Die Vat.2 Kirche hält den Himmel für eine liebe Intention

Zuerst: Aus logistischen Gründen kann ich zur Zeit leider nur eine NOM Kirche besuchen. Da wir dort eine liebevolle Gemeinde haben, ist das nicht …
Claudia Wunderlich
Also ich weiss nicht was so Wichtig daran sein soll, die "richtige" Messe zu besuchen. Schauen Sie sich Messen in Afrika an! So voller Freude Gesang etc.
Ich denke Gott hat damit mehr Freude als an den steifen, lieblosen Riten der trid. Messe.Versteht eh kein Mensch, da Latein und mit dem Rücken zum Volk!
Das haben doch nur irgendwelche Päpste erfunden!
Warum soll das von Gott gewollt sein?
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Also ich weiss nicht was so Wichtig daran sein soll, die "richtige" Messe zu besuchen. Schauen Sie sich Messen in Afrika an! So voller Freude Gesang etc.
Ich denke Gott hat damit mehr Freude als an den steifen, lieblosen Riten der trid. Messe.Versteht eh kein Mensch, da Latein und mit dem Rücken zum Volk!
Das haben doch nur irgendwelche Päpste erfunden!
Warum soll das von Gott gewollt sein?
Auch diese überladen Kirchen! Für die das arme Volk krumm gearbeitet hat!
Claudia Wunderlich
Ah, ja! 😂 😂 😂
Claudia Wunderlich
Aber weil ich ja so dumm bin, bringen Sie mir halt Gegenargumente!
Oder wissen Sie keine?😲
Maria Katharina
@Mil Av _
Da haben Sie was Richtiges gesagt.
Bingo!
Claudia Wunderlich
@Maria Katharina
Sie bezeichnen mich also als dumm! Macht nix! Ich bin lieber dumm als dass ich jeden Blödsinn der kath. Dogmen ungefiltert übernehme!
Wissen Sie nicht, das die Bibel Jahrzehnte nach Christus Tod geschrieben wurde?
Es wurde viel dazu gedichtet!
Jesus war ein guter Mensch der die damaligen grausamen Regeln hinterfragte und ändern wollte!
Siehe "Frau in die Wüste schicken", etc.
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@Maria Katharina
Sie bezeichnen mich also als dumm! Macht nix! Ich bin lieber dumm als dass ich jeden Blödsinn der kath. Dogmen ungefiltert übernehme!
Wissen Sie nicht, das die Bibel Jahrzehnte nach Christus Tod geschrieben wurde?
Es wurde viel dazu gedichtet!
Jesus war ein guter Mensch der die damaligen grausamen Regeln hinterfragte und ändern wollte!
Siehe "Frau in die Wüste schicken", etc.
Alles Andere, die Dogmen stammen von Bibelschreiber, die Jesus nie kannten!
Claudia Wunderlich
Noch etwas:
Gott lasst uns den freien Willen ?
Aha...Aber wenn wir uns dagegen entscheiden, die falsche Religion haben, droht er uns mit der Hölle! Na, das ist echt freier Wille!
Das ist massive Drohung!
One more comment from Claudia Wunderlich
Claudia Wunderlich
Die Kirche stellt Gott als strafenden Gott dar. Jesus als
ewig leidend! Maria
deto! Also bitte!
Oenipontanus
@Claudia Wunderlich
Die Heilige Schrift (AT und NT) stellt Gott als strafenden Gott dar. Täte die Kirche nicht dasselbe, würde sie sich gegen die Heilige Schrift stellen.
Claudia Wunderlich
Ja und? Ist eh nur Lüge und erfunden!
Claudia Wunderlich
@mil Av
@Maria Katharina:
Sehen Sie, alles was Sie können sind Beschimpfungen!
Argumente haben Sie keine!
Wahre Katholiken!
🤮🤮🤮
One more comment from Claudia Wunderlich
Claudia Wunderlich
@mil Av
@Maria Katharina
Gott hätte seine Freude an Ihnen.
Wenn Missionare auch so argumentiert hätten wäre Christentum im Sande verlaufen.😂
Maria Katharina
Sie wissen doch schon alles, Claudi.
Gesegnetes Erwachen. Das werden Sie brauchen.
Und Sie werden mehr als nur etwas überrascht sein.
Hätten Sie JESUS tatsächlich und ohne wenn und aber in IHR Herz aufgenommen, dann hätten Sie auch die Lösung und Antworten darauf.
So aber......
Der Mensch bastelt oder bäckt sich halt seinen Gott, so dass ER in sein Leben passen soll.
So wird das nichts!
Claudia Wunderlich
@Maria Katharina:
Na ja...was soll mir das jetzt sagen! Wissen Sie, es fällt mir unglaublich schwer an Jesus oder Gott zu glauben, bei all dem Leid das geschieht! Und wenn Beten helfen würde....
Tut es aber nicht!
Die "Rechtfertigung " der Kirche:
Strafe Gottes
Prüfung Gottes
Aufopferung des Leidens.
Na super!
Claudia Wunderlich
@mil Av:
Ich glaube auch nicht, dass ich bei der Kommunion den Leib Christi zu mir nehme. Oder bei Messwert Blut Christi trinke! Bin ja nicht pervers! Das sind Symbole, sonst nix!
Rodenstein
@Claudia Wunderlich
Dann lassen Sie es doch einfach, das Beten, das Glauben (bzw. das, was Sie Glauben nennen) und überhaupt.
Wozu die ganze Aufregung?More
@Claudia Wunderlich
Dann lassen Sie es doch einfach, das Beten, das Glauben (bzw. das, was Sie Glauben nennen) und überhaupt.

Wozu die ganze Aufregung?
Claudia Wunderlich
@Rodenstein:
Ich glaube ja an Gott, bete sogar täglich!
Aber nicht an den Mist den Kirchenschreiber verzapfen!
Rodenstein
Dann ist gloria.tv als katholisches Forum eindeutig der falsche Ort für Sie.
Maria Katharina
@Claudia Wunderlich
Sie sollten sich besser ein anderes Forum suchen.
Sie glauben nämlich gar nichts! Nur das, was Ihnen in Ihren weltlichen Kram passt!
St.Martin
@Claudia Wunderlich Sie verstehen leider die hl Messe nicht und haben eine totale protestantische Auffassung.
Claudia Wunderlich
@Maria Katharina, liebe Mitzi
@mil Aff
Hoffentlich wachen Sie nicht mal auf und erkennen dass Sie der falschen Ideologie angehangen haben! Gibt dann ein böses Erwachen!
Maria Katharina
Kaum, Claudi.
Alles gut!🥳
Klaus Elmar Müller
"NRIP"? Das ist nicht christlich gesprochen.
St. Domenico Savio
Ich habe ja großen Respekt vor jedem, der gerne die Alte Messe besucht. Ich habe großen Respekt vor jedem, der sich für die katholische Tradition interessiert.
Aber ich reagiere allergisch darauf, wenn sich die Piusbrüder für die Super-Auserwählten halten, die ganz allein in den Himmel kommen.
Ich persönlich interessiere mich für die katholische Tradition und lese auch immer wieder Artikel der …More
Ich habe ja großen Respekt vor jedem, der gerne die Alte Messe besucht. Ich habe großen Respekt vor jedem, der sich für die katholische Tradition interessiert.

Aber ich reagiere allergisch darauf, wenn sich die Piusbrüder für die Super-Auserwählten halten, die ganz allein in den Himmel kommen.

Ich persönlich interessiere mich für die katholische Tradition und lese auch immer wieder Artikel der Piusbrüder, weil ich nicht in meiner Blase gefangen sein möchte. Die Piusbrüder allerdings leben in einer extremen Blase. NUR das, was den Piusbrüdern gefällt, ist gut. Alles andere ist häretisch. Andere Meinungen darf es nicht geben, weil das alles des Teufels ist.

Das sind ganz klar die Strukturen einer Sekte. "Prüft alles - das Gute behaltet!" Das bedeutet, daß auch Konservative sich mit anderen Meinungen auseinandersetzen müssen und darüber reflektieren sollten. Nicht einfach in der traditionalistischen Blase bleiben.

Und Achtung: Don Reto Nay, sozusagen einer der Gründerväter von Gloria tv sagte, man kann moderne Theologen nicht einfach ablehnen. "Ein Hans-Urs von Balthasar, das ist ein Talent! Man kann auch nicht einfach klassische Musik ablehnen, ohne sich damit zu beschäftigen." Sagte Don Reto Nay!

Und Achtung, jetzt wirds noch heikler: Schon Augustinus wusste, dass es nicht nur DIE EINE Lesart der Schrift gibt, sondern verschiedene.

Und der absolute Clou: Thomas von Aquin, der "engelsgleiche Lehrer" , sollte damals übrigens posthum verbrannt werden, weil er mit seiner Rennesaince des aristotelischen Denkens als Ketzer und Häretiker galt.

Man darf es sich also nicht zu einfach machen und immer alles andere als Häresie und Irrlehre betrachten.
Oenipontanus
Eine kleine Korrektur: Thomas von Aquin sollte nicht posthum verbrannt werden (woher haben Sie das?), aber das Lehren einiger seiner Ansichten war vom 7. März 1277 an bis zu seiner Heiligsprechung unter Androhung der Exkommunikation an der Universität Paris untersagt.
St.Martin
@St. Domenico Sie haben nicht verstanden, dass die Kirche das "Werkzeug " ist um in den Himmel zu kommen. Die FSSPX lebt in keiner Blase sondern ist katholisch. Würden sie beim klettern auf eine Sicherung verzichten? Und wenn es doch nicht reicht?
Maria Katharina
Evtl. gibt es unter den Pius-Brüdern welche, die sich als super auserwählt wähnen. Ich habe hingegen noch keinen getroffen.
Wenn, dann wäre es bedauerlich. Denn das würde von Stolz und Hochmut zeugen.
Auch jene sind Sünder. Und nur die Gnade Gottes hält alle Gerechten "oben".
Die Gnade Gottes und der starke Glaube eines jeden an die Lehren und die Allmacht des HERRN.
Dies gilt m.E. für Laien …More
Evtl. gibt es unter den Pius-Brüdern welche, die sich als super auserwählt wähnen. Ich habe hingegen noch keinen getroffen.
Wenn, dann wäre es bedauerlich. Denn das würde von Stolz und Hochmut zeugen.
Auch jene sind Sünder. Und nur die Gnade Gottes hält alle Gerechten "oben".
Die Gnade Gottes und der starke Glaube eines jeden an die Lehren und die Allmacht des HERRN.
Dies gilt m.E. für Laien genau so, wie für Priester.
Nur mit dem Unterschied, dass die Priester noch wesentlich mehr von Satan und seinem Gefolge bedrängt werden.
Deshalb sollten wir das tägliche Gebet für die Priester nicht vergessen!