préjudice aux prescriptions du Can. 2261; sinon il est valide. » Donc le clerc hérétique ne perd pas automatiquement ses fonctions,mais doit être déposé en bonne et due forme par l’autorité légitime avant d’affirmer qu’il n’est plus autoriré à exercer sa charge, autorité qui n’est point humaine et donc bien délicate à convoquer. Nous pouvons en conclure que l’hérésie, même externe, n’enlève pas automatiquement la juridiction.
Tonino
Qu'il faut prier pour le pape tout en refusant ses erreur

Un pape par définition ne peut faillir en terme de foi et de mœurs.

Le Pape est infaillible par Msg de Segur.

🤗
Tonino
Au fait, c'est qui votre dernier "vrai" pape ?

Pie XII.
VVV.JNSR
Dans l'attente, vous seriez bien inspiré de jeter un oeil sur ce forum : Qu'il faut prier pour le pape tout en refusant ses erreurs 🤗
VVV.JNSR
Au fait, c'est qui votre dernier "vrai" pape ?
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VVV.JNSR
Les "âneries" du blog La Question apportent des arguments théologiques de taille, qu'aucuns des vôtres ne peut "réfuter" efficacement, désolée. De savoir qui le premier est arrivé de l'oeuf ou de la poule, on s'en fiche royalement. Vous ne faites que nous faire tourner en bourrique, en postant des liens de supposées "réponses" aux liens qui justement, les ont réfuté en premier. Vous voyez le …More
Les "âneries" du blog La Question apportent des arguments théologiques de taille, qu'aucuns des vôtres ne peut "réfuter" efficacement, désolée. De savoir qui le premier est arrivé de l'oeuf ou de la poule, on s'en fiche royalement. Vous ne faites que nous faire tourner en bourrique, en postant des liens de supposées "réponses" aux liens qui justement, les ont réfuté en premier. Vous voyez le truc ?
Tonino
Toutes les âneries du blog la question on été réfuté ici et ici mais je ne crois pas que vous prendrez le temps de les lires pas plus que vous n'avez lu les liens que vous avez donné plus bas. 😀
Tonino
"excommunié pour la consécration de l’antipape Domínguez,
est à l’origine de tous les sacres sédévacantistes et conclavistes,
"

C'est faux la plus part des abbés non una cum sont issue de la fraternité saint pie x.
Vous n'avez meme pas pris 2mn pour étudier le sujet.
VVV.JNSR
Mgr Ngô-Dinh-Thuc (1897-1984) ,

excommunié pour la consécration de l’antipape Domínguez,

est à l’origine de tous les sacres sédévacantistes et conclavistes,

responsable d’une multitude de lignées épiscopales hérétiques

ayant des liens étroits

avec les Vieux Catholiques et avec toutes sortes de sectes et de sectaires,

dont des sociétés maçonniques !
VVV.JNSR
Une autre réfutation en lien direct avec les thèses sédévacantistes ici : lebloglaquestion.wordpress.com/…/le-sedevacantis…
2 more comments from VVV.JNSR
VVV.JNSR
Quant au second, il est justement celui qui est réfuté par celui-ci : lebloglaquestion.wordpress.com/…/le-sedevacantis…
😇 🤗
VVV.JNSR
😀 Très drôle ! surtout le wikipedia... Nuance doit être faite entre la vacance du siège due au décès ou plus près de nous, la démission d'un pape, et celle érigée en dogme (qui n'existe pas).
Tonino
@jnsr

Vous n'en avez pas marre de répéter la même ânerie a chaque fois?

fr.wikipedia.org/wiki/Sede_vacante

www.virgo-maria.org/…/node34.html
chrisco
" elle, divorcée avec deux enfants " !
On peut lire dans Matthieu 5, 32 " celui qui épouse une répudiée commet l'adultère ".
C'est clair, c'est net !
Et ce n'est pas l'Église Catholique qui l'invente, c'est Jésus qui le dit !!!