Peter(skala)
ceskoslo teraz
to je otázne či cirkev nikdy neučila o ochrane papeža pred Peklom, pretože nepoznáš všetky dokumenty cirkvi
---
Však pro tebe jistě nebude problém své tvrzení případným papežským dokumentem doložit. Můžeš zčít hledat tu výjimku, ale osobně nedoporučuji, ztráta času, nic takového není.
✍️
keby som povedal, že sa obávaš toho, ako najdem dôkaz, tak to by som mal asi zlu mienku o …More
ceskoslo teraz
to je otázne či cirkev nikdy neučila o ochrane papeža pred Peklom, pretože nepoznáš všetky dokumenty cirkvi
---
Však pro tebe jistě nebude problém své tvrzení případným papežským dokumentem doložit. Můžeš zčít hledat tu výjimku, ale osobně nedoporučuji, ztráta času, nic takového není.
✍️
keby som povedal, že sa obávaš toho, ako najdem dôkaz, tak to by som mal asi zlu mienku o tebe, ale keby som to mal brať tak, že svoje presvedčenie si zakldaš na dokonalom poznaní všetkých dokumentov, tak to by tiež nebolo z mojej strany správne.

Preto radšej ostanem pri hladaní, šak "kto hladá, ten nájde", lebo fakty si nezakladaju na domnienkach, ale na dôkazoch. Tie však teraz nemáme, tak si počkáme:)
Peter(skala)
ceskoslo pred 2 hodinami
Katolická Církev nikdy a nikde neučila, že by papež byl nějakou zvláštní vyjímkou uchráněn a byla mu zajištěna věčná spása. Je to hříšný smrtelník se svobodnou vůlí. Musí se zpovídat a kát. Neplatí pro něj žádný pardon.
V Danteho Pekle se nějaký ten papež nachází a papežové tuto knihu doporučují. Nemají s tím problém.
Tvé tvrzení je dokonce hereze, odporující dogmatickému…More
ceskoslo pred 2 hodinami
Katolická Církev nikdy a nikde neučila, že by papež byl nějakou zvláštní vyjímkou uchráněn a byla mu zajištěna věčná spása. Je to hříšný smrtelník se svobodnou vůlí. Musí se zpovídat a kát. Neplatí pro něj žádný pardon.
V Danteho Pekle se nějaký ten papež nachází a papežové tuto knihu doporučují. Nemají s tím problém.
Tvé tvrzení je dokonce hereze, odporující dogmatickému tridentskému koncilu.
✍️
to je otázne či cirkev nikdy neučila o ochrane papeža pred Peklom, pretože nepoznáš všetky dokumenty cirkvi a možno až pred koncom života sa dopočuješ o tom...možno práve od sv.Pia X.

Samozrejme, že sa musí spovedať, ale to neznamena že z heréz.

čo sa týka odporučania Danteho, tak to je ako s Origenom, toho tiež často krat opisuju ako teologa a predsa vieme, že sa mýlil v hereze Milenarizmu
One more comment from Peter(skala)
Peter(skala)
ceskoslo pred 4 hodinami
To je strašné, to už se vážně nedá číst. Úplně mimo realitu. Když jeden papež mohl zavraždit svého homosexuálního milence a další zřídit bordel přímo ve Vatikánu, tak samozřejmě, že může být i zatracen. Zcela to souzní s katolickou věroukou. Dokonce nás i jeden papež varoval, že když bude papež, který "nevěří víru", takže ho nemáme následovat. Takže papež věděl, že se na …More
ceskoslo pred 4 hodinami
To je strašné, to už se vážně nedá číst. Úplně mimo realitu. Když jeden papež mohl zavraždit svého homosexuálního milence a další zřídit bordel přímo ve Vatikánu, tak samozřejmě, že může být i zatracen. Zcela to souzní s katolickou věroukou. Dokonce nás i jeden papež varoval, že když bude papež, který "nevěří víru", takže ho nemáme následovat. Takže papež věděl, že se na Petrově stolci může vyskytnout jakékoliv individuum. A pokud tady někoho zajímá historie z katolických knih, které čerpají z církevních archívů, tak také se může dočíst, že tam taková individua seděla. O některých píší, že byli hanbou svého úřadu.
✍️
Ceskoslo... chapem a zaiste aj mnohí ... že ked sa pozeraš a aj my na hriešne skutky papežov, takže to budí dojem ako keby aj papež mohol byť zatratený pre svoje ťažke hriechy.

Avšak my predsa vieme, že do Pekla sa neide preto, lebo človek spácha ťažký hriech, ale preto, lebo aj ked spácha ťažký hriech, tak ho dokonca života neolutoval, čiže hlavným dôvodom, prečo taký človek ide do Pekla nie je ani tak jeho skutok, ale skôr rozhodnutie ho nelutovať a nevyznať pred Bohom.

To je hlavný dôvod, prečo človek ide do Pekla a nie samotný skutok, pretože ak by tomu tak bolo, tak potom do Pekla by išiel aj sv.Pavol, ktorý páchal veľa smrtelných hriechov: prenasledovanie kresťanov, usmrtenie kresťanov atd... lenže ako vieme, tak dokonca života olutoval svoje smrtelne hriechy a to mu pomohlo, aby sa do Pekla nedostal.

Takže treba najprv rozlišovať medzi hriešnymi skutkami a potom aj medzi hriešnymi rozhodnutiami.
Pravda bude skryta
Tie tvoje odpovede musim predychat, pekny vecer.. 😇
Peter(skala)
Pravda bude skryta pred 2 minútami
I papez moze byt zatrateny !
✍️
počul som takýto nazor už viac.krat ale považujem ho za herézu, pretože nie lenže to nedokažu dokazať, ale zaroven je to omyl proti nauke o neomylnosti papeža.
Peter(skala)
Pravda bude skryta teraz
Vnimam ta ako rozpoltenu osobnost.. najma odpoved na bod c.2 si pekne na omyle!
I papez moze byt zatrateny ! Antikrist a falosny prorok pojdu do ohniveho jazera.
✍️
dakujem za odolanie sa na Bibliu, Zjavenie Jana, ale to sa týka falošneho proroka, ktorým je falošný papež, čiže nepravoplatný papež. To sa nevzťahuje na pravoplatných papežov a kedže sa bavime o tom, či …More
Pravda bude skryta teraz
Vnimam ta ako rozpoltenu osobnost.. najma odpoved na bod c.2 si pekne na omyle!
I papez moze byt zatrateny ! Antikrist a falosny prorok pojdu do ohniveho jazera.
✍️
dakujem za odolanie sa na Bibliu, Zjavenie Jana, ale to sa týka falošneho proroka, ktorým je falošný papež, čiže nepravoplatný papež. To sa nevzťahuje na pravoplatných papežov a kedže sa bavime o tom, či môže pravoplatný papež spáchať hreich herezy, tak tento biblicky citat s tým nema nič spoločne.
Pravda bude skryta
Papez je papezom do smrti. .To nie je volba v parlamente na 4 roky..
Dalsia tvoja hereza je, ze ho nema kto potrestat.Ma , ten komu sluzi...
Pravda bude skryta
Vnimam ta ako rozpoltenu osobnost.. najma odpoved na bod c.2 si pekne na omyle!
I papez moze byt zatrateny ! Antikrist a falosny prorok pojdu do ohniveho jazera.Ano iba dvaja boli oslobodeni od hriechu: syn Bozi a matka Bohorodička..
Kazdy ostatny spravil hriech v zivote.Si zabudol, ze clovek nebol vzdy duchovnym, ale predtym zil rovnaky zivot ako vsetcia okolo.Prirovnavas Boha ku papezovi, …More
Vnimam ta ako rozpoltenu osobnost.. najma odpoved na bod c.2 si pekne na omyle!
I papez moze byt zatrateny ! Antikrist a falosny prorok pojdu do ohniveho jazera.Ano iba dvaja boli oslobodeni od hriechu: syn Bozi a matka Bohorodička..
Kazdy ostatny spravil hriech v zivote.Si zabudol, ze clovek nebol vzdy duchovnym, ale predtym zil rovnaky zivot ako vsetcia okolo.Prirovnavas Boha ku papezovi, rozdiel je najmä v tom ze Boh tu bol vzdy, clovek nie.

Na ostatné radšej nereagujem, radšej ..
Peter(skala)
Mato712 pred 7 minútami
Peter(skala) A ty si kto ze si niekoho dovolis odsudit do pekla?Trosku silna kava nie?
😲
zaujimavéééééé...a na to si ako prišiel?
🥴
Peter(skala)
Pravda bude skryta pred 45 minútami
Rozdelil by som to na drobné:
1, máme dvoch pápežov, dokonca aktuálneho zo zakázaného rádu, čiže ak hlása herezy, a to sa týka každého človeka, ktorý súhlasí s nepravdou= exkomunikacia,ak v klamstve zotrvá, večné zatratenie

2, ak by AL prišlo od Benedikta ..postoj by bol rovnaký. .to znamená, žiadne nesympatie voči konkrétnej osobe..nesympatie k väčšiemu …
More
Pravda bude skryta pred 45 minútami
Rozdelil by som to na drobné:
1, máme dvoch pápežov, dokonca aktuálneho zo zakázaného rádu, čiže ak hlása herezy, a to sa týka každého človeka, ktorý súhlasí s nepravdou= exkomunikacia,ak v klamstve zotrvá, večné zatratenie

2, ak by AL prišlo od Benedikta ..postoj by bol rovnaký. .to znamená, žiadne nesympatie voči konkrétnej osobe..nesympatie k väčšiemu sprístupneniu svatokradezi!

3, každý kto má dušu môže prísť do pekla, hocikto..i človek na Petrovom stolci..!!! Záleží či hlása pravdu a ako pásol baránky...koľko sa ich stratilo..

✍️
1.pp.František je pravoplatný papež a Benedikt XVI je už emeritný, čiže vo výslužbe. To po 1. a zaroven treba dodať, že exkomunikacia sa deli na 2 stupne, ktoré sa posudzuju podla závažnosti hriechu a záleží od toho, či biskup alebo papež tuto exkomunikaciu potvrdí.

1.stupen je automaticka exkomunikacia (latae sententie), do ktorej sa dostava heretik už samotným skutkom, ked zotrváva v heréze, napriek upozorneniam cirkevnej autority.
2 stupen (ferendae sententie) je ked až biskup alebo papež vyhlasi anathemu na heretika a to dokumentom (vid.pripad Lefebvristi alebo Dohnalovci)

Ked to zhrnieme ostáva len jedine a to, že ak by bolo možne pre papeža upadnuť do herezy a naslednej exkomunikacii, tak len v 1 stupni, pretože by ho nemal kto exkomunikovať oficialne (dokumentom) kedže je jediný zvrchovaný vladca a sudca KC

2.na jednej strane je dobre, že použivaš rovnaký meter ako na Benedikta, tak aj Františka, ale predsa František nemôže byť nikým sudený, nakolko je jediným pravoplatným papežom a tak aj keby, hovorim KEBY širil herezy, tak by ho nemal kto odsudiť-potrestať exkomunikaciou

3.predpokladam že na človeka akým je Ježiš a Mária nevzťahuješ možnosť zatratenia, ale PREČO?

Lebo su bezhriešni?
Ano! Lenže ked si to rozoberieš na drobne, tak Ježiš a Mária nemôžu páchať hriechy, lebo boli omilostení Bohom resp. Otec omilostil Syna Ježiša a Máriu, takže nemohli a ani nemôžu zhrešiť. Podstata ich spásy a bezhriešnosti spočíva v tom, že dostali od Boha milosť bezhriešnosti a tak aj ochranu pred spáchanim herezy, čo sa týka viery a mravov..

Tu sa musíme pýtať: prečo Ježiš omilostil od hriechu (herézy) len Ježiša a Máriu, či dokonca aj dobrých anjelov, ktorí su nanebesiach? Ak je tomu tak, prečo by nemohol aj papeža omilostiť od spáchania hriechu voči viere a mravov, čiže herézy? Dodávam, že všetci, ktorí su v Nebi už ani nemôžu spáchať hriech (hereézy), tak z akého dôvodu by mohol alebo nemohol Boh uchraniť papeža od herezy, ked je v KC najdôležitejšou osobou?

1. a 2.vatikansky koncil deklaroval, že jedine papež a biskupi s nim spojení (vo viere) su chranení od omylu (od herezy) a to vdaka charizme neomylnosti, ktorá sa sice týka len viery a mravov, predsa však stačí na to, aby papež nemohol spáchať hriech proti viere a mravov.

Z toho vyplýva, že papež aj ked je hriešnz v skutkoch, predsa nie v slovách, ktore sa týkaju viery a mravov.
Mato712
Peter(skala) A ty si kto ze si niekoho dovolis odsudit do pekla?Trosku silna kava nie?
Peter(skala)
alica111 pred 2 hodinami
Kto odsudzuje pápeža sám seba odsudzuje

Pápeža nikto neodsudzuje, odsudzuju sa jeho herezy, viď Correctio.
Anathema ?
A kto si ty aby si rozsudzoval a udeľoval anathemy?
✍️
to je zaujimavé konštatovanie, pretože všetci vieme, kto TU vyhlasuje Anathemu (automaticku exkomunikaciu) na pápeža Františka a čo je ešte horšie, tak neuznáva pp.Františka za právoplatneho …More
alica111 pred 2 hodinami
Kto odsudzuje pápeža sám seba odsudzuje

Pápeža nikto neodsudzuje, odsudzuju sa jeho herezy, viď Correctio.
Anathema ?
A kto si ty aby si rozsudzoval a udeľoval anathemy?
✍️
to je zaujimavé konštatovanie, pretože všetci vieme, kto TU vyhlasuje Anathemu (automaticku exkomunikaciu) na pápeža Františka a čo je ešte horšie, tak neuznáva pp.Františka za právoplatneho papeža, takže jedno i druhe je minimalne odsudzovanie osoby papeža, ale najhoršie je na tom, že samotní akteri sa tým pádom sami odsudzuju, čiže upadaju do Anathemy
Pravda bude skryta
Rozdelil by som to na drobné:
1, máme dvoch pápežov, dokonca aktuálneho zo zakázaného rádu, čiže ak hlása herezy, a to sa týka každého človeka, ktorý súhlasí s nepravdou= exkomunikacia,ak v klamstve zotrvá, večné zatratenie

2, ak by AL prišlo od Benedikta ..postoj by bol rovnaký. .to znamená, žiadne nesympatie voči konkrétnej osobe..nesympatie k väčšiemu sprístupneniu svatokradezi!

3, každý …More
Rozdelil by som to na drobné:
1, máme dvoch pápežov, dokonca aktuálneho zo zakázaného rádu, čiže ak hlása herezy, a to sa týka každého človeka, ktorý súhlasí s nepravdou= exkomunikacia,ak v klamstve zotrvá, večné zatratenie

2, ak by AL prišlo od Benedikta ..postoj by bol rovnaký. .to znamená, žiadne nesympatie voči konkrétnej osobe..nesympatie k väčšiemu sprístupneniu svatokradezi!

3, každý kto má dušu môže prísť do pekla, hocikto..i človek na Petrovom stolci..!!! Záleží či hlása pravdu a ako pásol baránky...koľko sa ich stratilo..
apredsasatoci
Peter(skala) pokial sa riadim podla teba urcite s papezom problem nemam. pokial sa riadim podla Pisma, mam velmi velky problem s papezom. průser je v tom, ze mojim Panom je Kristus a nie ty...musim s tebou suhlasit, ze bergoglio ma naozaj taku extra, special charizmu, taku ala slobodomurar. to sa ti paci? aj ty si slobodomurar? zahladela som sa na jeho bozsku charizmu. vidim diabla ...PS: …More
Peter(skala) pokial sa riadim podla teba urcite s papezom problem nemam. pokial sa riadim podla Pisma, mam velmi velky problem s papezom. průser je v tom, ze mojim Panom je Kristus a nie ty...musim s tebou suhlasit, ze bergoglio ma naozaj taku extra, special charizmu, taku ala slobodomurar. to sa ti paci? aj ty si slobodomurar? zahladela som sa na jeho bozsku charizmu. vidim diabla ...PS: porovnavas Jezisa s bergogliom (natanael)? :D

vidim, ze mas rad dogmy a osobnosti v cirkvi (viac ako Krista), tak ti vychadzam v ustrety. www.lifenews.sk/node/11748
Peter(skala)
apredsasatoci pred 3 hodinami
argumentujem Bozim Slovom. evidentne sa ti to nerata. cim to je? cim to je? davas papeza nad Krista?...slobodomurar je neomylny vo viere. :D strom poznas po ovoci.
✍️
Protestanti hovoria, že katolici dávaju Pannu Máriu nad Krista, kvôli tomu, že ju považujeme za neomylnu a to dokonca aj počas života na zemi.

Aj katolici medzi sebou maju podobný problem, lenže …
More
apredsasatoci pred 3 hodinami
argumentujem Bozim Slovom. evidentne sa ti to nerata. cim to je? cim to je? davas papeza nad Krista?...slobodomurar je neomylny vo viere. :D strom poznas po ovoci.
✍️
Protestanti hovoria, že katolici dávaju Pannu Máriu nad Krista, kvôli tomu, že ju považujeme za neomylnu a to dokonca aj počas života na zemi.

Aj katolici medzi sebou maju podobný problem, lenže ani nie tak s Máriou ako s pápežom:

- niektorí katolici ešte totiž nespoznali charizmu neomylnosti papeža.
Charizma nie je čnosť, ktorá by sa dala vlastným usilím ziskať, na to je potrebne aby ju najprv Boh dal človeku a potom ju rozvýjal. Avšak čnosť (ak nepočitame vliate čnosti (láska, viera, nadej) tak tie sa daju postupne zdokonalovať a Boh ich dáva každemu, pretože su na užitok.

Kdežto charizma nie je pre každeho a zvlašť ak ide o charizmu neomylnosti, ktorá je vyhradená len biskupom a aj tá sa prejavuje len vtedy, ak sa využíva v sulade s papežovou charizmou.
Jedine papež má taku charizmu, ktorá nie je podmienená ostatnými biskupmi, kdežto ich je podmienena tej papežovej a tak je to správne.

Ved Zastupca Ježiša môže byť len jeden, tak ako má posledne slovo len jedna osoba a nie viacerí...

ked píšeš o slobodomurarskom charaktere papeža, tak to je ako ked Natanael pochyboal o Ježišovi, že by bol Spasitelom, lebo pochadzal z pohanskej krajiny

My, ked hladime na papeža (ktorehokolvek) musíme rozlišovať, čo je na nom božske a čo ludske:

ludske su skutky, ktoré môžu byť dobre ale aj zle
Božske su charizmy-dary, funkcie-služby a tak aj neomylnosť, ktorá je mu daná, či už pácha zlé skutky, alebo koná dobre skutky.

Ved, ked sa takto pozerame na Cirkev, ktorá je božsko-kudska ustanovizeň, tak potom by sme nemali mať problem aj s papežom.
Peter(skala)
+Joseph+ pred 1 hodinou
a kdo mu pochlebuje v herezích přijde do pekla
✍️
jožko, kto tvrdošijne odsudzuje papeža za hedretika, už v pekle je a ani o tom nevie
+Joseph+
a kdo mu pochlebuje v herezích přijde do pekla
Peter(skala)
presne tak, je rozdiel ked sa pýta apotol (biskup) Pavol a to hriešnikov vo viere, ako ked sa pýta hriešnik vo viere a to neomylneho vo viere - toto pokial si ten hriešnik nechce priznať, velmi lahko sa necha oklamať Pokušitelom, že on je tým neomylným a neomylný je tým omylným
apredsasatoci
Peter(skala) Gal.1,8-9 Bozie Slovo nepusti. ci sa ti to paci, alebo nie.
Peter(skala)
Vyzvať je niečo ine ako odsudiť...