Pro und Contra: Knien im Gottesdienst
Foto dpa Pro und Contra: Knien im Gottesdienst Die meisten Gläubigen knien beim Hochgebet. Was manche liturgisch falsch finden, ist ihnen Ausdruck der Frömmigkeit ist. Redakteurin Agathe Lukassek …Mehr
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Pro und Contra: Knien im Gottesdienst
Die meisten Gläubigen knien beim Hochgebet. Was manche liturgisch falsch finden, ist ihnen Ausdruck der Frömmigkeit ist. Redakteurin Agathe Lukassek verteidigt das Knien gegen ihren Kollegen Roland Müller.
Liturgie | Bonn - 20.01.2018
Pro: Der Höhepunkt der Messe verdient eine besondere Haltung
Der Höhepunkt der Messe beginnt: Zum Hochgebet knie ich mich hin. Und ich sehe die zerknitterte Jacke der Person, die in der Reihe vor mir steht. Da bedarf es einiger Atemzüge und viel Geduld mit meinen Mitmenschen, um mich auf das Gebet zu konzentrieren und darauf, mir die erhobene Hostie und den Kelch nur in Gedanken vorzustellen. Vor allem, wenn die Person vor mir weder alt ist noch eine Knieverletzung zu haben scheint.
Im Messbuch ist vorgesehen, dass die Gläubigen sich zum Einsetzungsbericht hinknien. Ausnahmen: Platzverhältnisse, große Teilnehmerzahl "oder andere vernünftige Gründe", wozu ich Krankheit, Alter und Gestaltung des liturgischen …Mehr
Pro und Contra: Knien im Gottesdienst
Die meisten Gläubigen knien beim Hochgebet. Was manche liturgisch falsch finden, ist ihnen Ausdruck der Frömmigkeit ist. Redakteurin Agathe Lukassek verteidigt das Knien gegen ihren Kollegen Roland Müller.
Liturgie | Bonn - 20.01.2018
Pro: Der Höhepunkt der Messe verdient eine besondere Haltung
Der Höhepunkt der Messe beginnt: Zum Hochgebet knie ich mich hin. Und ich sehe die zerknitterte Jacke der Person, die in der Reihe vor mir steht. Da bedarf es einiger Atemzüge und viel Geduld mit meinen Mitmenschen, um mich auf das Gebet zu konzentrieren und darauf, mir die erhobene Hostie und den Kelch nur in Gedanken vorzustellen. Vor allem, wenn die Person vor mir weder alt ist noch eine Knieverletzung zu haben scheint.
Im Messbuch ist vorgesehen, dass die Gläubigen sich zum Einsetzungsbericht hinknien. Ausnahmen: Platzverhältnisse, große Teilnehmerzahl "oder andere vernünftige Gründe", wozu ich Krankheit, Alter und Gestaltung des liturgischen …Mehr
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2 weitere Kommentare von Tina 13
Bethlehem 2014
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Liebe @Tina 13! - Erlauben Sie mir bitte, Sie darauf hinzuweisen, daß Sie sich hier irren! Sie zitieren: "Wir danken dir, dass du uns berufen hast, vor dir zu stehen und dir zu dienen."- Das ist einfach nur falsch übersetzt! Im Lateinischen heißt es: "... gratias agentes quia nos dignos habuisti astare coram te et tibi ministrare." Auch das ist nicht "original"! (Leider liegt mir das Original …Mehr
Liebe @Tina 13! - Erlauben Sie mir bitte, Sie darauf hinzuweisen, daß Sie sich hier irren! Sie zitieren: "Wir danken dir, dass du uns berufen hast, vor dir zu stehen und dir zu dienen."- Das ist einfach nur falsch übersetzt! Im Lateinischen heißt es: "... gratias agentes quia nos dignos habuisti astare coram te et tibi ministrare." Auch das ist nicht "original"! (Leider liegt mir das Original des Hippolytus nicht zur Hand!) - Gemeint ist das, was im Italienischen herauskommt (dt. Übersetzung): "Wir danken dir, dass du uns berufen hast, vor dir zu stehen und dir priesterlich zu dienen."-
Es handelt sich also um ein priesterliches (!) Gebet und der Priester steht stets beim Hochgebet!
"Die" Modernisten wollten es aber nicht, daß es als priesterliches Gebet verstanden wird und haben dies einfach unterdrückt, so daß sich heute die ganze "Gemeinde" angesprochen fühlt.
Ein Grund mehr, die "neue" Messe einfach zu meiden!
Es handelt sich also um ein priesterliches (!) Gebet und der Priester steht stets beim Hochgebet!
"Die" Modernisten wollten es aber nicht, daß es als priesterliches Gebet verstanden wird und haben dies einfach unterdrückt, so daß sich heute die ganze "Gemeinde" angesprochen fühlt.
Ein Grund mehr, die "neue" Messe einfach zu meiden!
Katharina Maria
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Knien ist ein Ausdruck der großen Verehrung des Herrn.
"...vor IHM soll sich jedes Knie beugen...."
"...vor IHM soll sich jedes Knie beugen...."
lieber caeli, das stimmt, aber die meisten Messbesucher sind inzwischen in die Jahre gekommen und das Knien wird meist unmöglich, auch sind sie ja nicht die Fitnesscenterbesucher oder machen Pilates etc. Seniorengymnastik sieht etwas anders aus ;) Ich selbst kann auch nur weich knien und sitze dann halt, das Stehen auf dem kaputten Fuß geht auch längere zeit schlecht.
Katharina Maria
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@caeli64
Ein Kapuziner forderte bei uns in der Sonntagsmesse im NOM die Messbesucher auf, während dem Evangelium zu sitzen, damit man besser zuhören kann.
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Auf diesem Ohr höre ich dann eben nicht. Da kann er auffordern, bis er schwarz wird.
Habe dies in andere Zusammenhang auch schon erleben müssen. Da muss ich dann eben wissen, wen ich an die erste Stelle stelle: Gott oder den Menschen …Mehr
@caeli64
Ein Kapuziner forderte bei uns in der Sonntagsmesse im NOM die Messbesucher auf, während dem Evangelium zu sitzen, damit man besser zuhören kann.
____________
Auf diesem Ohr höre ich dann eben nicht. Da kann er auffordern, bis er schwarz wird.
Habe dies in andere Zusammenhang auch schon erleben müssen. Da muss ich dann eben wissen, wen ich an die erste Stelle stelle: Gott oder den Menschen! Bin ich gotthörig oder menschenhörig? Da kann es nur eine Antwort darauf geben!
Ein Kapuziner forderte bei uns in der Sonntagsmesse im NOM die Messbesucher auf, während dem Evangelium zu sitzen, damit man besser zuhören kann.
____________
Auf diesem Ohr höre ich dann eben nicht. Da kann er auffordern, bis er schwarz wird.
Habe dies in andere Zusammenhang auch schon erleben müssen. Da muss ich dann eben wissen, wen ich an die erste Stelle stelle: Gott oder den Menschen! Bin ich gotthörig oder menschenhörig? Da kann es nur eine Antwort darauf geben!
Katharina Maria
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@Franzl
Wenn man in der Messe als einziger kniet während alle anderen stehen, habe das selbst erlebt, dann fällt man auf, dann kommt Stolz in einem auf. "Ich bin der einzig demütige, ich mache es richtig. Die andern sind hochmütig, die weigern sich zu knieen, aber ich nicht."
___________________
Das finde ich nicht.
Man soll Zeugnis geben.
Was den Stolz angeht, kommt das ja auf den Charakter bzw.…Mehr
@Franzl
Wenn man in der Messe als einziger kniet während alle anderen stehen, habe das selbst erlebt, dann fällt man auf, dann kommt Stolz in einem auf. "Ich bin der einzig demütige, ich mache es richtig. Die andern sind hochmütig, die weigern sich zu knieen, aber ich nicht."
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Das finde ich nicht.
Man soll Zeugnis geben.
Was den Stolz angeht, kommt das ja auf den Charakter bzw. die Herzenshaltung eines jeden Einzelnen an.
Wenn ich mich bloß knie, um den Anderen zu zeigen, was ich für ein guter Christ bin, stimmt meine ganze "Ausgangsposition" nicht. Und diese stimmt dann generell nicht; nicht nur, beim Knien.
Wenn man in der Messe als einziger kniet während alle anderen stehen, habe das selbst erlebt, dann fällt man auf, dann kommt Stolz in einem auf. "Ich bin der einzig demütige, ich mache es richtig. Die andern sind hochmütig, die weigern sich zu knieen, aber ich nicht."
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Das finde ich nicht.
Man soll Zeugnis geben.
Was den Stolz angeht, kommt das ja auf den Charakter bzw. die Herzenshaltung eines jeden Einzelnen an.
Wenn ich mich bloß knie, um den Anderen zu zeigen, was ich für ein guter Christ bin, stimmt meine ganze "Ausgangsposition" nicht. Und diese stimmt dann generell nicht; nicht nur, beim Knien.
Die Gläubigen verstanden die lateinische Sprache nicht mehr. Sie fühlten sich von der Feier der Liturgie ausgeschlossen, da die Priester die Messe mit dem Rücken zur Gemeinde zelebrierten.
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Auch das ist Unfug! Viel mehr zogen sich die Gläubigen nach dem VII, mit der Einführung des "Neuen Messe"…Mehr
Die Gläubigen verstanden die lateinische Sprache nicht mehr. Sie fühlten sich von der Feier der Liturgie ausgeschlossen, da die Priester die Messe mit dem Rücken zur Gemeinde zelebrierten.
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Auch das ist Unfug! Viel mehr zogen sich die Gläubigen nach dem VII, mit der Einführung des "Neuen Messe" in der Landessprache und zur Gemeinde hin samt "Friedensgruß", zurück.
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Auch das ist Unfug! Viel mehr zogen sich die Gläubigen nach dem VII, mit der Einführung des "Neuen Messe" in der Landessprache und zur Gemeinde hin samt "Friedensgruß", zurück.
Vered Lavan
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Ojeeee!
Katharina Maria
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Freimaurerisches Geplauder!
Freimaurerisches Geplauder!
Katharina Maria
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Das Stehen drückt diese Berufung der Laien besonders gut aus.“
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“
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Katholisch.de-Dummfug halt!Mehr
Das Stehen drückt diese Berufung der Laien besonders gut aus.“
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“
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Katholisch.de-Dummfug halt!
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“
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Katholisch.de-Dummfug halt!
„Das Stehen drückt diese Berufung der Laien besonders gut aus.“
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“
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„Das Stehen drückt diese Berufung der Laien besonders gut aus.“
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“
„Daher sollte das Knien, zumindest während des Hochgebets, der Vergangenheit angehören.“