Adonaï
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52:06
Denise Masson, la dame de Marrakech - k†o. Emission du 21/02/2011 - Documentaire k†o - Denise Masson s'est fait connaître en 1967 pour sa traduction du Coran en français. Animée d'une foi profonde, …Plus
Denise Masson, la dame de Marrakech - k†o.
Emission du 21/02/2011 - Documentaire k†o -
Denise Masson s'est fait connaître en 1967 pour sa traduction du Coran en français. Animée d'une foi profonde, cette catholique convaincue a consacré toute sa vie à l'action sociale et à l'étude des trois monothéismes. Déambulation dans Marrakech, ville spirituelle des sept saints où elle a vécu plus de 60 ans, le film fait un retour sur cette femme d'exception. Amis marocains et français, laïcs et religieux explicitent les contradictions d'une femme remarquable par son exigence intellectuelle et morale, son ouverture de pensée à une culture autre que la sienne : l'Islam. Ses projets sociaux, notamment en faveur des femmes musulmanes, étaient à la pointe de toute action de développement. Le film révèle l'éthique de Denise Masson et se concentre sur le sujet central de sa vie : le rapprochement des croyants. Ni biographique, ni chronologique, le film donne à découvrir cette femme que peu de personnes …Plus
Adonaï
Je vous remercie fr.sourire pour ces belles paroles de vérité, qui j’espère seront lues –objectivement- par vos contradicteurs, car elles sont, j’en suis sure, inspirées par l’Esprit-Saint.
Je ferme ce forum, et pars en vacances.
Aussi, je souhaite à TOUS de bonnes vacances, de bonnes lectures, de bonnes rencontres (n’évitez pas celles que Jésus-Christ met sur votre chemin), et bon courage …
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Je vous remercie fr.sourire pour ces belles paroles de vérité, qui j’espère seront lues –objectivement- par vos contradicteurs, car elles sont, j’en suis sure, inspirées par l’Esprit-Saint.
Je ferme ce forum, et pars en vacances.
Aussi, je souhaite à TOUS de bonnes vacances, de bonnes lectures, de bonnes rencontres (n’évitez pas celles que Jésus-Christ met sur votre chemin), et bon courage pour la rentrée prochaine, car Dieu seul sait ce qui nous attend.

👍 🤗
fr.sourire
Correction :
fr.sourire 14/07/2013 00:18:01
"Pourquoi s'en est-il pris alors d'une façon virulente au Pape François en réaction à son discours de Lampedusa, l'accusant d'être complice de l'immigration islamique intra-européenne et de faire preuve de lâcheté par son prétendu silence face aux massacres de chrétiens en terre d'islam ?..."Plus
Correction :
fr.sourire 14/07/2013 00:18:01

"Pourquoi s'en est-il pris alors d'une façon virulente au Pape François en réaction à son discours de Lampedusa, l'accusant d'être complice de l'immigration islamique intra-européenne et de faire preuve de lâcheté par son prétendu silence face aux massacres de chrétiens en terre d'islam ?..."
fr.sourire
Je finirai par clore ma longue intervention du jour en disant ceci :
- Bien que ne voulant pas renouer directement les fils du dialogue avec Spina Christi 2, parce que nos échanges ont eu tendance à très fortement s'envenimer (d'où mon "adieu"et ma préférence pour l'ignorance mutuelle qui me semble sage), je ne lui garde aucune rancune de ses offenses (même celle du "blasphème contre l'Esprit-…Plus
Je finirai par clore ma longue intervention du jour en disant ceci :
- Bien que ne voulant pas renouer directement les fils du dialogue avec Spina Christi 2, parce que nos échanges ont eu tendance à très fortement s'envenimer (d'où mon "adieu"et ma préférence pour l'ignorance mutuelle qui me semble sage), je ne lui garde aucune rancune de ses offenses (même celle du "blasphème contre l'Esprit-Saint") et je lui souhaite d'être béni abondamment du Seigneur.
- De même que j'ai pardonné et que je pardonne encore leurs offenses (du jour) à Islametvérité et à Roy-XXIII, dont les comportements m'inspirent d'ailleurs parfois une sincère compassion.

Bon dimanche. Paix du Christ Jésus sur nos vies.
17 autres commentaires de fr.sourire
fr.sourire
Comme vous pouvez le constater chère Adonaï, être traité d'apostat, d'hérétique ou de malade, etc. par Islametvérité, Roy-XXIII et SC2 (lesquels sont capables de dénaturer et de salir régulièrement, lorsqu'ils sont en difficulté, les propos de leurs contradicteurs, et de tordre le sens de l'Ecriture pour la retourner à mauvais escient contre ceux-ci) n'a une valeur que très relative et …Plus
Comme vous pouvez le constater chère Adonaï, être traité d'apostat, d'hérétique ou de malade, etc. par Islametvérité, Roy-XXIII et SC2 (lesquels sont capables de dénaturer et de salir régulièrement, lorsqu'ils sont en difficulté, les propos de leurs contradicteurs, et de tordre le sens de l'Ecriture pour la retourner à mauvais escient contre ceux-ci) n'a une valeur que très relative et parfois nulle. Il leur arrive de voir clair, mais également de faire preuve si souvent d'aveuglement sur les propos de leurs contradicteurs et également sur leurs âneries, ressassées avec obstination et mauvaise foi (à moins que ce ne ce soit finalement qu'un énorme problème d'intelligence, ce que je ne crois pas) et sur leurs comportements de mauvais catholique. Que Notre Seigneur ait pitié d'eux et de nous tous qui sommes pécheurs !

Vous avez écrit il me semble Adonaï sur un de leur forum, "rira bien qui rira le dernier". J'espère de tout mon coeur qu'ils n'auront pas à grincer des dents le Jour du Jugement, quitte à passer, comme c'est le cas probablement pour la plupart des hommes, par le Feu du Purgatoire qui purifie, pour un séjour de longue durée...

P.S. Vous voyez, ma "ténacité" (que vous m'avez attribuée comme qualité; laquelle devient un acharnement sous la plume des malveillants qui en sont l'objet) n'a pas été prise en défaut aujourd'hui, suscitant sarcasmes et grincements de dents, ce qui est bon signe ;) ... Ténacité sur votre forum qui est en quelque sorte un cadeau amical que je vous offre pour votre départ vers des espaces plus catholiques et respirables ! Encore une fois : bon vent chère Adonaï !
fr.sourire
Islametvérité a écrit :
"Je vais vous faire plaisir mon faux frère (Note : ???), du moment vos et vous donner de quoi alimenter vos mauvaises passions délirantes contre le père Pagès (Note : rien de délirant hélas concernant mes critiques sur certaines de ses positions, tout est étayé en foi et en raison; aucune haine de ma part envers le prêtre qu'il est, contrairement à ce qu'elle se …Plus
Islametvérité a écrit :
"Je vais vous faire plaisir mon faux frère (Note : ???), du moment vos et vous donner de quoi alimenter vos mauvaises passions délirantes contre le père Pagès (Note : rien de délirant hélas concernant mes critiques sur certaines de ses positions, tout est étayé en foi et en raison; aucune haine de ma part envers le prêtre qu'il est, contrairement à ce qu'elle se plait à croire pour mieux me discréditer) au moins jusqu'à 3 heures du matin (voire plus selon dispositions) (Note : attendons de voir, il n'est que 00:46 ! lol) : "Si les gens savaient qu'ils vont en enfer, ils changeraient de vie !" Les "haut-perchés" de l'Eglise auront à rendre compte de leur apostasie et de leur traîtrise le jour de leur Jugement et les laquais qui utilisent leur pseudo pouvoir hiérarchique passager, pour tenter de mettre la foi d'un prêtre sous le boisseau, les suivront certainement dans leur disgrâce (Note : Oh comme elle y va là ! Attention à ses jugements péremptoires si souvent infondés, comme souvent démontré, et à la mesure desquels elle sera elle-même jugée ! Parce que ce "prêtre de Jésus" serait irréprochable dans toutes ses attitudes et positions ?! Tout cela sent l'esprit de ressentiment et l'orgueil spirituel à plein nez. Au lieu de traiter d'apostats si légèrement des inscrits de gloria.tv, cela serait autrement courageux, si elle osait aller au bout de sa logique, de traiter le Pape François d'apostat pour être allé prier - sans s'en repentir publiquement - dans une synagogue en tant qu'Archevêque de Buenos Aires, et pour entretenir une grande amitié avec un rabbin de la soi-disant "synagogue de Satan"?! Et pourquoi pas non plus traiter d'apostat le Bx Jean-Paul II, prochainement canonisé, pour ses discours sur l'islam et son geste sur le coran ?! Elle n'est donc finalement qu'une chasseuse d''apostats" et d'"hérétiques" à la petite semaine, se montrant dure avec les faibles et douce avec les forts !)
fr.sourire
Islametvérité :
"Il est évident que SC2 ne fait qu'évoquer la réalité catastrophique de l'immigration en France. Il suffit de faire un schéma des différents flux migratoires en Europe pour comprendre que l'on n'a pas à se sentir visés par le discours du pape, qui d'ailleurs, ne nous visait pas !"
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Pourquoi s'en est-il pris alors d'une façon virulente au Pape …Plus
Islametvérité :
"Il est évident que SC2 ne fait qu'évoquer la réalité catastrophique de l'immigration en France. Il suffit de faire un schéma des différents flux migratoires en Europe pour comprendre que l'on n'a pas à se sentir visés par le discours du pape, qui d'ailleurs, ne nous visait pas !"
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Pourquoi s'en est-il pris alors d'une façon virulente au Pape François en réaction à son discours, l'accusant de cette façon complice de l'immigration islamique intra-européenne et de faire preuve de lâcheté par son son prétendu silence face aux massacres de chrétiens en terre d'islam ?...
La mauvaise foi de cette équipe (I&V, Roy-XXIII, SC2) n'a décidément plus de limites... Leurs incohérences relèvent aussi de l'aveuglement provoqué par les passions mauvaises.
fr.sourire
Islametvérité vient d'écrire à l'adresse d'Aranud Dumouch :
(Arnaud Dumouch 13/07/2013 21:13:34
Roy-XXIII, Les musulmans se verront proposer le salut par le Christ. Faites en un acte de foi à cause de Vatican II, Gaudium et Spes 22, 5. Ce jour là, toutes les erreurs s'envoleront.)

I&V : FAUX, LE SALUT PAR LE CHRIST A DEJA ETE PROPOSE A LA GRANDE MAJORITE DES MUSULMANS ET POUR CAUSE, L'ISLAM …Plus
Islametvérité vient d'écrire à l'adresse d'Aranud Dumouch :

(Arnaud Dumouch 13/07/2013 21:13:34
Roy-XXIII, Les musulmans se verront proposer le salut par le Christ. Faites en un acte de foi à cause de Vatican II, Gaudium et Spes 22, 5. Ce jour là, toutes les erreurs s'envoleront.)


I&V : FAUX, LE SALUT PAR LE CHRIST A DEJA ETE PROPOSE A LA GRANDE MAJORITE DES MUSULMANS ET POUR CAUSE, L'ISLAM COMBAT DIRECTEMENT LE CHRIST IL EST MEME NE POUR CELA.

Note perso : Enormissime problème de logique de la part d'Islametvérité ! 🤦
Ici, je fais mienne la pensée d'Arnaud...
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I&V : Vous savez bien que Arnaud Dumouch a un gros problème d'ordre mental. Il n'imprime pas les concepts les plus simples, il en est incapable.

"Cela ressemble à une maladie mentale, une telle obstination dans l'erreur, au mieux ! Car concernant l'obstination dans l'erreur, la sagesse nous dit qu'elle est diabolique..."
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🤫 Faut-il en rire ou en pleurer après toutes mes observations ? Même en supposant que ses reproches à Arnaud soient en partie fondés...

Viens Esprit-Saint !
fr.sourire
Je rappelle aux guignols Pagessiens, menteurs et manipulateurs, que c'est moins l'aspect formel du tutoiement qui m'a choqué que ses propos diffamatoires envers le Pape François sous la forme d'une longue diatribe...
fr.sourire
Islametvérité :
"Seuls sont sauvés les hommes de religion Catholique. GrégoireXVI"
"Qu'ils écoutent Lactance s'écriant: " Seule... l'Eglise catholique est celle qui garde le vrai culte. Elle est la source de vérité, la demeure de la foi, le temple de Dieu; qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut. Que personne ne se flatte d'une lutte obstinée. Car c'est …Plus
Islametvérité :
"Seuls sont sauvés les hommes de religion Catholique. GrégoireXVI"
"Qu'ils écoutent Lactance s'écriant: " Seule... l'Eglise catholique est celle qui garde le vrai culte. Elle est la source de vérité, la demeure de la foi, le temple de Dieu; qui n'y entre pas ou qui en sort, se prive de tout espoir de vie et de salut. Que personne ne se flatte d'une lutte obstinée. Car c'est une question de vie et de salut; si l'on n'y veille avec précaution et diligence, c'est la perte et la mort " (Divin. Instit., IV. 30, 11-12)"
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Ben là au moins c'est clair, sa pensée, via le choix de ces citations, se dévoile au grand jour dans toute sa crasse et obscurantiste ignorance !

1/ Quand madame cite une parole d'un Pape sans aucune source, mon expérience montre qu'il faut se méfier ! Elle avait ainsi repris à son compte une fausse citation de S. Pie X trouvée sur des sites intégristes poubelles, et avait tordu sa pensée d'une encyclique pour critiquer l'islam.

2/ Cette 1ère citation semble grossièrement fausse;

3/ Quant à la pensée de Lactance, est-il docteur de l'Eglise ? Non. Et quand bien même le serait-il sa pensée lui appartient. Seul le Magistère actuel est capable d'interpréter sur cette question le magistère des papes anciens, la Tradition et l'Ecriture...

Pour désintoxiquer des élucubrations d'I&V, lire ce lien déjà posté :
christus.fr/hors-eglise-point-de-salut
fr.sourire
Pour Spina Christi 2 , ceci n'équivaut donc pas à tutoyer le Pape François, ni à lui manquer de respect :
"Non, François, les européens ne sont pas indifférents devant cette armée qui investit leurs terres, mais ils la subissent au quotidien !"
fr.sourire
Spina Christi 2 :
"Preuve en est que les familles bla bla..." Waooow quelle preuve !
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L'esprit de SC 2 est décidément dans le brouillard... Et la mauvaise foi un jeu dangereux et très malsain si tant en qu'elle en soit un en certaines occasions.Plus
Spina Christi 2 :
"Preuve en est que les familles bla bla..." Waooow quelle preuve !
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L'esprit de SC 2 est décidément dans le brouillard... Et la mauvaise foi un jeu dangereux et très malsain si tant en qu'elle en soit un en certaines occasions.
fr.sourire
Pour répondre à SC 2, celui-ci a bien tutoyé le Pape François (preuve en est que les familles dans lesquelles les enfants vouvoient leurs parents ne les appellent pas par leur prénom ni même d'ailleurs le plus souvent les familles dans lesquelles les enfants tutoient leurs parents ! La version du Notre Père post-conciliaire faisant tutoyer le Père des Cieux est critiquable si elle ne procède …Plus
Pour répondre à SC 2, celui-ci a bien tutoyé le Pape François (preuve en est que les familles dans lesquelles les enfants vouvoient leurs parents ne les appellent pas par leur prénom ni même d'ailleurs le plus souvent les familles dans lesquelles les enfants tutoient leurs parents ! La version du Notre Père post-conciliaire faisant tutoyer le Père des Cieux est critiquable si elle ne procède pas d'un esprit d'infini respect), mais surtout il lui a manqué de respect en le diffamant, ce qui est beaucoup plus grave !
D'autre part, contrairement à ce qu'il avançait je ne l'ai à aucun moment assimilé à un sédévacantiste.
fr.sourire
Islametvérité :
"Ce commentaire (fr.sourire 13/07/2013 21:43:15) était une réponse à cette énième vindicte souffreteuse de fr.sourire [...] 🤮
"Le pauvre, il retombe dans ses travers monomaniaques contre l'abbé Pagès, ça faisait longtemps... Peut être devrait il en toucher deux mots à son évêque, qui lui conseillera peut être de se faire accompagner, ce genre de problème, ça se soigne plutôt …Plus
Islametvérité :
"Ce commentaire (fr.sourire 13/07/2013 21:43:15) était une réponse à cette énième vindicte souffreteuse de fr.sourire [...] 🤮
"Le pauvre, il retombe dans ses travers monomaniaques contre l'abbé Pagès, ça faisait longtemps... Peut être devrait il en toucher deux mots à son évêque, qui lui conseillera peut être de se faire accompagner, ce genre de problème, ça se soigne plutôt bien de nos jours :)"
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Si la théologie de l'abbé Pagès ne transpirait pas dans les interventions de ses disciples, je pourrais faire l'économie d'allusions à sa personne.
Quant aux propos de l'Abbé Pagès sur les "hauts-perchés" de l'Eglise, pas de ma faute si ses propos lui reviennent de fait "dans la figure" en boomerang, relativement à la pastorale de l'ex-Archevêque de Buenos Aires, actuel Pape François ! Pas de ma faute non plus si certains de ses disciples se réclament des positions du Pape François... Si les faits font vomir Islametvérité, pas de ma faute non plus !
fr.sourire
Islametvérité :
Ce que le faux fr.sourire oublie (Note :vos jugements et vos mensonges ne font rire que vous Madame, au cas où cela serait un jeu pour vous !), c'est qu'en tant que pape, François pourrait bien être amené par l'Esprit Saint qui l'a choisi pour occuper le Siège Apostolique, à plus de rigueur et de prudence dans les actes qu'il posera désormais avec les autres croyances. Alors …Plus
Islametvérité :
Ce que le faux fr.sourire oublie (Note :vos jugements et vos mensonges ne font rire que vous Madame, au cas où cela serait un jeu pour vous !), c'est qu'en tant que pape, François pourrait bien être amené par l'Esprit Saint qui l'a choisi pour occuper le Siège Apostolique, à plus de rigueur et de prudence dans les actes qu'il posera désormais avec les autres croyances. Alors qu'il était archevêque de Buenos Aires, ses responsabilités n'étaient pas les mêmes et les implications de ses actes encore moins (Note : ah voilà ! c'est donc ça ! J'en soufflerais bien un mot à mon évêque afin qu'il conseille au Pape François d'embaucher l'Abbé Pagès comme secrétaire particulier pour le conseiller, même si ce dernier l'a donc traité indirectement, de fait, d'apostat dans son article !!!)

"Mais le fait est qu'entre ces "chrétiens de salon", qui ne sont pas capables de faire des fils pour l’Eglise par l’annonce et la ferveur apostolique et un prêtre de Jésus, qui lui, suscite des conversions avec le courage du missionnaire qu'il fût en terre d'islam où il fut tant apprécié (Note : Je ne connais rien des musulmans dont il aurait suscité la conversion au Christ durant son cours séjour en terre d'islam ou des autres en France, ce que je sais par contre c'est qu'il ne suffit pas de baptiser pour assurer le Salut, dans l'hypothèse où le zèle apostolique de l'Abbé Pagès ne soit pas très pur saintebible.com/matthew/23-15.htm; les fruits de votre conversion personnelle ne sont pas forcément les plus crédibles en tout cas Madame; peut faire mieux, beaucoup mieux, si je puis me permettre...), le choix pourrait bien surprendre un des plus beaux spécimens du premier cas de figure (Note : je serai donc selon vous un de ces "chrétiens de salon". Outre le fait que vous aurez à rendre compte de ce jugement sommaire, vous ne connaissez rien de ma vie catholique missionnaire...)
fr.sourire
Pourriez-vous Adonaï supprimer SVP les persiflages venimeux de "l'Epine du Christ 2" qui n'apportent rien à la discussion, lui qui m'accuse ici d'être orgueilleux (moi qui ne fait que rapporter, liens à l'appui, la pensée de l'Eglise !) et qui en même temps se prend sans cesse pour Dieu par ses jugements sommaires, jusque envers des Papes récents et jusqu'à m'avoir accusé de "blasphème contre …Plus
Pourriez-vous Adonaï supprimer SVP les persiflages venimeux de "l'Epine du Christ 2" qui n'apportent rien à la discussion, lui qui m'accuse ici d'être orgueilleux (moi qui ne fait que rapporter, liens à l'appui, la pensée de l'Eglise !) et qui en même temps se prend sans cesse pour Dieu par ses jugements sommaires, jusque envers des Papes récents et jusqu'à m'avoir accusé de "blasphème contre l'Esprit Saint" !

Merci d'avance !
fr.sourire
Islametvérité :
"d'où le zèle apostolique dont exhorte le pape François dans son encyclique."
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Je ne suis pas sûr que le pape François approuverait tout le "zèle apostolique" de Monsieur l'abbé Pagès et de ses disciples si par hasard il en était informé, quand on connait les actes pastoraux qu'il a posés en tant qu'Archevêque de Buenos Aires et …Plus
Islametvérité :
"d'où le zèle apostolique dont exhorte le pape François dans son encyclique."
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Je ne suis pas sûr que le pape François approuverait tout le "zèle apostolique" de Monsieur l'abbé Pagès et de ses disciples si par hasard il en était informé, quand on connait les actes pastoraux qu'il a posés en tant qu'Archevêque de Buenos Aires et actuellement en tant que Pape ! Fait-il partie au fait aux yeux de l'Abbé"des gens d’Eglise, et haut perchés, trahir ouvertement le Christ pour ne pas déplaire à “ceux qui usurpent le titre de Juifs – une synagogue de Satan plutôt" (Cf. ICI) ?!!! Pour avoir par exemple assisté à la fête de Hannukah dans une synagogue de Buenos Aires (voir ICI) ou en entretenant de grandes amitiés juives, jusqu'à des rabbins (Voir ICI), quelle horreur !!!
😀
fr.sourire
Islametvérité :
Oh 👌
fr.sourire : "Nihil Obstat"... 👍
"Le fait est que "de fait", l'Eglise enseigne bien, comme elle l'a toujours fait, que le salut ne peut être donné QUE par Elle, pour autant que l'Annonce de l'Evangile ait été faite aux âmes...
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Madame I&V, qui se prend à tort pour un modèle d'orthodoxie catholique, qui en gros est compétente en …Plus
Islametvérité :
Oh 👌
fr.sourire : "Nihil Obstat"... 👍

"Le fait est que "de fait", l'Eglise enseigne bien, comme elle l'a toujours fait, que le salut ne peut être donné QUE par Elle, pour autant que l'Annonce de l'Evangile ait été faite aux âmes...
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Madame I&V, qui se prend à tort pour un modèle d'orthodoxie catholique, qui en gros est compétente en théologie catholique comme moi je le suis en aéronautique, qui sous-entend que les magistères des papes Pie VIII, Clément V et Clément VI contrediraient le Magistère actuel sur la doctrine fondamentale de l'Eglise en tant que médiatrice du Salut (Note : intéressant et révélateur sur son état d'esprit de prétendue catholique...), tout en faisant la leçon à certains jusqu'à les traiter promptement d'apostats, serait-elle gênée que l'on mette en lumière ses erreurs ?
Toujours est-il qu'elle use ici d'une argutie pour faire oublier ses positions non catholiques erronées, d'après quoi "des millions d'âmes (sont) perdues dans "les autres religions" (sic!) (et) se voient privées du salut éternel..." pour la raison intrinsèque qu'elles appartiennent à ces religions et qu'elles n'ont pas été baptisées catholiques. La page de mon lien précédent, d'une parfaite orthodoxie catholique, contre laquelle elle semble se dresser, explique pourquoi sa position est hérétique, aussi bien au regard de l'Ecriture, de la Tradition que du Magistère. Devant tant de mauvaise foi persévérante sur ce sujet, animée par le désir d'avoir raison à tous prix, je n'écris bien entendu plus pour la convaincre mais pour ceux qui ne maîtriserait pas bien cette question.

Reste que ne pas annoncer l'Evangile dans leurs actes expose les chrétiens au danger de la perdition éternelle et fait courir davantage de dangers spirituels à ceux qui n'ont pas reçu encore l'Evangile du Christ, même les hommes de bonne volonté parmi eux. Le ressort de l'évangélisation devrait être la surabondante charité pour son prochain et non le prosélytisme agressif voire fanatique, la peur ou les idées politiques. Car l'authentique évangélisation tient autant de l'état d'esprit intérieur que de l'extériorité des actes et des paroles, tient autant de la charité que de la vérité (voir mes coms plus bas sur le zèle apostolique perverti). "Malheur à moi si je n'annonce pas l'Evangile" peut aussi se traduire d'ailleurs par "malheureux que je suis si"...
fr.sourire
Petite précision formelle. La convention de la langue française veut qu'on écrive : juifs, musulmans, (non-) catholiques, etc. sans majuscules, s'agissant des personnes appartenant à des confessions religieuses.
Cf. Gentilé
fr.sourire
Pour se vacciner contre les erreurs et contresens de la théologie intégriste sur l'expression "Hors de l'Eglise point de Salut", relayées de fait par l'Abbé Pagès et ses disciples, il faut lire cette page du site catholique "christus.fr", à la parfaite fidélité et orthodoxie quant au magistère catholique. Très édifiant :
christus.fr/hors-eglise-point-de-salut
fr.sourire
Il était aussi ô combien opportun dans la discussion, entre autres, de rappeler cette vérité :
"L'incorporation à l'Eglise, cependant, n'assure pas le salut pour celui qui, faute de persévérer dans la charité , reste bien de "corps" au sein de l'Eglise, mais non de "coeur". (Constitution dogmatique Lumen gentium, 14)