Viganò : L'indifférence religieuse de François est hérétique

Spina Christi 2

11 oct. 2020

@pierrestan48
"la pensée du pape François est en conformité avec la pensée de Jésus dans les évangiles"
Dites-nous où alors dans les évangiles ! Parce que moi je n'y trouve en aucun endroit le Seigneur révéler que les fausses religions, à fortiori les religions spécifiquement antichrists comme l'islam ou le judaïsme talmudique, "sont sage Volonté de Dieu" ?
Ni celui où le Sauveur enverrait …Plus

@pierrestan48

"la pensée du pape François est en conformité avec la pensée de Jésus dans les évangiles"

Dites-nous où alors dans les évangiles ! Parce que moi je n'y trouve en aucun endroit le Seigneur révéler que les fausses religions, à fortiori les religions spécifiquement antichrists comme l'islam ou le judaïsme talmudique, "sont sage Volonté de Dieu" ?

Ni celui où le Sauveur enverrait ses Apôtres enseigner aux païens d'être de bons païens et d'user bien leurs légendes païennes respectives.

Ni celui où Notre Dieu et Roi évoquerait l'urgence d'abattre des murs (j'ai en revanche trouvé les passages où il raconte la parabole de la "vigne" que le Maitre protège d'une "clôture", et où il montre la Jérusalem Céleste avec sa "muraille" établie sur "douze fondements")
Ni celui où Dieu déclare juste, bon et sain qu'un peuple se fasse malgré lui submerger d'une horde de guerriers antichrist ennemis haineux et destructeurs.

Et pour ce qui est d'être "tous frères", il me semble avoir lu, vous me corrigerez, que seuls sont frères dans le Christ et donc dans la Vie (mais peut-être que les critères primordiaux de François sont la fraternité dans la chair et la mort ?), les hommes qui sont nés de nouveau d'eau et d'esprit et qui marchent sous l'Esprit de Dieu ; quiconque fait la Volonté de Dieu qui est de croire en son Fils UNIQUE et d'observer tout ce qu'Il nous a prescrit.

Que si Jésus-Christ est FILS UNIQUE du Père, c'est que nous ne le sommes que par l'adoption dans le Christ.

pierrestan48

11 oct. 2020

@Spina Christi 2 Pouvez-vous m'expliquer votre demande que je cite ici : «Dites-nous où alors dans les évangiles », alors que la réponse à cette demande est évidente dans le précédent commentaire que j'ai fait sur cette page; comment se fait-il que vous n'ayez pas vu les citations bibliques indiquées pas moi dans le commentaire en question (Jean 4, 1-42 ; Matt 8, 5-13 ; Luc 4. 27 ; Luc 4, 28-29)…Plus

@Spina Christi 2 Pouvez-vous m'expliquer votre demande que je cite ici : «Dites-nous où alors dans les évangiles », alors que la réponse à cette demande est évidente dans le précédent commentaire que j'ai fait sur cette page; comment se fait-il que vous n'ayez pas vu les citations bibliques indiquées pas moi dans le commentaire en question (Jean 4, 1-42 ; Matt 8, 5-13 ; Luc 4. 27 ; Luc 4, 28-29), cela étant au point que vous me fassiez inutilement la demande ci-dessus, une demande dont vous aviez pourtant la réponse dans les citations bibliques que j'ai données ?

Spina Christi 2

311 oct. 2020

pierrestan48
"CARACTÉRISTIQUES DE LA PENSÉE SECTAIRE ET TOTALITAIRE DE MGR VIGANO (selon ce que nous en apprend le web) :"
Non ! Selon ce que vous en apprend un (1) individu anathème: "L'équipe de toupie.org est constituée de ... une seule personne qui n'appartient à aucune association, organisation ou parti politique et qui, en toute indépendance, ne "roule" pour aucun d'entre eux."
toupie.org …Plus

pierrestan48
"CARACTÉRISTIQUES DE LA PENSÉE SECTAIRE ET TOTALITAIRE DE MGR VIGANO (selon ce que nous en apprend le web) :"

Non ! Selon ce que vous en apprend un (1) individu anathème: "L'équipe de toupie.org est constituée de ... une seule personne qui n'appartient à aucune association, organisation ou parti politique et qui, en toute indépendance, ne "roule" pour aucun d'entre eux."

toupie.org/Divers/Qui_sommes_nous.htm

Laquelle unique personne écrit aussi ...

Pour être vraiment libre, l'homme doit apprendre à être sceptique, à se méfier de toutes les solutions globalisantes ou trop simples et à vivre sans certitude dans un monde d'une très grande complexité."

"POUR ETRE VRAIMENT LIBRE L'HOMME DOIT APPRENDRE A ETRE SCEPTIQUE..."

Et vous "pierrestan48" êtes-vous sceptique sur les propos relativistes et indifférentistes de François ? Non, bien sûr, mais en revanche vous l'êtes bien de ceux-ci :
"Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres."

Catholique et Français

311 oct. 2020

"Pour être vraiment libre l'homme doit apprendre à être sceptique" est une maxime typiquement maçonnique (le refus de se soumettre à une Vérité ou de se soumettre à Dieu qui est Vérité); cette maxime est aux antipodes absolus de la Liberté du Catholique que l'on peut définir ainsi : "Pour être vraiment libre l'homme doit apprendre à être uni à Dieu" ou "l'homme est d'autant plus libre qu'il …Plus

"Pour être vraiment libre l'homme doit apprendre à être sceptique" est une maxime typiquement maçonnique (le refus de se soumettre à une Vérité ou de se soumettre à Dieu qui est Vérité); cette maxime est aux antipodes absolus de la Liberté du Catholique que l'on peut définir ainsi : "Pour être vraiment libre l'homme doit apprendre à être uni à Dieu" ou "l'homme est d'autant plus libre qu'il devient le servant du Seigneur de Vérité, Lui confiant toute sa liberté" C'est ce que disaient sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus ou saint Jean : sa Vérité vous rendra libres !

Spina Christi 2

11 oct. 2020

Ce "pierrestan48" est un condensé à lui seul de la somme de toutes les contradictions issues de l'esprit conciliaire !

pierrestan48

11 oct. 2020

CARACTÉRISTIQUES DE LA PENSÉE SECTAIRE ET TOTALITAIRE DE MGR VIGANO (selon ce que nous en apprend le web) :
1) Le dogmatisme : Le dogmatisme est la propension à donner à ses principes, opinions ou raisonnements un caractère affirmatif, impérieux, péremptoire, rigide, et de n'admettre aucun compromis.
2) Refuser d'admettre les opinions différentes de celles que l'on professe.
3) Proclamer …Plus

CARACTÉRISTIQUES DE LA PENSÉE SECTAIRE ET TOTALITAIRE DE MGR VIGANO (selon ce que nous en apprend le web) :

1) Le dogmatisme : Le dogmatisme est la propension à donner à ses principes, opinions ou raisonnements un caractère affirmatif, impérieux, péremptoire, rigide, et de n'admettre aucun compromis.

2) Refuser d'admettre les opinions différentes de celles que l'on professe.

3) Proclamer détenir LA Vérité

4) Raisonner de manière binaire : tout est blanc ou noir, bien ou mal; il s'agit ici du dualisme de la pensée sectaire totalitaire. Dans la logique sectaire vous êtes l’ami ou l’ennemi, de Dieu ou du Diable. Il n’y pas de place pour les nuances. Il lui est difficile d’admettre que dans la vie la pluralité existe.

Il suffit de lire les évangiles pour se rendre compte combien "la pensée de Jésus" (qui est aussi "la pensée du Pape François") est aux antipodes de ce que nous raconte Mgr Vigano; il n'était en effet pas question chez Jésus de "pensée intégriste extrémiste" (version Mgr Vigano) quand il a dialogué avec la samaritaine (Jean 4, 1-42) que les juifs traditionalistes intégristes considéraient comme une hérétique par rapport au judaïsme officiel. Et pas question chez Jésus de s'exprimer non plus comme le fanatique d'une pensée sectaire totalitaire en ce qui regarde la religion juive... quand il rencontra le centurion romain (un païen) (Matt 8, 5-13); ... et quand il cita Naaman (un païen) comme étant un exemple de foi (Luc 4. 27), ce qui mit d'ailleurs en "colère assassine" les juifs traditionalistes intégristes de son temps (Luc 4, 28-29). Bref, il m'apparait que la dérive traditionaliste intégriste de Mgr Vigano est aux antipodes de que Jésus nous apprend par sa vie, ses paroles et ses comportements, dans les évangiles.

>Ave Maria 44

11 oct. 2020

"Il suffit de lire les évangiles pour se rendre compte combien "la pensée de Jésus" (qui est aussi "la pensée du Pape François") est aux antipodes de ce que nous raconte Mgr Vigano"
Vous êtes sûr d'avoir la bonne version ?

pierrestan48

11 oct. 2020

@Ave Maria 44 «Vous êtes sûr d'avoir la bonne version ?», écrivez-vous ? Puisque je suis en recherche de vérité, vous me rendriez service en précisant ce que vous entendez par «bonne version»... qui serait donc différente (?) des citations bibliques que j'ai faites dans mon commentaire ci-dessus.

pierrestan48

11 oct. 2020

@Paul1977 Étant donné qu'il est théologiquement évident que les actions, les comportements et les paroles de Jésus ne pouvaient être en contradiction avec son Être divin qui «veut que TOUS les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la Vérité» (1 Tim. 2, 4), je ne vois pas comment vous faites pour imaginer (et m'attribuer si faussement la définition ) que Jésus Christ ait pu …Plus

@Paul1977 Étant donné qu'il est théologiquement évident que les actions, les comportements et les paroles de Jésus ne pouvaient être en contradiction avec son Être divin qui «veut que TOUS les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la Vérité» (1 Tim. 2, 4), je ne vois pas comment vous faites pour imaginer (et m'attribuer si faussement la définition ) que Jésus Christ ait pu vivre en ayant "une pensée sectaire et totalitaire" (????) Excusez-moi de vous dire cela : ... mais je suis étonné que cette absurde idée ait pu vous traverser la tête.

Etienne bis

11 oct. 2020

pierrestan48
Quant à Bergoglio, pratiquement la réincarnation du Christ Jésus, vous avez trouvé ça sur Amazone ?

pierrestan48

11 oct. 2020

@Etienne bis, J'ai bien écris que la pensée du pape François est en conformité avec la pensée de Jésus dans les évangiles; et de cela j'ai donné des exemples tirés des Saintes Écritures. Mais, pour le reste, excusez-moi d'avoir à vous dire que je ne me sens pas responsable de ce que vous en pensez erronément, pas responsable non plus de ce que vous en extrapolez abusivement, et encore moins …Plus

@Etienne bis, J'ai bien écris que la pensée du pape François est en conformité avec la pensée de Jésus dans les évangiles; et de cela j'ai donné des exemples tirés des Saintes Écritures. Mais, pour le reste, excusez-moi d'avoir à vous dire que je ne me sens pas responsable de ce que vous en pensez erronément, pas responsable non plus de ce que vous en extrapolez abusivement, et encore moins responsable de ce que vous en interprétez fictivement. Que Dieu vous bénisse !

Simple curieux

211 oct. 2020

Mgr Viganò prétend que l'indifférence papale actuelle est hérétique pour ne pas en dire plus, c'est évident.

Aube de la Force

12 oct. 2020

La délicatesse de Monseigneur Vigano va de pair avec l'usage d'une figure du discours (euphémisme) qui lui permet d'atténuer l' expression de sa pensée et de reprendre à temps et à contretemps dans un but de charité responsable.

>Ave Maria 44

311 oct. 2020

Vigano dit que la thèse de François est hérétique, mais c'est surtout son naturalisme qui n'est pas catholique. Sans la foi on ne peut pas être pape, mais cela n'implique nullement que les messes soient invalides, elles son douteuses dans le Nouvel Ordo de part la réforme de Paul VI.