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Le suicide, voie de salut ?

abbepages
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apvs
des suicidés accablés.
Un "suicidé accablé", cela paraît de prime abord très touchant et digne de pitié.... Sauf qu'il est l'égal d'un "assassin accablé" ! Par exemple, un pauvre homme est trompé par sa femme : sous le poids de l'accablement, il la tue... et en la tuant, C'EST EGALEMENT LUI QU'IL TUE, c'est une sorte de suicide, c'est tout aussi grave.

A moins donc de se repentir très sincèremen…
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des suicidés accablés.
Un "suicidé accablé", cela paraît de prime abord très touchant et digne de pitié.... Sauf qu'il est l'égal d'un "assassin accablé" ! Par exemple, un pauvre homme est trompé par sa femme : sous le poids de l'accablement, il la tue... et en la tuant, C'EST EGALEMENT LUI QU'IL TUE, c'est une sorte de suicide, c'est tout aussi grave.

A moins donc de se repentir très sincèrement et de réparer son crime par une dure pénitence, quel salut ce pauvre "assassin accablé" peut-il espérer ?


Espérer contre toute espérance et prier pour le salut éternel de l’âme de son enfant, de son époux, de son épouse, de son frère, de sa sœur, etc. , oui, des chrétiens endeuillés confrontés à pareille tragédie se doivent de le faire au nom de la charité, de la foi et de l’espérance en Jésus-Christ.
S'agit-il ici de contredire cette attitude chrétienne, qui est d'espérer contre toute espérance, OU BIEN D'EVITER À TOUT PRIX LA CONTAGION DU SUICIDE ?
Est-ce que parce que Mr Untel cède à la tentation du suicide, c'est forcément la seule et unique personne de son entourage qui avait cette tentation ?
N'observe-t-on pas, au contraire, qu'il y a souvent des familles marquées sur plusieurs générations par le suicide de ses membres ?


" Mon tonton l'a bien fait, pourquoi pas moi ? Après tout, je suis sûr de le retrouver dans l'au-delà, il a bien eu raison de quitter ce monde et je veux le revoir DÈS MAINTENANT ! Je l'aimais tellement... Lui me comprendras, tous le monde me déteste, mais pas lui... etc etc...."
NON MON PETIT ! NE FAIS PAS CELA ! TU NE SAIS ABSOLUMENT PAS OÙ EST ALLER TON ONCLE... ET LA SEULE CERTITUDE QUE L'ON PUISSE TE DONNER EST QU'UN TRÈS GRAND NOMBRE DE SUICIDÉS VONT EN ENFER, AYANT COMMIS CONTRE DIEU AVANT DE MOURIR UN PÉCHÉ MORTEL NON REPENTI. NE SUIS DONC PAS CETTE VOIE, QUI TE MÈNE TOUT DROIT AU PAROXYSME DE LA SOUFFRANCE !

Si l'on minimise la portée ordinairement terrible du suicide , par exemple en comparant le suicidé à un pauvre petit avorté innocent, ou en déclarant, CONTRE LA PAROLE DE DIEU, que "l'on peut espérer que TOUS LES SUICIDÉS SERONT SAUVÉS" comme si cette fausse espérance était une vertu,

ALORS COMMENT PEUT ON EFFICACEMENT DISSUADER TOUTE PERSONNE DÉPRESSIVE, DÉSESPÉRÉE, D'EN FINIR ?

ALORS, POUR ÊTRE PLEINEMENT COHÉRENT AVEC CETTE TRÈS CURIEUSE CHARITÉ QUI SE BASE SUR DES MENSONGES : IL FAUDRAIT PLUTÔT CONSEILLER LE SUICIDE À DE TELLES PERSONNES, TOUT EN PLEURANT TRÈS FORT SUR LEUR DÉPART, HISTOIRE DE MONTRER À QUEL POINT (???) NOUS LES AIMIONS !
apvs
Il n’est même pas tout à fait exclu que certains suicidés soient morts dans un état de grand repentir voire de grande humilité et paradoxalement de grande espérance.
1) Donc moi, qui croit en Dieu, qui espère en Lui, qui l'aime de tout mon cœur ( selon mon propre jugement ! ), j'espère bien, si je me suicide un jour, faire "un bon suicide", et non pas comme le reste du monde pécheur et …More
Il n’est même pas tout à fait exclu que certains suicidés soient morts dans un état de grand repentir voire de grande humilité et paradoxalement de grande espérance.
1) Donc moi, qui croit en Dieu, qui espère en Lui, qui l'aime de tout mon cœur ( selon mon propre jugement ! ), j'espère bien, si je me suicide un jour, faire "un bon suicide", et non pas comme le reste du monde pécheur et détestable. Je suis quelqu'un de bien, et même mes péchés ont quelque chose de "bien", voire D'HEROIQUE ! MON DIEU QUEL HOMME JE SUIS... ( petit regard dans le miroir ) mmmmmmouais, ça le fait, c'est tout à fait ça :)))) 🤦

2) LE REPENTIR : sauf que le repentir ne peut tout simplement pas être, SANS POUVOIR ENVISAGER UN AVENIR TERRESTRE, QU'ON PUISSE SE PROMETTRE MEILLEUR AU NIVEAU MORAL SOUS LE REGARD DE DIEU.

AUTREMENT DIT : APRÈS LA MORT, C'EST TROP TARD POUR SE REPENTIR. Car le seul avenir terrestre des morts ne les concerne plus : ce seul avenir, c'est la pourriture du corps, si possible dans une tombe.
Psaume 62
Lire à ce sujet ce passage de l’oeuvre de Maria Valtorta à mon
sens inspiré et intéressant : "Le Christ Jésus instruit Judas Iscariote à propos du péché d’orgueil et du suicide (extrait des écrits de Maria Valtorta)"

Extrait :

Judas : « Alors, tu dis que les hommes cités par l'Écriture comme s'étant donné la mort ont mal agi. »

Jésus : « Il n'est pas permis de faire violence à personne et …More
Lire à ce sujet ce passage de l’oeuvre de Maria Valtorta à mon
sens inspiré et intéressant : "Le Christ Jésus instruit Judas Iscariote à propos du péché d’orgueil et du suicide (extrait des écrits de Maria Valtorta)"

Extrait :

Judas : « Alors, tu dis que les hommes cités par l'Écriture comme s'étant donné la mort ont mal agi. »

Jésus : « Il n'est pas permis de faire violence à personne et non plus à soi-même. Ils ont mal agi. Dans leur imparfaite connaissance du bien, ils auront en certains cas obtenu encore la miséricorde de Dieu. Mais quand le Verbe aura éclairé toute vérité et donné la force aux esprits avec son Esprit, à partir de ce moment, il ne sera plus pardonné à qui meurt dans le désespoir, ni à l'instant du jugement particulier ni après des siècles de Géhenne, ni au jugement général, ni jamais. Dureté de Dieu, cela ? Non, justice. Dieu dira : "Tu as jugé, toi créature douée de raison et de science surnaturelle, créée libre par Moi, pour suivre le chemin que tu as choisi et tu as dit : 'Dieu ne me pardonne pas. Je suis pour toujours séparé de Lui. Je juge que je dois me faire justice pour mon délit. Je quitte la vie pour échapper aux remords" sans penser que les remords ne t'auraient plus atteint si tu étais venu sur mon sein paternel. QU'IL EN SOIT FAIT SELON TON JUGEMENT. JE NE VIOLENTE PAS LA LIBERTÉ QUE JE T'AI DONNÉE ».

Fin de citation.
Psaume 62
Tout parent qui a un coeur et qui doit affronter la perte d’un être très cher s’étant donné brutalement la mort peut comprendre les paroles excessives en partie hétérodoxes du père Zanotti-Sorkine (qui paraît se placer uniquement du point de vue du Coeur de Dieu qui désire ardemment consoler les accablés et qui désire de Son côté que tous soient sauvés in fine) qui laisse en effet croire à tort …More
Tout parent qui a un coeur et qui doit affronter la perte d’un être très cher s’étant donné brutalement la mort peut comprendre les paroles excessives en partie hétérodoxes du père Zanotti-Sorkine (qui paraît se placer uniquement du point de vue du Coeur de Dieu qui désire ardemment consoler les accablés et qui désire de Son côté que tous soient sauvés in fine) qui laisse en effet croire à tort que le suicide soit comme une voie de salut assurée pour des suicidés accablés. Espérer contre toute espérance et prier pour le salut éternel de l’âme de son enfant, de son époux, de son épouse, de son frère, de sa sœur, etc. , oui, des chrétiens endeuillés confrontés à pareille tragédie se doivent de le faire au nom de la charité, de la foi et de l’espérance en Jésus-Christ. L’amour croit tout, l’amour espère tout selon des paroles de l’hymne à la charité de saint Paul, lesquelles paroles peuvent à mon sens s’appliquer aussi en le cas d’espèce. Oui, même croire et espérer dans le cas de personnes qui par exemple se sont tirées une balle dans la tête car l’Église enseigne que dans certains cas que Dieu seul connaît profondément la responsabilité morale du fautif, aussi grave que soit matériellement sa faute par rapport à la loi morale universelle, peut s’avérer être « atténuée voire même réduite au minimum » en raison de puissants facteurs psychiques et sociaux (Cf. par ex. le CEC au n° 2352). Il n’est même pas tout à fait exclu que certains suicidés soient morts dans un état de grand repentir voire de grande humilité et paradoxalement de grande espérance.
apvs
Excellent, cher abbé Pages ! 👍

C'était suicidaire de s'opposer à Dieu : le démon l'a fait.
Cher père Zanorti Zorkine, est-ce que Dieu, peut-être, ne serait pas prêt à tout pardonner au démon lui-même, et à serrer dans ses bras sa créature qu'Il avait créée bonne, pour peu qu'elle manifeste du repentir ?
Et malgré ce désir inoui du Bon Dieu, où est le démon pour l'éternité en raison de la Justic…
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Excellent, cher abbé Pages ! 👍

C'était suicidaire de s'opposer à Dieu : le démon l'a fait.
Cher père Zanorti Zorkine, est-ce que Dieu, peut-être, ne serait pas prêt à tout pardonner au démon lui-même, et à serrer dans ses bras sa créature qu'Il avait créée bonne, pour peu qu'elle manifeste du repentir ?
Et malgré ce désir inoui du Bon Dieu, où est le démon pour l'éternité en raison de la Justice ? Et bien : en enfer...
Qui aurait la prétention de dire : "Mais pour moi, rien à craindre : je vaux mieux qu'un Séraphin ! " ?
🤨
crocodile
Permettez-moi de partager avec vous un vécu, au travail, Mme X veut se suicider elle s'est déjà coupée les veines en utilisant 2 couteaux et une paire de ciseaux. Je vais la voir pour lui donner son traitement je découvre qu'elle a trouvé un couteau et menace avec un visage complètement hostile de se jeter par la fenêtre. En tant que soignant je ne peux absolument rien pour elle mais j'ai une …More
Permettez-moi de partager avec vous un vécu, au travail, Mme X veut se suicider elle s'est déjà coupée les veines en utilisant 2 couteaux et une paire de ciseaux. Je vais la voir pour lui donner son traitement je découvre qu'elle a trouvé un couteau et menace avec un visage complètement hostile de se jeter par la fenêtre. En tant que soignant je ne peux absolument rien pour elle mais j'ai une petite médaille miraculeuse que je m'empresse de mettre sur son lit. J'appelle le samu 2 jours après elle nous revient elle me dit que tout va bien avec son plus beau sourire (sourire de grâce d'une sérénité particulière). Une dame qui la connaît et moi même pendant la messe dominicale avons une pensée pour Mme X. Le lundi j'apprends qu'elle est morte. Notre maman du ciel la prise, le Dimanche à l'heure de la messe Mme X a été envoyé aux urgences elle a eu une septicémie foudroyante en 24 heures est décédée. Mme X se serait suicidée car lorsqu'elle était en crise absolument rien ne pouvait la dissuader la Très Sainte Vierge Marie l'a prise en main elle est sauvée, merci mon Dieu.
Gérard de Majella
@crocodile , la petite médaille de la rue du bac , la alors j'en suis persuadé je la connais bien .Merci
crocodile
Gérard de Majella
@vobicum, à quand la vérité dérange on efface tout , ne vous faite pas de souci Dieu le sais et pour mois c'est l'essentiel .
Gérard de Majella
P.S. Vous avez bien dit Criminel Aux Mains "propres" c'est ce qu'ils disent ils sont les mains propre ?????
One more comment from Gérard de Majella
Gérard de Majella
@Catholique et Français , merci si j'ais bien compris les responsables serons la clique des vaticanesque de tout poils , ça vas faire du monde car depuis 1958 il y à du gratins .tout cela pour leur nombril ?
Catholique et Français
Excellent, comme d'habitude ! Pauvres humains qui se suicident pour mettre fin à leurs tourments sans savoir que non seulement ces tourments ne cesseront pas mais encore qu'ils risquent de s'aggraver... pour l'éternité ! Maintenant attention !, car il y a certainement des "suicides" qui n'en sont pas : certains médicaments ayant provoqué le suicide (un certain somnifère il y a 30 ans, certains …More
Excellent, comme d'habitude ! Pauvres humains qui se suicident pour mettre fin à leurs tourments sans savoir que non seulement ces tourments ne cesseront pas mais encore qu'ils risquent de s'aggraver... pour l'éternité ! Maintenant attention !, car il y a certainement des "suicides" qui n'en sont pas : certains médicaments ayant provoqué le suicide (un certain somnifère il y a 30 ans, certains anti-dépresseurs...), états dépressifs graves obscurcissant la conscience, pauvres personnes conduites au suicide par des pervers manipulateurs, de véritables criminels aux mains propres...
Catholique et Français
...Suite avec exemple ICI
Gérard de Majella
Très bien , mais qui portera le péché de ces prêtres qui ce sont suicidé après le résulta du funeste concile Vatican II , eux ou les destructeurs de L'Eglise ?je sais vous allez m'envoyez en enfer mais ça ne me gène pas venant de vous Dieu réglera la chose , comme je l'ais souvent vu .
Gérard de Majella
Tien je n'est pas de réponses , Qui portera le péché de ces prêtres qui furent meurtri en leur âmes et qui sont allez jusqu'au suicide grâce au concile des DESTRUCTEURS de l'Eglise de notre Seigneur Jésus Christ , car pas de destruction = pas de suicide , Papes renégat .
avecrux.avemaria
@Gérard de Majella Pour répondre à ta question, mon Gérard, les enfants : avortements, réseaux pédophiles et prostitution d'enfants.
Gérard de Majella
@avecrux.avemaria , je ne savais pas que c'était ceux là qui firent le concile Vatican II , mais rien ne m'étonne , aux vue de ce qu'est devenu l'Eglise des papolets d'aujourd'hui .