Alfiero
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Alfiero
@Aphelotes

Bien sûr qu'il ont désobéi? mais si lucifer n'aurait pas désobéi? Il serait encore l'Archange de DIu , mais nous aurions désobéi à Dieu comme lucifer l'a fait
j'ai voulu dire que si lucifer n'aurait pas chuter, qui aurait pu nous faire chuter puisqu'il n'y avait pas de démon sur terre, alors comment aurions-nous chuter, et bien comme a fait lucifer, en désobéissant à Dieu
Aphelotes
@Alfiero car nous avons un corps de chair.

Tiens c'est vrais ça ! On demande d'ailleurs : pourquoi ?
Seriez-vous naturiste @Alfiero ?
Comme vous dites : heureusement pour nous qu'Adam & Eve n'ont pas désobéi ... On l'a échappé belle !


🤨
Alfiero
On ne voit pas toujours les réponse sur ce site, quand on ne n'y reste pas constamment, si peut-être il y aurait, comme sur facebook, un message nous prévenant personnellement, se serait normal, alors quand on ne répond pas, soyons patient, s'il-plaît-à-Dieu
Alfiero
si lucifer, n'aurait pas chuter, c'est nous qui aurions chuter, en désobéissant aussi comme lui, et cela aurait été pire car nous avons un corps de chair.
On ne voit pas toujours les réponse sur ce site, quand on ne n'y reste pas constamment, si peut-être il y aurait, comme sur facebook un message nous prévenant personnellement, alors quand on ne répond pas soyons patient s'il-plaît-à-Dieu
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Alfiero
Si Dieu laisse faire lucifer, c'est qu'Il veut en avoir besoin pour nous emmener au repentir, à la conversion, à la reconversion, et à nous faire progresser dans la foi, sinon nous resterions des êtres sans âmes, comme les animaux, ne répondant qu'à notre instinct de survie, merci
apvs
Mais je vous comprends, Alfiero, mais bien sûr que nous devons faire miséricorde aux pécheurs, comme Jésus nous l'a montré à l'égard des plus endurcis : s'Il a été jusqu'à ressusciter Lazare - après l'avoir laisser mourir à dessein ! - ce n'était pas pour venir à bout des coeurs tout simples des braves hébreux qui ne demandaient qu'à croire en Lui, mais bien des pharisiens rigidifiés par leur …More
Mais je vous comprends, Alfiero, mais bien sûr que nous devons faire miséricorde aux pécheurs, comme Jésus nous l'a montré à l'égard des plus endurcis : s'Il a été jusqu'à ressusciter Lazare - après l'avoir laisser mourir à dessein ! - ce n'était pas pour venir à bout des coeurs tout simples des braves hébreux qui ne demandaient qu'à croire en Lui, mais bien des pharisiens rigidifiés par leur docte savoir, qui les a rendu aussi orgueilleux que satan, supérieurs à Dieu, apte au déicide... Car ils n'ont rien voulu voir, ni comprendre. Mais face aux hérésies, il y a eu de nombreuses réactions : comme celle de St François, qui ose braver la mort pour convertir le sultan arabe au christianisme (vous savez tout cela) , il va "hors des murs" de l'Eglise,en terre étrangère, et donc essaie par la persuasion des discours, sa douceur et sa sainteté de le gagner à sa cause. St Antoine de Padoue fit de même. Mais lorsqu'il s'agit de l'hérésie "intra muros", dans l'enceinte même de l'Eglise, il n'y a aucune place pour la tolérence pseudo-miséricordieuse : Arius se fait giffler magistralement par St Nicolas en plein concile, car n'est pas heraut qui veut, ne dis pas qui veut des sottises au vu et au su des fidèles du Christ, Il est Roi des rois, Il est berger de ses brebis qui n'écoutent que Sa Voie, et ne connaissent pas la voie des étrangers, qui ne viennent...(vous connaissez St Jean). Alors, que rien ne manque dans notre comportement et nos paroles pour porter les musulmans à la conversion ( comme dans le livre "Le prix à payer" que je vous recommande chalheureusement ) , mais ne leur faisons pas faussement croire que leur doctrine quelle qu'elle soit est bienvenue chez nous, celle là même dont il faut les arracher à tout prix !!! C'est un dramatique non sens que St François aurait ab-so-lu-ment refusé, croyez-moi ! Mais s'ils ne veulent pas comprendre la Vérité, alors prions, comme tous les saints l'ont fait (parce qu'ils étaient des impuissants ? certainement pas! ) comme St Dominique qui passait la nuit à pleurer en demandant : "Seigneur , que deviendront donc les pauvres pécheurs ?" comme Jésus qui priait sur la Croix d'amour : " Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font ." Ce que vous dites laisse apparaître clairement que ce pauvre islamiste ne sait rien de ce qu'il dit, ni que son prophète mahomet.... n'a jamais existé ! Pour ma part, j'ai confiance dans l'Eglise, malgré ses faiblesses, je la crois animée de l'Esprit du Christ qui est un Esprit de victoire sur tous nos ennemis - mais d'une victoire d'amour ... Et vaincus par l'Amour du Vrai Dieu, ils reviendront vers Lui, car ce sont nos frères. Cher Alfiero, je vous laisse sur ce beau chant en polonais. : www.youtube.com/watch
Alfiero
@ apvs nous devons nous laissez souffrir, puisque nous sommes chrétiens, pour eux, car il renonce à Jésus continuellement dans leur coeur, un musulman extrémiste m'a dit qu'il devait réciter constamment 3 prières donc voici: Jésus n'est pas Dieu, ni Fils de Dieu, l'Esprit-Saint sont des démons posé sur la tête des chrétiens, et celui qui est mort sur la croix est un imposteur, n'est pas non …More
@ apvs nous devons nous laissez souffrir, puisque nous sommes chrétiens, pour eux, car il renonce à Jésus continuellement dans leur coeur, un musulman extrémiste m'a dit qu'il devait réciter constamment 3 prières donc voici: Jésus n'est pas Dieu, ni Fils de Dieu, l'Esprit-Saint sont des démons posé sur la tête des chrétiens, et celui qui est mort sur la croix est un imposteur, n'est pas non plus Jésus, qui est mort dans sa vieillesse comme tout les autres prophètes, et cela ils l'on depuis Mahomet dans le sang,, pire ils sont obligé se satisfaire en cela, car ils n'ont pas le choix à cause de la loi de nos pères Moïse et Abraham, la loi islamique les condamne à la mort de façon horrible, pas comme Jésus, mais quand-même
Alfiero
@apvs, Bonjour, je viens seulement de voir votre réponse, je sais tout cela, mais avoir de la miséricorde, comme Jésus l'a dit:" soyez miséricordieux comme votre Père l'est dans les cieux" c'est pas seulement maintenant , c'est pour toujours, en laissant faire la miséricorde par l'Esprit-Saint on ne met aucun objet de chute pour personne, "si Dieu laisse faire qui puis-je moi" a dit saint …More
@apvs, Bonjour, je viens seulement de voir votre réponse, je sais tout cela, mais avoir de la miséricorde, comme Jésus l'a dit:" soyez miséricordieux comme votre Père l'est dans les cieux" c'est pas seulement maintenant , c'est pour toujours, en laissant faire la miséricorde par l'Esprit-Saint on ne met aucun objet de chute pour personne, "si Dieu laisse faire qui puis-je moi" a dit saint François d'Assise, dès que nous critiquons regardons sans le regard du Christ qui est venu pour Judas aussi, d'ailleurs si celui-ci le lui aurait demandé n'aurait t'l pas été sauvé? nous nous obstinons, et empêchons les énergumènes a poursuivre leur mauvais actes, depuis que nous essayons , nous-même de les convertir, cela ne fonctionne pas, alors qu'ils poursuivent, nous, nous ne pouvons que prier pour eux où nous donner en martyre, pour Jésus, et il en faudra énormément de prière et de martyre, donc, si je regarde comme Jésus me l'a demandé avec miséricorde, donc en les laissant faire et en souffrant qui puis-je?Satan doit continuer à nous tenter, c'est son rôle, Jésus ne lui enlèvera pas ce rôle, nous sommes toujours fils d'Adam et Eve, et toujours sur terre, bien sûr il ne faut pas péché pour comprendre le péché, mais beaucoup de gens,voyant l'horreur de leur péché ont demandé leur conversion
apvs
Cher Alfiero,
Vous parlez de l'amour. Dieu est amour. Celui qui aime connait Dieu. Vous voudriez montrer que des musulmans prêchent l'amour mutuel, donc ils sont dans la vérité, que leur demander de plus, pourquoi mépriser leur religion, les exclure, que sais-je... D'abord, il va de sois que tout homme sur terre s'il veut vivre en société doit s'interroger sur l'amour, la compassion, l'entraide. …More
Cher Alfiero,
Vous parlez de l'amour. Dieu est amour. Celui qui aime connait Dieu. Vous voudriez montrer que des musulmans prêchent l'amour mutuel, donc ils sont dans la vérité, que leur demander de plus, pourquoi mépriser leur religion, les exclure, que sais-je... D'abord, il va de sois que tout homme sur terre s'il veut vivre en société doit s'interroger sur l'amour, la compassion, l'entraide. Cela n'est pas le seul fait des chrétiens. Mais pourquoi les chrétiens sont-ils alors la lumière du monde?
Parce qu'ils ont eu la révélation parfaite de l'amour de Dieu qui est Jésus-Christ, son Coeur transpercé qui est la source unique de cet Amour Trinitaire, et cette source ouverte pour le salut du monde est la seule qui puisse étancher la soif de l'homme , et d'un pécheur voué à la perdition en faire un saint destiné au bonheur éternel. Vous ne pouvez pas sauver les musulmans sans leur témoigner explicitement de cet amour brûlant que Jésus a pour eu dans son Coeur, transpercé par leur péché. Il ne suffit pas d'imiter Jésus en disant: aime ton prochain , pour être sauver.
Il faut croire ce que Jésus a dit de Lui-même , de son Père et du Saint Esprit. Adhérer à la Vérité, ancienne, nouvelle et éternelle, qu'est Jésus-Christ. Et voilà la vocation de ce site, qui est consacré au Sacré Coeur de Jésus, pour que beaucoup viennent, voient, et soit guéris, sauvés, abreuvés, aimés .... Alors, SVP, SVP,SVP, regardez cette vidéo, et Réfléchissez .Mes del Sagrado Corazón de Jesús. Día 29º
Bien sincèrement votre , dans le Coeur de Jésus
Alfiero
Livre d'Osée 11,1.3-4.8c-9.
Parole du Seigneur. J'ai aimé Israël dès son enfance, et, pour le faire sortir d'Egypte, j'ai appelé mon fils.
C'est moi qui lui apprenais à marcher, en le soutenant de mes bras, et il n'a pas compris que je venais à son secours.
Je le guidais avec humanité, par des liens de tendresse ; je le traitais comme un nourrisson qu'on soulève tout contre sa joue ; je me …
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Livre d'Osée 11,1.3-4.8c-9.
Parole du Seigneur. J'ai aimé Israël dès son enfance, et, pour le faire sortir d'Egypte, j'ai appelé mon fils.
C'est moi qui lui apprenais à marcher, en le soutenant de mes bras, et il n'a pas compris que je venais à son secours.
Je le guidais avec humanité, par des liens de tendresse ; je le traitais comme un nourrisson qu'on soulève tout contre sa joue ; je me penchais vers lui pour le faire manger. Mais ils ont refusé de revenir à moi : vais-je les livrer au châtiment ?
Non ! Mon cœur se retourne contre moi, et le regret me consume.
Je n'agirai pas selon l'ardeur de ma colère, je ne détruirai plus Israël, car je suis Dieu, et non pas homme : au milieu de vous je suis le Dieu saint, et je ne viens pas pour exterminer.
Esprit de Vérité
Ecoutez Alfiero, je vais faire simple car je n'ai ni le temps ni l'intention de me répandre en de vains débats philosophiques totalement inutiles. Votre démarche avec cette vidéo est ouvertement et purement syncrétique. Point à la ligne.

Vous pourrez toujours tenter de vos raccrocher aux branches en publiant 50 pages de commentaires si cela peut vous donner bonne conscience, vous faits du …More
Ecoutez Alfiero, je vais faire simple car je n'ai ni le temps ni l'intention de me répandre en de vains débats philosophiques totalement inutiles. Votre démarche avec cette vidéo est ouvertement et purement syncrétique. Point à la ligne.

Vous pourrez toujours tenter de vos raccrocher aux branches en publiant 50 pages de commentaires si cela peut vous donner bonne conscience, vous faits du syncrétisme religieux, c'est FACTUEL.

Je vous salue 😇
Alfiero
@Esprit de Vérité Vous êtes prêtre, alors j'obéirai je me tairai, même si vous n'êtes pas consacré, mais 2 choses se contre : comment réprimander et s'éloigner de ceux qui continue à vivre dans le péché, nos frères, est-ce nos frères, du Christ, où les autres, qu'il faut réprimander et s'éloigner d'eux, car le voleur de saint François lui n'étais pas du Christ, l'acte de charité qu'il a fait, …More
@Esprit de Vérité Vous êtes prêtre, alors j'obéirai je me tairai, même si vous n'êtes pas consacré, mais 2 choses se contre : comment réprimander et s'éloigner de ceux qui continue à vivre dans le péché, nos frères, est-ce nos frères, du Christ, où les autres, qu'il faut réprimander et s'éloigner d'eux, car le voleur de saint François lui n'étais pas du Christ, l'acte de charité qu'il a fait, le saint, peut-être a fait comprendre à ce même voleur l'audace de l'Amour, si le volé n'a rien dit, les gens qu'est-ce qu'ils peuvent dire, exemple, si moi, j'accepte qu'on me vole, personne n'a rien à dire! le voleur a eu ce qu'il voulait, et moi aussi je vis maintenant sans ce bien qui m'attachait à la terre, ma vanité, et tout cela sans violence, je condamne cet oeuvre ténébreuse, cela je le puis, mais en aucun cas je ne puis m'autoriser à le juger, Jésus Est Venu pour lui, le voleur et pas pour moi son "disciple", vous l'avez écrit: " "Et si quelqu'un n'obéit pas à ce que nous disons par cette lettre, notez-le, et n'ayez point de communication avec lui, afin qu'il éprouve de la honte. Ne le regardez pas comme un ennemi,mais avertissez-le comme un frère" (versets 14 et 15)."
La mollesse des chrétiens c'est de regarder, comme si on regardait les ténèbres sur une télévision, sans dire au nom de Jésus, ou ne priant Jésus pour la conversion de ce voleur. Les films sont en différé, mais on peut toujours prier pour les acteurs.
Je me damnerai si je vous ferais du mal en médisant, dire au autres ce que vous n'avez pas dit, et pardon si je l'ai fait sans le savoir.
J'AI LU DANS LA BIBLE: " TANT QUE TU PEUT ENCORE PECHE, PECHE, TANT QUE TU PEUT ENCORE VOLER VOLE, TANT QUE TU PEUT ENCORE ... CAR IL VIENDRA UN TEMPS OU TU NE POURRA PLUS, peut-être vous souvenez-vous ou cela se trouve, pour que je puisse le relire ? Merci
Esprit de Vérité
Cher Alfiero, non vous ne mentez pas en effet, vous n'avez qu'une mauvaise compréhension et une mauvaise restitution de ses paroles (qui ont d'ailleurs été récupérées par bien des démolisseurs de l'église pour niveler par le bas toutes les religions) ce qui est différent et ce n'est pas votre statut de tertiaire franciscain qui y change quoi que ce soit....

Restez tout simplement fidèle à la …More
Cher Alfiero, non vous ne mentez pas en effet, vous n'avez qu'une mauvaise compréhension et une mauvaise restitution de ses paroles (qui ont d'ailleurs été récupérées par bien des démolisseurs de l'église pour niveler par le bas toutes les religions) ce qui est différent et ce n'est pas votre statut de tertiaire franciscain qui y change quoi que ce soit....

Restez tout simplement fidèle à la parole de Dieu qui est sûre, la vérité enseignée par la Bible, fuyez les mauvaises doctrines. Relisez ma remarque sur votre interprétation de la philosophie de Saint François "Si Dieu laisse faire qu'y puis-je" et méditez sur la nécessité d'aimer le pécheur tout en haïssant le péché...
Sainte journée à vous 😇
Alfiero
@ Esprit de Vérité, je ne mentirais pas, concernant mon saint père et pape Benoît XVI, qui, pour moi et jusqu'à présent est un saint, je suis franciscain tertiaire depuis 8 ans, saint François est mon guide spirituel, c'est-à-dire que en Jésus nous le suivons, et sainte Hildegarde de bingen sera canonisée et déclarée sainte et doctoresse de l'église en octobre 2012. Ceci est la vérité, je n'en …More
@ Esprit de Vérité, je ne mentirais pas, concernant mon saint père et pape Benoît XVI, qui, pour moi et jusqu'à présent est un saint, je suis franciscain tertiaire depuis 8 ans, saint François est mon guide spirituel, c'est-à-dire que en Jésus nous le suivons, et sainte Hildegarde de bingen sera canonisée et déclarée sainte et doctoresse de l'église en octobre 2012. Ceci est la vérité, je n'en connais pas d'autre et je j'y reste. Merci
Esprit de Vérité
Donc d'après vous, il faut laisser faire le mal, le mensonge, l'injustice, ne pas les combattre et donc s'en rendre complice ? C'est votre interprétation ? Pour info, la morale de l'histoire de St François est qu'il est inutile d'employer la force physique pour contraindre un pécheur au repentir, mais il n'a jamais enseigné qu'il ne fallait pas lutter contre le péché. Mais enfin, très bien, si …More
Donc d'après vous, il faut laisser faire le mal, le mensonge, l'injustice, ne pas les combattre et donc s'en rendre complice ? C'est votre interprétation ? Pour info, la morale de l'histoire de St François est qu'il est inutile d'employer la force physique pour contraindre un pécheur au repentir, mais il n'a jamais enseigné qu'il ne fallait pas lutter contre le péché. Mais enfin, très bien, si c'est votre interprétation je vous la laisse. Sachez simplement qu'elle va contre la volonté et la parole de Dieu :

"C'est pourquoi reprends-les sévèrement, afin qu'ils aient une foi saine, et qu'ils ne s'attachent pas à des fables judaïques et à des commandements d'hommes qui se détournent de la vérité" (Tite 1 :13-14)

"Ne prenez point part aux œuvres infructueuses des ténèbres, mais plutôt condamnez-les" (Ephésiens 5 :11).

"Nous vous recommandons, frères, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ, de vous éloigner de tout frère qui vit dans le désordre, et non selon les instructions que vous avez reçues de nous" (2 Thes. 3 :6). "

"Et si quelqu'un n'obéit pas à ce que nous disons par cette lettre, notez-le, et n'ayez point de communication avec lui, afin qu'il éprouve de la honte. Ne le regardez pas comme un ennemi, mais avertissez-le comme un frère" (versets 14 et 15)."

Propos illustrés par le Pape St Pie X :

"De nos jours, plus que jamais, la force principale des mauvais, c'est la lâcheté et la faiblesse des bons, et tout le nerf du règne de Satan réside dans la mollesse des chrétiens"

Quant à votre tirade sur l'homosexualité, je vous laisse prendre la mesure de votre méprise. En effet, vous assimilez le péché au pécheur ce qui est très grave. Car en effet, où ai-je dit qu'il fallait condamner les homosexuels ? J'ai parlé du péché d'homosexualité qui, selon votre votre interprétation de la citation de St François, dont j'ai démontré qu'elle était erronée, pourrait tout aussi bien se voir justifié par la célèbre "Aime et fais de ce que veux" de St Augustin.

Ce n'est pas en me faisant dire ce que je ne dis pas, ou en me prêtant des intentions qui ne sont pas les miennes que vous justifierez l'erreur de votre jugement. Mais je vous laisse à votre sycrétisme, aimez donc l'islam, faites en la propagande sur ce site catholique, St François et le Seigneur Lui-même vous en seront certainement reconnaissants. 😈
Alfiero
@ Esprit de Vérité, le saint père le pape, l'a dit il y a quelques années, et saint François, aussi, en ces termes" un jour que lui et ses frères étaient réuni sur la place pour étudier le mode qu'ils allaient instruire la foule, on cria au vol, et on vit sortir un homme qui couru avec tenant à main ferme un sac sur son dos rempli d'objets qu'il venait de dérober,lorqu'un candélabre tomba, un …More
@ Esprit de Vérité, le saint père le pape, l'a dit il y a quelques années, et saint François, aussi, en ces termes" un jour que lui et ses frères étaient réuni sur la place pour étudier le mode qu'ils allaient instruire la foule, on cria au vol, et on vit sortir un homme qui couru avec tenant à main ferme un sac sur son dos rempli d'objets qu'il venait de dérober,lorqu'un candélabre tomba, un frère du saint voyant qu'il ne bougeait pas, dit : ne devons-nous pas sermonner ce ladre puisqu'il est écrit: " tu ne volera point"? Alors, à ce moment, au contentement de tous, le saint pris son envole couru et s'arrêta pour ramasser cet objet et dit: "voleur, voleur, regarde tu a laisser ceci à terre, étonné le voleur le ramassa et reparti de plus belle, lorsque le saint revint près de ses frère, ceux-ci leur dire, pourquoi as-tu laisser faire cela? Et le saint répondit, si Dieu laisse faire qui puis-je moi?"
Vous ne pouvez rien changer dans ce monde, mais réparer ce que satan a fait et porter la bonne nouvelle comme nous l'a indiquer Jésus dans les évangiles, pour que nous connaissions les oeuvres de satan, " et ne nous soumet pas à la tentation, MAIS DELIVRE-NOUS DU MAL, une fois le mal fait la confession nous en délivre, ou l'exorcisme, concernant votre jugement sur l'homosexualité, par la componction de coeur, en étant doux et humble de coeur, en les considérant comme étant créature de Dieu, nous devons les reconnaître et leur faire du bien, ne pas en avoir peur, la prostituée que Jésus a guéri? Pourquoi ne pas prier pour eux?
Il est écrit dans l'ancien testament: " tu ne fera pas avec un homme ce que l'on fait avec une femme, c'est être pédérastre, c'est un péché en horreur devant l'Eternel", sainte Hildegarde de Bingen a dit que c'était une ruse de satan pour contrer l'enfantement antre époux, et en arriver à offenser celui de la très sainte vierge, l'immaculée conception, pour atteindre Jésus, nous devons pardonner, sinon nous sommes juger avec les même poids et mesures que nous l'avons fait au autres, et c'est très graves, si nous n'avons personnes, nous les juges, pour nous aider comme nous ne 'avons pas fait avec les pédérastres.
Esprit de Vérité
Salut... 😇 🤗
Esprit de Vérité
Et par pitié, n'allez pas faire dire au Pape ce qu'il n'a pas dit, c'est devenu chose un peu trop systématique sur ce site.
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Esprit de Vérité
Ah ben tiens pardi ! C'est sûr... si Dieu le permet... Et que savez-vous de ce que Dieu permet ou de ce que la mollesse et la lâcheté des chrétiens permettent ? Ca c'est l'interprétation relativiste démissionnaire typique du genre : "Aime et fais ce que tu veux !" de Saint Augustin qui vu sous un certain angle pourrait même justifier l'homosexualité 😲
En attendant votre démarche avec cette vidéo …More
Ah ben tiens pardi ! C'est sûr... si Dieu le permet... Et que savez-vous de ce que Dieu permet ou de ce que la mollesse et la lâcheté des chrétiens permettent ? Ca c'est l'interprétation relativiste démissionnaire typique du genre : "Aime et fais ce que tu veux !" de Saint Augustin qui vu sous un certain angle pourrait même justifier l'homosexualité 😲
En attendant votre démarche avec cette vidéo relève du syncrétisme, qui est une hérésie. J'ai pensé qu'il serait charitable de vous en faire la remarque.