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Synode pour l’Amazonie: le problème n’est pas le Pape mais les évêques tièdes.

Vivant en Allemagne, je peux le certifier. Le Pape François est en opposition frontale avec les évêques allemands (comme Marx) qui veulent « protestantiser » l
’Église en imposant la fin du célibat pour les prêtres ou encore l’accès au sacerdoce pour les femmes. Le Saint Père est même allé jusqu’à mentionner la possibilité d’un schisme. Je conseille donc à tous ceux qui ont la passion réflexive de pourrir le Pape, de faire l’effort de se renseigner sérieusement, avant de venir étaler leurs âneries (dictées subliminalement par la désinformation sédévacantiste) dans les réseaux sociaux.

Photo: ce traître de cardinal Marx qui voudrait faire de l'Église un mouvement protestant "de plus".
blanche52
Rien que la présence active du Pape à une cérémonie païenne (quoiqu'on essaye de nous faire croire !) organisée dans les jardins du Vatican ! suffit à me faire comprendre qu'il trempe lui-même là-dedans jusqu'au cou !
Ça devient pitoyable cette façon de défendre l'attitude du Pape François à tout propos ! et pas très convaincant, c'est le moins qu'on puisse dire ! allez vous acheter des …More
Rien que la présence active du Pape à une cérémonie païenne (quoiqu'on essaye de nous faire croire !) organisée dans les jardins du Vatican ! suffit à me faire comprendre qu'il trempe lui-même là-dedans jusqu'au cou !
Ça devient pitoyable cette façon de défendre l'attitude du Pape François à tout propos ! et pas très convaincant, c'est le moins qu'on puisse dire ! allez vous acheter des lunettes ! Cordialement.
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Purée ! Je vous aime trop ma petite sœur en Christ ! Super ! Voilà une bise fraternelle
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gerard57
J'espère que vous avez raison, mais les signaux de faiblesse envoyés par François sont inquiétants.
@jean pierre aussant Je pense que le problème n'est pas de savoir d'où venait Saint Pierre ou Saint Pie V... mais bien de savoir si oui ou non ils ont tous tenu le même discours que le Christ. La réponse ne peut qu'être oui. Si la réponse est non, ils ne peuvent être Vicaires du Christ. Pourquoi tergiverser..... et surtout dans quel but ?
Pour comprendre le Pape François, il ne faut pas perdre de vue qu'il vient d'une Argentine fasciste, où souvent la classe catholique dominante (qui dans les faits n'était pas vraiment catholique dans le vrai sens évangélique du terme) collaborait avec la dictature. Contrairement à Saint Jean-Paul II ou à Benoît XVI, le pape François (au moins lorsqu'il est devenu pape) n'avait aucune idée de la …More
Pour comprendre le Pape François, il ne faut pas perdre de vue qu'il vient d'une Argentine fasciste, où souvent la classe catholique dominante (qui dans les faits n'était pas vraiment catholique dans le vrai sens évangélique du terme) collaborait avec la dictature. Contrairement à Saint Jean-Paul II ou à Benoît XVI, le pape François (au moins lorsqu'il est devenu pape) n'avait aucune idée de la dictature du politique-correct (phénomène qui, à l’origine, était typiquement occidental).
blanche52
lui-même est soupçonné de collaboration avec la dictature ! votre argumentation tombe mal !
apvs
Oui, mais justement, il faudrait dire alors , dans la même ligne de pensée, que pour comprendre les agissements ( suspects ??? ) de saint Pierre, il serait nécessaire de garder à l'esprit qu'il venait d'une nation sous domination romaine ( donc païenne ) d'une part, et d'autre part pharisaïque : ce qui était combien pire que la situation qu'a connu Bergoglio en Argentine.
Même conclusion que …More
Oui, mais justement, il faudrait dire alors , dans la même ligne de pensée, que pour comprendre les agissements ( suspects ??? ) de saint Pierre, il serait nécessaire de garder à l'esprit qu'il venait d'une nation sous domination romaine ( donc païenne ) d'une part, et d'autre part pharisaïque : ce qui était combien pire que la situation qu'a connu Bergoglio en Argentine.
Même conclusion que ladoctrine : là n'est pas la question.
@apvs Bravo pour tout ce que vous listez de ces imposteurs ! Jamais un pape n'a essayé de faire croire à l'humanité que les fausses religions avaient le même Dieu que les catholiques. C'est incompatible parce qu'il n'y a pas d'autre Dieu que Dieu Trinité..... que les autres religions rejettent, évidemment.
La seule conclusion catholique (pour ne pas dire logique !), c'est que depuis Montini il …More
@apvs Bravo pour tout ce que vous listez de ces imposteurs ! Jamais un pape n'a essayé de faire croire à l'humanité que les fausses religions avaient le même Dieu que les catholiques. C'est incompatible parce qu'il n'y a pas d'autre Dieu que Dieu Trinité..... que les autres religions rejettent, évidemment.
La seule conclusion catholique (pour ne pas dire logique !), c'est que depuis Montini il n'y a plus d'autorité : ce qui veut dire que tout ce qui a été modifié, retiré, ajouté n'est pas du Saint-Esprit (heureusement d'ailleurs), donc nul et non avenu.
Je dois toutes ces explications au révérend père Barbara qui m'a vraiment bien formée en matière de doctrine. J'ai la grâce de pouvoir retrouver cette même "logique" doctrinale auprès de monsieur l'abbé Belmont près de Bordeaux et j'en remercie le Ciel.
apvs
Je ne saisis pas très bien votre discours, Jean-Pierre... Quoique : c'est vrai, on peut légitimement penser que, quoi qu'il puisse arriver d'anormal et de scandaleux actuellement dans l'Eglise, François n'y soit pour rien, ou alors qu'il soit contraint de l'intérieur à un silence qui le fasse à tort passer pour complice.
-La non réponse à la Dubia de ses évêques au sujet d'Amoris Laetitia, ce ne …
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Je ne saisis pas très bien votre discours, Jean-Pierre... Quoique : c'est vrai, on peut légitimement penser que, quoi qu'il puisse arriver d'anormal et de scandaleux actuellement dans l'Eglise, François n'y soit pour rien, ou alors qu'il soit contraint de l'intérieur à un silence qui le fasse à tort passer pour complice.
-La non réponse à la Dubia de ses évêques au sujet d'Amoris Laetitia, ce ne serait en réalité pas de sa faute ;
-la célébration festive des 500 ans de la réforme protestante avec accueil pompeux de la statue ( rouge ! ) du damné Luther au Vatican, pas de son fait non plus ;
-la mise à mort de multiples communautés religieuses ferventes catholiques, non plus, pas de sa faute ;
-la protection du pervers Mc Carrick et son déni de réalité face aux accusations de mgr Vignago , ce serait encore et toujours à son corps défendant ;
-Sa déclaration hérétique d'Abou Dhabi, au sujet des religions, tellement non catholique qu'elle ne mérite aucun commentaire, pas de sa faute non plus ;
-sa vidéo syncrétiste , suivie des actes : sa participation active à un véritable culte païen à la déesse "terre mère" dans les jardins du Vatican, pas de sa faute non plus...
-Sans parler des interviews douteuses accordées par François au journaliste athée Scarfati , qui donnent lieu à des rapports insupportables sur ses paroles - s'il s'avérait que ceux-ci soient vrais - qui ne sont même pas démentis par l'intéressé...

Je ne pense personnellement pas qu'il faille "se payer la peau de François" et s'acharner sur lui sans raison, mais pas plus qu'il faille tomber dans une forme de papaulatrie, qui voudrait à tout prix dédouaner celui-ci d'une quelconque responsabilité vis-à-vis de SES PROPRES ACTES.
Malheureusement oui : il y a déjà eu de mauvais papes. Et alors, il a fallu à chaque fois des voix courageuses pour oser le dire tout haut.
Je respecte absolument votre choix de déclarer François absolument innocent de ce qu'on lui reproche. Comme je respecte ceux qui me soutiendraient que Dupond de Ligones serait non coupable ( pourquoi pas ! ) Quoi que pour ce dernier, ma conviction soit faite, il ne manque qu'un aveu dûment signé.

Et comme j'aurais aimé que nous n'en soyons pas arrivés là, et que l'Église catholique puisse aujourd'hui avancer unie derrière son pape aimé !
Marx est un pourri fini, c'est un fait : jusqu'à la fin pourtant, prions pour la conversion de sa pauvre âme.
Pardon d'avance si j'ai mal compris l'intention de votre exposé.
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Les conciliaires sont dans le déni permanent.
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dvdenise
"Le 25 janvier 1986 à l'occasion de l'année internationale de la paix, dans le contexte de la guerre froide et de la guerre du Liban, réunit 130 responsables religieux du monde entier.
Lors de la rencontre de 1986, dans son discours d'accueil, Jean-Paul II, délimite soigneusement les objectifs de celle-ci. Il s'agit pour les différentes religions du monde de viser à satisfaire les …
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dvdenise
"Le 25 janvier 1986 à l'occasion de l'année internationale de la paix, dans le contexte de la guerre froide et de la guerre du Liban, réunit 130 responsables religieux du monde entier.
Lors de la rencontre de 1986, dans son discours d'accueil, Jean-Paul II, délimite soigneusement les objectifs de celle-ci. Il s'agit pour les différentes religions du monde de viser à satisfaire les aspirations des hommes à la paix, mais en évitant toute idée de syncrétisme"


Si Jean-Paul II avait foi en la puissance et l'accumulation de 130 prières de 130 religieux de toutes religions du monde, c'est donc qu'il avait foi aussi en la puissance de ces religions, donc en la légitimité religieuse de chacun de ces cultes.

Si ce n'est pas là du syncrétisme et de l'apostasie !!!!!!!

Et où en sommes-nous arrivés 33 ans plus tard ?

A ce qu'un pape laisse organiser et participe au Vatican à la procession d'une idole païenne !


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@Thierry73 Oui, l'action quotidienne de TOUS les papes depuis le début de l'Eglise a bel et bien été d'enseigner et de défendre les catholiques contre les élucubrations de toutes les autres religions humaines, notamment par les encycliques pontificales (qui sont toutes infaillibles). A l'inverse, au lieu d'essayer d'amener les égarés à..... la transubstantiation, mission d'ailleurs inutile pour …More
@Thierry73 Oui, l'action quotidienne de TOUS les papes depuis le début de l'Eglise a bel et bien été d'enseigner et de défendre les catholiques contre les élucubrations de toutes les autres religions humaines, notamment par les encycliques pontificales (qui sont toutes infaillibles). A l'inverse, au lieu d'essayer d'amener les égarés à..... la transubstantiation, mission d'ailleurs inutile pour qui veut trahir Dieu.... les soit-disant "nouveaux papes" se sont dit qu'il serait bien moins compliqué de supprimer tout court cette transubstantiation dans l'Église Divine du Christ.... ce qui ramènerait tout le monde à égalité ! Et quoi de plus simple puisqu'ils brandissent l'autorité pontificale à laquelle tous les hommes sont soumis (Boniface VIII) !!! Et le tour est joué ! Mission accomplie avec les nouveaux rites qui, bien évidemment, ont suivi la logique diabolique de Montini .
Mais quiconque , ne reconnaissant plus la voix du pasteur, veut rester catholique voit de suite le loup dans la Bergerie égorgeant les brebis.... et suit les conseils de Jésus : la fuite. Toutes ces paroles sont dans l'Évangile... Lisez bien aussi : "le mercenaire qui n'est pas le pasteur et à qui les brebis n'appartiennent pas"... On a tout dans les Évangiles pour faire notre Salut.
Thierry73
@ladoctrine Parce que vous connaissez parfaitement la biographie et l'action quotidienne de chaque pape depuis saint Pierre ? Moi non. Vous êtes extrêmement réducteur en ne retenant de l'action de saint Jean-Paul II que la rencontre d'Assise mais finalement comme vous avez assez peu de griefs à son encontre, c'est toujours cette fameuse ouverture à l'évangélisation qui retient votre attention ! …More
@ladoctrine Parce que vous connaissez parfaitement la biographie et l'action quotidienne de chaque pape depuis saint Pierre ? Moi non. Vous êtes extrêmement réducteur en ne retenant de l'action de saint Jean-Paul II que la rencontre d'Assise mais finalement comme vous avez assez peu de griefs à son encontre, c'est toujours cette fameuse ouverture à l'évangélisation qui retient votre attention ! On n'évangélise pas enfermé dans son palais ou confortablement assis dans son bureau ! Je ne retiens de saint Jean-Paul II que l'Amour qui a plané autour de lui et... en ce 13 octobre sa dévotion à Notre-Dame de Fatima et son martyr offert au monde entier ! @Spina Christi 2 En revanche, je ne cautionne pas et vous le savez très bien toute procession païenne à l'intérieur d'une Eglise ! En Christ
Roy-XXIII
Question : En quoi le fait que vous viviez en Allemagne serait un argument cher @jean pierre aussant ? Vivant sur cette planète, dans ce système solaire et cette galaxie ... je peux le certifier. Le Pape François a bien - entre autre -introduit la statue de Luther (ja oder nein ?) au Vatican et instauré la célébration - toute une année durant - du 500e de la réforme (ja oder nein ?) ! Je …More
Question : En quoi le fait que vous viviez en Allemagne serait un argument cher @jean pierre aussant ? Vivant sur cette planète, dans ce système solaire et cette galaxie ... je peux le certifier. Le Pape François a bien - entre autre -introduit la statue de Luther (ja oder nein ?) au Vatican et instauré la célébration - toute une année durant - du 500e de la réforme (ja oder nein ?) ! Je vous conseille donc de faire l’effort de vous renseigner sérieusement, avant de ...
@Thierry73 Aucun pape, depuis le début de l'Eglise, n'a souri à l'idée d'être au milieu de faux prophètes comme à Assise ! Impossible qu'ils soient vicaires du Christ.
dvdenise
Le 25 janvier 1986 à l'occasion de l'année internationale de la paix, dans le contexte de la guerre froide et de la guerre du Liban, réunit 130 responsables religieux du monde entier.

Lors de la rencontre de 1986, dans son discours d'accueil, Jean-Paul II, délimite soigneusement les objectifs de celle-ci. Il s'agit pour les différentes religions du monde de viser à satisfaire les aspirations …More
Le 25 janvier 1986 à l'occasion de l'année internationale de la paix, dans le contexte de la guerre froide et de la guerre du Liban, réunit 130 responsables religieux du monde entier.

Lors de la rencontre de 1986, dans son discours d'accueil, Jean-Paul II, délimite soigneusement les objectifs de celle-ci. Il s'agit pour les différentes religions du monde de viser à satisfaire les aspirations des hommes à la paix, mais en évitant toute idée de syncrétisme:

« Le fait que nous soyons venus ici n'implique aucune intention de chercher un consensus religieux entre nous, ou de mener une négociation sur nos convictions de foi. Il ne signifie pas non plus que les religions peuvent être réconciliées sur le plan d'un engagement commun, dans une concession au relativisme en matière de croyances religieuses, car tout être humain doit suivre honnêtement sa conscience droite avec l'intention de rechercher la vérité et de lui obéir. Notre rencontre atteste seulement, et c'est là sa grande signification pour les hommes de notre temps, que, dans la grande bataille pour la paix, l'humanité, avec sa diversité même, doit puiser aux sources les plus profondes et les plus vivifiantes où la conscience se forme et sur lesquelles se fonde l'agir moral des hommes. »

Le pape souligne aussi la nécessité de la prière « pour que le monde puisse enfin devenir un lieu de paix véritable et permanente ».
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais !" Hypocrites !
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@Thierry73 Les deux vont de pair, bien sur, quand...... ils ne se contredisent pas. Or, Notre Seigneur ne peut pas être contredit par son Vicaire. Donc, indépendamment du fait qu'il est élu dans un conclave, l'élu n'est pas Vicaire du Christ s'il s'entête à ne pas vouloir enseigner, comme le Christ l'a fait, que le seul moyen de Salut est la religion catholique.
Donnez nous les preuves, merci.
Thierry73
@ladoctrine Obéissants à notre Seigneur Jésus-Christ et à son représentant sur terre, le Pape !
Obéissant à François jusqu'à assister avec lui à une procession d'idole païenne ? Allons !
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@Thierry73 "Respecter ceux qui sont obéissants"..... Mais obéissants à qui ?
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De grâce, arrêtez, monsieur Aussant, avec votre "Saint Père" !!!! C'est peut-être votre chef, si vous le décidez, et que ça vous arrange, mais en aucun cas le Chef des catholiques ! Quand bien même François ne dirait aucune erreur en matière de morale ou de moeurs, il en dit concernant la doctrine, dans la continuité de la monstruosité de.... Dignitatis Humanae du traître Montini...... …More
De grâce, arrêtez, monsieur Aussant, avec votre "Saint Père" !!!! C'est peut-être votre chef, si vous le décidez, et que ça vous arrange, mais en aucun cas le Chef des catholiques ! Quand bien même François ne dirait aucune erreur en matière de morale ou de moeurs, il en dit concernant la doctrine, dans la continuité de la monstruosité de.... Dignitatis Humanae du traître Montini...... Contredire le Christ suffit amplement pour être dépourvu de l'autorité pontificale, non ? Rassurez-moi !
Thierry73
@ladoctrine Vous avez raison le Saint Père n'est plus le Chef d'une minorité de catholiques schismatiques... mais respectez ceux qui veulent rester obéissants et surtout ne soyez pas condescendants avec eux !
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Le Saint Père qui a récemment rappelé que les médecins qui pratiquaient des avortements étaient des tueurs à gages a, avec raison, menacé les évêques allemands "tièdes à vomir" d'un schisme.