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Gloria Global am 16. Juli 2020

Die Gültigkeit von Benedikt XVI.’s Rücktritt Benedikt XVI. hat immer wieder betont, zuletzt in der Seewald-Biographie, dass er vom Papstamt zurückgetreten sei. Das betont der deutsche Altphilologe …More
Die Gültigkeit von Benedikt XVI.’s Rücktritt

Benedikt XVI. hat immer wieder betont, zuletzt in der Seewald-Biographie, dass er vom Papstamt zurückgetreten sei. Das betont der deutsche Altphilologe Heinz-Lothar Barth in einem Frage-Antwort Teil am 3. Juli im tschechischen Zisterzienserkloster Hohenfurth. Barth wendet sich gegen zwei Argumente, welche die Wahl von Franziskus in Zweifel ziehen.

„Ministerium“ und „Munus“ im Kirchenlatein synonym verwendet

Zunächst anerkennt Barth „ein kleines Problem“ in Benedikts‘ lateinischer Rücktrittserklärung. Ratzinger erklärt in der entscheidenden Formulierung seinen Rücktritt vom „ministerium“. Im Kirchenrecht wird aber für das Petrusamt der Ausdruck „munus“ verwendet. Diese Wortwahl führte zum Argument, dass Ratzinger nicht vom Amt, sondern nur vom Ministerium, also von dessen Ausübung, zurückgetreten sei. Barth entgegnet aber, dass die Rücktrittserklärung eindeutig von der Sedisvakanz spreche. Darum sei der Sinn eindeutig. Zudem würden die Begriffe ministerium und munus im Lateinischen synonym verwendet. Das beweise ein kleiner Blick in ein kirchenlateinisches Lexikon.

Kardinals-Verschwörungen nichts Neues

Zweitens widerlegt Barth das Argument, dass die Wahl Bergoglios durch eine Verschwörung der St. Gallen Gruppe zustande gekommen und deswegen ungültig sei. Er stellt fest, dass sich die Kardinäle vor der Papstwahl nicht absprechen dürfen. Doch selbst wenn das geschehe, sei eine Wahl nicht ungültig, da sonst Dutzende Päpste ungültig gewählt worden wären. Barth nennt als Beispiel die Wahl von Giulio de Medici, der sich Clemens VII. nannte. Die Papstgeschichte von Ludwig Pastor schreibt darüber – Zitat: „Die Wahlkapitulation von Giulio de Medici verfügte, dass die Benefizien, die der Papst als Kardinal besessen hatte, unter seine Wähler verteilt würden.“ Danach gaben die zwölf französischen Kardinäle ihren Widerstand gegen Medici auf.

Benedikt XVI. hätte sich besser Kardinal Ratzinger genannt

Barth verweist auch auf den deutschen Dogmatiker Pater Matthias Gaudron von der Piusbruderschaft, der sich gegen Zweifel an der gültigen Wahl von Franziskus gestellt hat. Ratzinger habe klar zum Ausdruck gebracht, dass er zurückgetreten ist. Selbst wenn es bei der Wahl von Franziskus Unregelmäßigkeiten gegeben hätte, werde er von der ganzen Kirche als Papst anerkannt. Man könne Franziskus nicht als ungültigen Papst bezeichnen. Gaudron findet es aber problematisch, dass Benedikt XVI. in weißer Soutane herumläuft, weiter den Papstnamen trägt und den Apostolischen Segen spendet. Pius XII. habe über eine mögliche Gefangenname durch die Nationalsozialisten gesagt, dass er dann zurückgetreten und der Gefangene nur Kardinal Pacelli sei. Kommentar Gaudron: Er sagte nicht, dass ein Pius XII. emeritus nach Deutschland entführt würde.
Pilgrim_Pilger
Angesichts der Corona Pandemie sind diese Diskussionen um den „wahren“ Papst obsolet geworden, das bis jetzt mächtigste Zeichen(Geisel) das Gott Vater durch diese Pandemie gesetzt hat, zeigt überdeutlich das im irdischen und in der Konzilskirche etwas gewaltig schief läuft.

Die Corona Pandemie ist ein "Schuss" also eine Warnung, allerdings eine der letzten Warnungen von Gott Vater, nein nicht …More
Angesichts der Corona Pandemie sind diese Diskussionen um den „wahren“ Papst obsolet geworden, das bis jetzt mächtigste Zeichen(Geisel) das Gott Vater durch diese Pandemie gesetzt hat, zeigt überdeutlich das im irdischen und in der Konzilskirche etwas gewaltig schief läuft.

Die Corona Pandemie ist ein "Schuss" also eine Warnung, allerdings eine der letzten Warnungen von Gott Vater, nein nicht vor dem Bug der Konzilskirche, dieser Schuss trifft in den Bug der Konzilskirche. Die aktuell noch einmal exorbitant hoch angestiegenen Zahlen der Kirchenaustritte werden allerdings von den „Bischöfen“ wiederum nicht als Warnhinweis verstanden, sondern als Begründung dazu missbraucht, den "synodalen" oder besser suizidalen Weg der "Reformkirche" noch totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt noch vorstellen können fort- und umzusetzen. Ich fürchte allerdings das Gott Vater der in unserer Zeit von vielen als "der liebende all-barmherziger Gott" betitelt wird. Von dieser Generation ebenso falsch verstanden wird, als die 10 Plagen von den ägyptischen Pharao vor dem Auszug der rechtgläubigen aus Ägypten.
Diese 10 Plagen werden in unserer Zeit als natürliche Ereignisse gedeutet ebenso die Corona Pandemie. Der Pharao von Ägypten war ebenso starrsinnig wie es viele Menschen zu allen Zeiten eben sind, viele Menschen glauben sie wissen alles besser als Gott Vater der Allmächtige Schöpfer des Himmels und der Erde. Das war der Irrtum dem der Pharao von Ägypten erlegen ist, so auch viele Menschen des 21. Jahrhunderts. Gnade uns Gott! Jenen die wie Gott Vater sein wollen und seine Lehre und Gebote verweltlichen. Die Lehre ist – glaube und folge deinen Gott den Allmächtigen Gott, den All-herscher und König den ewigen Pantokrator.
alfredus
Schuss als Warnung ... ! Wer soll gewarnt werden ... ? Diese Warnung durch die Corona-Pandemie gilt der Spitze der Kirche : Franziskus, den Kardinälen und den Bischöfen ... ! Ausgelöst hat diese Warnung die Verehrung der heidnischen Göttin Pachamama, in der Peterskirche in Rom ... ! In Anwesenheit von Franziskus und von Bischöfen und einigen Kardinälen, huldigte man diesem Dämon vor dem Anges…More
Schuss als Warnung ... ! Wer soll gewarnt werden ... ? Diese Warnung durch die Corona-Pandemie gilt der Spitze der Kirche : Franziskus, den Kardinälen und den Bischöfen ... ! Ausgelöst hat diese Warnung die Verehrung der heidnischen Göttin Pachamama, in der Peterskirche in Rom ... ! In Anwesenheit von Franziskus und von Bischöfen und einigen Kardinälen, huldigte man diesem Dämon vor dem Angesicht Gottes ... ! Die Antwort Gottes ist eher gering, gemessen an dieser großen Sünde im Zentrum der Christenheit. Aber keiner dieser Gottesmänner hat Protest eingelegt, aber durch Schweigen zugestimmt und deshalb erkennen sie die Warnung nicht an und werden das eines Tages verantworten müssen !
Mission 2020
Tina 13
Mission 2020
alfredus
Gott straft nicht und es gibt die Allerlösung, sagt die neueTheologie und das sogar von höchster Stelle ... ? ! So werden die Christen eingeschläfert und um ihren Glauben gebracht. Die Alten glauben das nicht und glauben treu ! Aber die junge Generation ohne Glaubenswissen, wird dadurch auf den falschen Weg geführt. Wer wird sie retten ? Wer wird sie ermahnen ? Die Hirten ? Diese müssen selbe…More
Gott straft nicht und es gibt die Allerlösung, sagt die neueTheologie und das sogar von höchster Stelle ... ? ! So werden die Christen eingeschläfert und um ihren Glauben gebracht. Die Alten glauben das nicht und glauben treu ! Aber die junge Generation ohne Glaubenswissen, wird dadurch auf den falschen Weg geführt. Wer wird sie retten ? Wer wird sie ermahnen ? Die Hirten ? Diese müssen selber belehrt werden, denn sie meinen über den Dingen zu stehen !
Mission 2020
Gerade dann sind wir gefragt.
Mission 2020
alfredus
Wer ist Nietsche ... ? Nun, er reiht sich ein in die großen Gottesleugner und fühlt sich jetzt nicht sehr wohl an seinem von ihm selber gewälten Platz ! Ein großer Philosoph und Denker sagen seine Befürworter, das kann man nicht unbedingt leugnen, aber woher hat er diese seine Ansichten und Thesen ? Als Gottesleugner bekommt er seinen Geist von diabolischen Kräften, die überall da wirken, wo …More
Wer ist Nietsche ... ? Nun, er reiht sich ein in die großen Gottesleugner und fühlt sich jetzt nicht sehr wohl an seinem von ihm selber gewälten Platz ! Ein großer Philosoph und Denker sagen seine Befürworter, das kann man nicht unbedingt leugnen, aber woher hat er diese seine Ansichten und Thesen ? Als Gottesleugner bekommt er seinen Geist von diabolischen Kräften, die überall da wirken, wo jemand ihnen zu Diensten ist. Es lohnt sich auch nicht, über diese und andere Themen zu streiten, denn für das Volk und die Welt hat er nichts vollbracht, denn seine Thesen bleiben Thesen ... !
Nicky41
@Heilwasser Sie haben mich doch gesperrt. Was interessieren Sie meine Sätze dann noch?
Heilwasser
@Nicky41 Ich wollte Ihnen ja auch nur mitteilen, dass ich von Ihrem Satz "der wunderbare Nietzsche" nicht überzeugt bin. Um das und nichts anderes ging es.
Nicky41
@Heilwasser dann lassen Sie es. Meine Interessen sind sehr vielseitig und dazu gehört auch die Philosophie und eben auch Nietzsche.
Heilwasser
@Nicky41 Nein, ich möchte von Nietzsche gar nichts lesen, weil ich keine solchen Gotteshasser lese!
Nicky41
@Heilwasser der Text ist von Erich Fried, das Zitat von Nietzsche. Wenn Sie einen guten Artikel zu Nietzsche lesen wollen, dann schauen Sie hier : Edith Düsings Interpretation von Nietzsches Denkweg
Heilwasser
Info für Sie:
@Nicky41 Ich habe den Nietzschetext gelesen. Sowohl ist Niezsche nicht "wunderbar" gewesen, worauf ich eigentlich eingegangen bin, nicht auf Ihren Artikel, noch sind die Nietzschegedanken in Ihrem Artikel und unter ihrem Artikel richtig, sondern falsch. Es gibt weder Zwischenmenschen, noch liegt die Liebe immer jenseits von Gut und Böse. Die wahre Liebe ist immer gut. Die Auss…More
Info für Sie:
@Nicky41 Ich habe den Nietzschetext gelesen. Sowohl ist Niezsche nicht "wunderbar" gewesen, worauf ich eigentlich eingegangen bin, nicht auf Ihren Artikel, noch sind die Nietzschegedanken in Ihrem Artikel und unter ihrem Artikel richtig, sondern falsch. Es gibt weder Zwischenmenschen, noch liegt die Liebe immer jenseits von Gut und Böse. Die wahre Liebe ist immer gut. Die Aussauge Nietzsches ist von seiner gottlosen Psychoanalyse her zu verstehen. Er hat sich die Wahrheit ein bisserl anders erklärt.
Gerti Harzl
Ich persönlich erachte es für durchaus angebracht, dass Papst Benedikt XVI. "in weißer Soutane herumläuft, weiter den Papstnamen trägt und den Apostolischen Segen spendet." Ich habe damit überhaupt kein Problem. Alle Welt weiß doch, dass er derzeit lediglich der emeritierte Papst ist.
Nicky41
Wenn sie eine nähere Betrachtung von vornherein ablehnen, dann können Sie sich dazu auch nicht weiter äußern. @Heilwasser
Heilwasser
@Nicky41 Auf solche "Richtigkeit" verzichte ich gerne.
Nicky41
Muss man sich halt mal richtig mit beschäftigen. @Heilwasser und auch zwischen den Zeilen lesen
Heilwasser
Franziskus als gültigen Papst zu bezeichnen ist vollkommen lächerlich!
Heilwasser
Was soll er denn bitte noch alles anstellen? Täglich neue Aussagen, die zu denken geben. Und wann fing alles an? Gleich nach der Wahl hat er losgelegt. Von Anfang an! Und darum ist die Aussage in Cum ex apostolatus officio, die Wahl eines Häretikers sei ungültig, auch so wichtig und richtig!
Heilwasser
Manche würden wohl auch noch Kermit, den Frosch, in Rom als gültigen Papst durchgehen lassen. Das kann man doch nicht mehr ernst nehmen!
Heilwasser
@Nicky41 "Der wunderbare Nietzsche"? Nietzsche war einer der größten Feinde des christlichen Glaubens. -->„Gott ist tot! Gott bleibt tot! Und wir haben ihn getötet.“Friedrich Nietzsche
Tradycja i Wiara
Lothar Barth = FSSPX
Tradycja i Wiara
Und er hat keine Ahnung. Es genügt nicht ins Lexikon zu schauen. In juristischen Texten gibt es keine Synonyme.
elisabethvonthüringen
Gebet am Freitag
Es sind Finsternisse entstanden, als die Juden den Herrn Jesus gekreuzigt hatten. Und um die neunte Stunde rief der Herr Jesus mit lauter Stimme: „Mein Gott! Mein Gott! Warum hast Du mich verlassen?“ Und mit geneigtem Haupte gab Er Seinen Geist auf.
Wir beten Dich an, Herr Jesus Christus, und preisen Dich;
denn durch Dein heiliges Kreuz hast Du die ganze Welt erlöst.
alfredus
Die Kinder dieser Welt sind allemal klüger, als die Kinder des Lichtes ... ! Während Kardinäle, Bischöfe,Theologen und selbsternannte Experten sich herumstreiten, ob Franziskus rechtmäßiger Papst ist oder nicht, verfestigen die Kirchenfeinde zusammen mit den Freimaurern ihre Macht und ihren Einfluss ! Barth und Gaudron veranstalten so ein Schattenboxen durch ihre eigenen subjektiven Mein…More
Die Kinder dieser Welt sind allemal klüger, als die Kinder des Lichtes ... ! Während Kardinäle, Bischöfe,Theologen und selbsternannte Experten sich herumstreiten, ob Franziskus rechtmäßiger Papst ist oder nicht, verfestigen die Kirchenfeinde zusammen mit den Freimaurern ihre Macht und ihren Einfluss ! Barth und Gaudron veranstalten so ein Schattenboxen durch ihre eigenen subjektiven Meinungen und kommen somit zu quasi Ergebnissen, die in der Sache Makelatur und nutzlos sind. Deshalb wird sich in Rom die Lage noch weiter verschärfen, der Glauben unverbindlich werden und die Christen sich vemehrt von der Kirche abwenden ! Richtig wäre, wenn die noch katholischen Kräfte gebündelt und man mit einer Stimme sprechen und auch handeln würde, anstatt als Einzelkämpfer unter zu gehen !
Mission 2020
viatorem
@ Mission2020

Habe jetzt nicht den Link gelesen und beziehe mich auf die Überschrift.

Ja, es ist immer mehr zu sehen, wie Corona alle kirchlichen Bereiche zerstört.

Sogar Lourdes.
alfredus
Die Verwirrung ist total ... ! Es bleibt dabei, Franziskus wurde durch die verbotenen nicht erlaubten Absprachen, durch die Mafia St. Gallen-Gruppe forciert und gewählt ... ! Da das nicht legitim ist, kann auch die Papstwahl nur ungültig sein ! Dieser Eiertanz der von Barth und Gaudorn jetzt unnötiger Weise aufgeführt wird, hat überhaupt keinen Sinn, denn Tatsache ist, dass FranziskusMore
Die Verwirrung ist total ... ! Es bleibt dabei, Franziskus wurde durch die verbotenen nicht erlaubten Absprachen, durch die Mafia St. Gallen-Gruppe forciert und gewählt ... ! Da das nicht legitim ist, kann auch die Papstwahl nur ungültig sein ! Dieser Eiertanz der von Barth und Gaudorn jetzt unnötiger Weise aufgeführt wird, hat überhaupt keinen Sinn, denn Tatsache ist, dass Franziskus sich selber disqualifiziert hat und als Irrlehrer bezeichnet werden muss ! Was soll also die ganze Diskussion und Kaffeesatz-Sucherei, wem soll das dienen oder helfen ? Wir sollten unsere Kräfte bündeln und das eigentliche Problem angehen, nähmlich : Franziskus ... !
Joachim-Anna
Unser Herrgott wird es für uns lösen, weil wir ohne seine Hilfe an der Übermacht dieser Teufelslegionen scheitern würden.
Mir vsjem
"...Barth verweist auch auf den deutschen Dogmatiker Pater Matthias Gaudron von der Piusbruderschaft, der sich gegen Zweifel an der gültigen Wahl von Franziskus gestellt hat. Ratzinger habe klar zum Ausdruck gebracht, dass er zurückgetreten ist. Selbst wenn es bei der Wahl von Franziskus Unregelmäßigkeiten gegeben hätte, werde er von der ganzen Kirche als Papst anerkannt."

Eben nicht!

Anerkann…More
"...Barth verweist auch auf den deutschen Dogmatiker Pater Matthias Gaudron von der Piusbruderschaft, der sich gegen Zweifel an der gültigen Wahl von Franziskus gestellt hat. Ratzinger habe klar zum Ausdruck gebracht, dass er zurückgetreten ist. Selbst wenn es bei der Wahl von Franziskus Unregelmäßigkeiten gegeben hätte, werde er von der ganzen Kirche als Papst anerkannt."

Eben nicht!

Anerkannt nur von der Konzilssekte und der "neuerbauten Kirche" und für Pater Gaudron ist diese "ganze Kirche" die Konzilssekte!

Eben nicht,
weil die KATHOLISCHE KIRCHE sagt: "..es ist nämlich unsinnig zu glauben, es könne jemand in der Kirche Vorsteher sein, wenn er selber außerhalb der Kirche steht" (Leo XIII., »Satis cognitum«)

Für die Piusgemeinschaft heisst die Norm, auch aus einem unrechtmäßigen und verfälschten Konklave hervorgetretenen Papst ist dieser dennoch als rechtmäßig Gewählter anzunehmen.

Zudem hat es nicht "Unregelmäßigkeiten" gegeben, sondern verteufelte Regelwidrigkeiten und Regelverstöße!


An Giuseppe Kardinal Siri - Papst Gregor XVII. - wurde die Frage gestellt, ob er zum Papst gewählt worden sei. Er verharrte in langem Schweigen, richtete dann den Blick nach oben, sein Gesicht schmerzlich verziehend, und sagte: "Ich bin an die Schweigepflicht gebunden." Und er wiederholte das gleiche noch einmal und fügte hinzu: "Diese Verpflichtung zur Wahrung des Geheimnisses ist furchtbar. Ich könnte ganze Bücher über die verschiedenen Konklaven schreiben. Es sind äußerst schwerwiegende Dinge geschehen. Doch darf ich nichts sagen."

Für P. Gaudron sind diese "äußerst schwerwiegenden Dinge" nichtssagend und machen für ihn das Konklave nicht ungültig.

Trotz der "äußerst schwerwiegenden Dinge" geht für P. Gaudron von der Piusbruderschaft dennoch ein wahrer Papst hervor mit der Verheissung, die Schlüssel des Himmelreiches zu besitzen und die Säule und Grundfeste der Wahrheit zu sein.
Wahrlich, dann sind wir alle Betrogene! Betrogene Katholiken!
Mir vsjem
Auch »CUM EX APOSTOLATUS« – Papst Paul' IV. - sagt etwas anderes:
Die Lehre der Kirche ÜBER EINEN NICHTKATHOLIKEN, DER BEANSPRUCHT, OBERHAUPT der KIRCHE ZU SEIN

"...Wir fügen hinzu, daß ein Bischof, auch wenn er an Stelle eines Erzbischofs oder Patriarchen oder Primas fungiert, oder ein Kardinal der vorgenannten Römischen Kirche, auch ein Legat oder auch ein Römischer Pontifex (Paps…More
Auch »CUM EX APOSTOLATUS« – Papst Paul' IV. - sagt etwas anderes:
Die Lehre der Kirche ÜBER EINEN NICHTKATHOLIKEN, DER BEANSPRUCHT, OBERHAUPT der KIRCHE ZU SEIN

"...Wir fügen hinzu, daß ein Bischof, auch wenn er an Stelle eines Erzbischofs oder Patriarchen oder Primas fungiert, oder ein Kardinal der vorgenannten Römischen Kirche, auch ein Legat oder auch ein Römischer Pontifex (Papst) vor seiner Erhebung zum Kardinal oder seiner Wahl zum Römischen Pontifex (Papst) vom katholischen Glauben abgewichen, in eine Häresie gefallen oder ins Schisma geraten ist oder derlei hervorgerufen und verursacht hat, so ist seine Erhebung oder Wahl, auch wenn sie in Eintracht und mit der einmütigen Zustimmung aller Kardinäle erfolgt ist, null und nichtig und wertlos. Sie kann nicht durch die Annahme der Bischofsweihe oder die nachfolgende Übernahme der Leitung und Verwaltung, auch nicht durch die „Inthronisation des Römischen Pontifex“ selbst oder durch Huldigung oder durch den ihm von allen geleisteten Gehorsam, wie lange er auch gedauert haben mag, als gültig geworden bezeichnet werden, noch Gültigkeit erlangen, noch als gültig in irgendeinem Teilbereich angesehen werden..."
Gegeben zu Rom bei Sankt Peter, im 1559. Jahr der Menschwerdung des Herrn, am 15. Tag vor den Kalenden des März (= 15. Februar),im vierten Jahr unsere Pontifikats.
† Ich Paulus, Bischof der Katholischen Kirche, habe unterschrieben.

Im übrigen: Thema verfehlt.
Oberstes GEBOT: DAS HEIL DER SEELEN.


Tritt die Piusbruderschaft jetzt als Gegenspieler von Carlo Maria VIGANO auf?
Sie verteidigt die Wahl von Franziskus - verurteilt ihn aber nicht als Irrlehrer und Häretiker.

Vorrangige Pflicht eines jeden wahren Priesters ist: die IRRLEHRER anzuklagen, die Irrlehren aufzudecken. den Ernst der Lage zu offenbaren.


Die Wahl der Konzilspäpste war gegenstandslos aufgrund von »Cum ex apostolatus« -
und deshalb, weil jene am Werk waren, vor denen die wahren Päpste schon vor 250 Jahren gewarnt haben und die Wahl ungültig gemacht haben:

Klemens XII.: "..Nach reiflicher Überlegung und gestützt auf unsere apostolische Vollmacht haben wir beschlossen und angeordnet, die erwähnten Gesellschaften..durch diese unsere immerwährend gültige Konstitution zu VERURTEILEN und zu VERBIETEN. Deshalb untersagen wir allen und jedem einzelnen Getreuen Jesu Christi formell und kraft des heiligen Gehorsams.., den erwähnten... Gesellschaften beizutreten, für sie zu werben, BEZIEHUNGEN MIT IHNEN ZU UNTERHALTEN, IHRE MITGLIEDER BEI SICH ZU EMPFANGEN ODER IHNEN ANDERSWO OBDACH ZU GEWÄHREN.. ODER IHNEN ANGESCHLOSSEN ZU SEIN.. UND DIES UNTER ANDROHUNG DER EXKOMMUNIKATION FÜR ALLE, DIE OBIGEM VERBOT ZUWIDERHANDELN, DURCH DIE TAT SELBST UND OHNE WEITERE ERKLÄRUNG...." (Bulle "In Eminenti" von Papst Klemens XII.)
gennen
Luzia es heißt nicht Ratzinger, sondern Papst Benedikt, so viel Anstand sollte man haben.
Sascha2801
@gennen Ist "Papst Benedikt" nicht zurück getreten?
gennen
@Sascha2801 Er hat sich zurück gezogen, aber ob er zurück getreten ist, dass glaube ich nicht.
Sascha2801
@gennen Dann sollten Sie seine Rücktritterklärung und späteren Aussagen (Seewald-Interview) nochmals hören
gennen
@Sascha2801 es wird doch gesagt, dass in dem Schreiben ein kleines aber wichtige Wort nicht geschrieben wurde.
Carlus
Das sind Theologen, die an Bergoglio und dem angeblichen 2. VK retten wollen was noch zu retten sei.
1. es gibt kirchenrechtlich 2 Päpste, welche von den Amtsgeschäften zurück getreten sind,
2. ein gültiges Konklave zu ermöglichen zu ihrer Lebenszeit gaben beide die Papstwürde in die Hände Gottes zurück, sie legten den Papstnamen ab, trugen keine päpstliche Kleidung mehr, legten den Siegelring …More
Das sind Theologen, die an Bergoglio und dem angeblichen 2. VK retten wollen was noch zu retten sei.
1. es gibt kirchenrechtlich 2 Päpste, welche von den Amtsgeschäften zurück getreten sind,
2. ein gültiges Konklave zu ermöglichen zu ihrer Lebenszeit gaben beide die Papstwürde in die Hände Gottes zurück, sie legten den Papstnamen ab, trugen keine päpstliche Kleidung mehr, legten den Siegelring ab und nahmen von der Kirche ein anderes Amt an, siehe hierzu die Päpste Cölestin V. und Gregor XII.
3. auch die jetzt noch gültige Konklave Ordnung gibt unter N° III. vor, ein Konklave mit Papstwahl darf nur nach dem, Ableben vom rechtmäßigen Papst erfolgen.
4. gemäß dem CIC kann ein Papst vom Amt zurück treten um ein Konklave mit Papstwahl zu seiner Lebenszeit zu ermöglichen muß die Handlung wie unter N° 2. beschrieben erfolgen.
5. als bekannt wurde Benedikt XVI. würde zurücktreten haben die Medien den richtigen Weg beschrieben und es wurde geraten welchen Titel Benedikt XVI. zu seinem bürgerlichen Namen annimmt. Alle Vorschläge von Seiten der DBK lehnte er ab.
6. Die Medien wollten in diesen Dialog einsteigen und fragten Benedikt XVI. welches Amt er annehmen wird, seine Antwort; "einmal Papst immer Papst"
6. Auf die Frage der ungeduldigen Medien, wer dann Papst ist, wenn es zwei Päpste gibt sagte er; "rechtmäßiger Papst ist immer der, welcher durch ein rechtmäßiges Konklave gewählt wurde!"

Warum ist es für die angeblich im Geist der Kirche handelnden Theologen so schwer, die Tradition der Kircher, die Gesetze der Kirche zu beachten und die von Papst Benedikt gemachten Mitteilungen an die Medien zu akzeptieren.

Würde es sich bei der angeblichen Wahl von Bergoglio um ein rechtmäßiges Konklave handeln, selbst dann ist die Wahl ungültig, da er als Rotarier ein kirchliches Verbot überschritten hat und für den priesterlichen Dienst keine Eignung mehr besitzt. Das ist ein Tatstrafe, vergleichbar mit der Exkommunikation eines Ehebrecher.

Jesus Christus sagte uns diesen Kampf voraus, er sagte; "die Pforten der Hölle werden dich nicht überwältigen!", d.h. Satan kämpft nicht nur am Straßenrand gegen die Kirche, nein er steigt ganz oben ein. Aus diesem Grunde blieb Papst Benedikt bei dieser Verschwörung nichts anderes übrig, als die Papstwürde an seine Person zu binden, damit die Rebellen die Schlüsselgewalt nicht missbrauchen können.

Was wollen diese Herren eigentlich retten. Wer die Zeichen nicht sehen will, der rutscht auf der mit Schmierseife rutschig gemachten Bahn in die Tiefen, den Weg zur Wahrheit verbauen sich diese Herren selbst.
Eugenia-Sarto
Das sind Argumente, denen zu widersprechen wohl nicht leicht ist. auf Gloriatv gibt es da sehr unterschiedliche Ansichten. Keiner kann aber garantieren, dass seine Meinung die absolut richtige ist.
Mir vsjem
Wer im Namen der Kirche spricht, kann dies "garantieren"!
Dann sind das, was er vorbringt, nicht seine "Ansichten", sondern Lehre der Kirche.
CollarUri
Papst Benedikt widerspricht sich selbst. Darauf sollte mal das Augenmerk der Debatte gehen. Der andere ist nicht so sehr Thema.

Ceterum censeo Bergoglionem esse deponendum.
Eugenia-Sarto
@Mir vsjem Wer spricht denn im Namen der Kirche? es ist weit und breit niemand zu sehen.
Mir vsjem
Wer sich auf die Päpste vor dem Konzil beruft und auf ihre Lehramtlichen Aussagen, spricht im Namen der Kirche und kann nicht fehl gehen. Holen wir diese Zitate hervor und bereichern uns mit dieser kostbaren Perle.
Eugenia-Sarto
Ja, das tue ich auch laufend.Mir wurde- was eine Häresie eines Papstes betrifft -erklärt, dass erst einmal amtlich festgestellt werden müsse, ob ein Papst ein hartnäckiger Häretiker ist. Es müsse also eine Befragung (durch Kardinäle/ Bischöfe) erfolgen, um festzustellen, ob der Papst, der eine Häresie ausspricht, auch wirklich auf ihr beharrt. Erst dann könne man sagen, dass er kein Papst (mehr)…More
Ja, das tue ich auch laufend.Mir wurde- was eine Häresie eines Papstes betrifft -erklärt, dass erst einmal amtlich festgestellt werden müsse, ob ein Papst ein hartnäckiger Häretiker ist. Es müsse also eine Befragung (durch Kardinäle/ Bischöfe) erfolgen, um festzustellen, ob der Papst, der eine Häresie ausspricht, auch wirklich auf ihr beharrt. Erst dann könne man sagen, dass er kein Papst (mehr) ist.