Tesa
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Flugzeugunglück: Der Papst muss göttlichen Beistand gehabt haben

Erst bricht die Bühne zusammen. Dann schießt ein Jet über die Piste hinaus, unmittelbar nach dem Start der Papstmaschine. Der Franziskus-Besuch auf den Philippinen wird von einem Taifun überschattet. …Mehr
Erst bricht die Bühne zusammen. Dann schießt ein Jet über die Piste hinaus, unmittelbar nach dem Start der Papstmaschine. Der Franziskus-Besuch auf den Philippinen wird von einem Taifun überschattet.
Weiterlesen: www.welt.de/…/Der-Papst-muss-…
elisabethvonthüringen
"Seltsam ist Propheten Lied,
doppelt seltsam, was geschieht"!

(Johann Wolfgang von Goethe)
Crescentia
Zeichen und Muster zu erkennen und unsere Umwelt zu interpretieren damit wir uns in der Umwelt zurechtfinden, gehört zu den Hauptaufgaben unseres Gehirns. Dabei werden die Signale unserer Sinnesorgane untersucht und mit unseren Erfahrungen, dem Kontext und der Erwartungshaltung abgeglichen. Das interpretierte Bild ist also immer subjektiv eingefärbt. Beim Kippbild Hase/Ente zeigt sich das Tier, …Mehr
Zeichen und Muster zu erkennen und unsere Umwelt zu interpretieren damit wir uns in der Umwelt zurechtfinden, gehört zu den Hauptaufgaben unseres Gehirns. Dabei werden die Signale unserer Sinnesorgane untersucht und mit unseren Erfahrungen, dem Kontext und der Erwartungshaltung abgeglichen. Das interpretierte Bild ist also immer subjektiv eingefärbt. Beim Kippbild Hase/Ente zeigt sich das Tier, das wir uns vorstellen. In Autos von vorne betrachtet erkennen wir ein Gesicht (Scheinwerfer=Augen, Kühlergrill=Mund) und im Muster des Holzes erkennen wir ebenso Figuren oder Gesichter.
Dessen eingedenk bin ich immer vorsichtig, wenn es um Zeichen und Wunder geht. Das heißt natürlich nicht, dass es diese nicht gibt!, aber wenn Menschen emotional ergriffen sind wie nach dem Tod von JP II, ist eben oft der Wunsch der Vater des Gedankens. Die Mathematiker unter uns können sicher errechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit bei einem züngelnden Feuer im Wind ist, dass sich eine uns bekannte Form zeigt. Nicht umsonst lässt sich der Vatikan bei der Prüfung die notwendige Zeit.
Manchmal erweckt die Liste halbgarer "Wunder" den Eindruck, als müsse man zwingend Beweise für Gottes Wirken auftischen. Ob wir einen Papst im Feuer sehen, ein anderer gerade noch dem "Inferno" entkommt, oder ein Gläubiger vom Kreuz erschlagen wird: Die Liste der Interpretationen und Erklärungsversuche, ob gut, schlecht, Zeichen Gottes oder nur ein Naturereignis, ließe sich beliebig lange füllen, und die Debatten darüber wohl endlos führen. Aber mit welchem Ergebnis? Mit solchen Nebenschauplätzen lässt sich doch immer auch wunderbar Ablenken von wichtigen, grundsätzlichen Glaubensfragen. Als ob GOTT es nötig hätte, sich beweisen lassen zu müssen. Reichen nicht die bekannten/anerkannten eindeutigen Zeichen? Reicht es nicht, GOTT in den vielzähligen kleinen Dingen täglich zu sehen? Wem nützt es, wenn wir die Herrlichkeit GOTTES auf ein derart menschliches und Niveau ziehen, seine Unergründlichkeit damit beschneiden, nur damit unser beschränkter Verstand was damit anfangen kann? Am Ende laufen wir damit Gefahr, einen berechenbaren und entmystifizierten Gott zu haben, der sich am besten jedes mal mal erklären muss...
Carlus
zu @ Nujaa
13:00
Carlus, ich habe eben andere Fragen als Sie Antworten. Das ist ein Problem der Kommunikation, nicht des guten Willens.
Richtigstellung
1.
Sie irren und verdrehen die Wahrheit zuerst haben sie auf meinen Kommentar geantwortet;
2. da sie in Ihrer von mir beanstandeten Form grundsätzlich weiterfahren un d den gesamten Ablauf in eine verwirrende Ausdrucksform umstellen, zeigen Sie, …Mehr
zu @ Nujaa

13:00

Carlus, ich habe eben andere Fragen als Sie Antworten. Das ist ein Problem der Kommunikation, nicht des guten Willens.

Richtigstellung

1.
Sie irren und verdrehen die Wahrheit zuerst haben sie auf meinen Kommentar geantwortet;
2. da sie in Ihrer von mir beanstandeten Form grundsätzlich weiterfahren un d den gesamten Ablauf in eine verwirrende Ausdrucksform umstellen, zeigen Sie, was ich in der ersten Antwort Ihnen über Ihren Charakter sagte ist zutreffend und bedarf keiner weiteren Erklärung mehr, auch für nachfolgende User;
3. da ich Ihnen schon mehrfach sagte Ihre Charakterform ist für eine Antwort auf einen Kommentar nicht geeignet, da Sie früher aufstehen müssen um mit mir zu sprechen sollten Sie den Anstand besitzen und auf meine Kommentare auf Beiträge bei mir können Sie nicht mehr antworten, da sind Sie gesperrt von der Möglichkeit Ihres Schweigens Gebrauch machen;
4. Sie selbst haben in Ihrem letzte Beitrag geäußert Sie verfolgen ein anderes Ziel als ich, dem stimme ich zu;
a. ich bin an einer sachlichen und fachlichen Aussprache interessiert,
b. Sie sind getrieben davon Zwiespalt zu sähen, das ist Ihr Vergnügen;
c. nun fordere ich Sie auf halten Sie den Anstand bei, den Ihnen Ihre Eltern zur Bildung angeboten haben, dort zu schweigen wo Ihr dummes Gerede nicht erwünscht ist.
d wenn Sie das Bild von Ihrer Persönlichkeit nicht schützen möchten, dann schützen Sie das ehrenwerte Bild von Ihren Eltern und schweigen Sie gegenüber meiner Person.
Carlus
zu @ Nujaa 12:09
1. Es dreht es sich um keine Privatoffenbarung es dreht sich umein Zeichen, das im Bild festgehalten ist.
2. wenn dieses Bild für uns auf unerklärliche Weise entstanden ist und der Betrachter davon ausgeht, hier hat die Person den Wunsch mit Gottes Hilfe geäußert auf etwas hinzuweisen, dann sollten die Betrachter die Zeichen werten;
3. in den göttlichen Offenbarung (AT/NT) wird …Mehr
zu @ Nujaa 12:09

1. Es dreht es sich um keine Privatoffenbarung es dreht sich umein Zeichen, das im Bild festgehalten ist.
2. wenn dieses Bild für uns auf unerklärliche Weise entstanden ist und der Betrachter davon ausgeht, hier hat die Person den Wunsch mit Gottes Hilfe geäußert auf etwas hinzuweisen, dann sollten die Betrachter die Zeichen werten;
3. in den göttlichen Offenbarung (AT/NT) wird auf das Brennen, der brennende Schmerz hingewiesen;
> zeitlos in der Hölle,
> zeitlich im Fegefeuer
> der Heilige aber in der ewigen Gottesschau ohne Leiden;
4. Bei Papst Johannes Paul II. wie bei jedem anderen Menschen auch gibt es positive und aber auch negative Zeichen;
5. unter den Päpsten im letzten Jahrhundert hat er sehr viele Zeichen gesetzt, die unter seinen Vorgängern und nach dem Kirchenrecht eine Verurteilung bedürfen;
6. bei einer Heiligsprechung bedarf es grundsätzlich der Einhaltung der Verfahrensvorschriften;
7. werden diese Missachtet, dann muß das Ergebnis in Frage gestellt werden;
8. in jedem Straf- und Gerichtsverfahren in dem der Staatsanwalt kein Erscheinungsrecht besitzt, bezweifeln alle Medien und jeder Bürger das alleinige Urteil der Vereidigung;
9. ein solches Urteil ist einseitig und zweifelhaft.
10. in jedem Strafverfahren werden beide Seiten aufgezeigt
a. die Verteidigung zeigt das positive Bild der Person auf;
b. der Staatsanwalt (Anwalt Diabolo) sucht und zeigt die negativen Bilder auf;
c. das Gericht wägt beides ab und spricht Recht nach dem ermittelten Ergebnis,
d. Bei Papst Johannes Paul II. fand keine Ermittlung statt, der Verteidigfer stellte das geschönte Bild vor und das Gericht nahm dies widerspruchslos an
11. von einer Privatoffenbarung habe ich nicht gesprochen, warum fügen Sie nun wieder inhaltslose Beschuldigungen hinzu;
12. es könnte sein, daß mein Eindruck den ich zuerst von Ihnen geschildert habe doch zutreffend ist;
13. auf den Kern der offenen Fragen antworten Sie nicht, wie immer. Diesen nehmen Sie nicht zur Kenntnis und reden wie auf einer Fläche mit Schmierseife herumrutschen um den Brei herum.
5 weitere Kommentare von Carlus
Carlus
zu @ Nujaa 10:40
Das feuer hat auch in der Mitteilung der Gottesmutter eine ander Aussagekraft; hierzu folgende Kopie;
Meine Kinder. Es ist so außerordentlich wichtig, dass ihr euch zu Lebzeiten bekennt, denn wenn der Tod -oder das Ende- an eure Türe klopft, dann müsst ihr bereit sein! Nur wer sein JA Jesus geschenkt hat, kann gerettet werden! So wartet nicht mehr länger und kehrt um. Ich, eure …Mehr
zu @ Nujaa 10:40

Das feuer hat auch in der Mitteilung der Gottesmutter eine ander Aussagekraft; hierzu folgende Kopie;

Meine Kinder. Es ist so außerordentlich wichtig, dass ihr euch zu Lebzeiten bekennt, denn wenn der Tod -oder das Ende- an eure Türe klopft, dann müsst ihr bereit sein! Nur wer sein JA Jesus geschenkt hat, kann gerettet werden! So wartet nicht mehr länger und kehrt um. Ich, eure euch so sehr liebende Mutter im Himmel, bitte euch darum, denn wer sich jetzt nicht reinigt, wird schon bald keine Zeit mehr dazu haben.

Das Fegefeuer wird keine Option mehr sein, denn es wird nur 2 Wege geben: Die Hölle des Teufels oder das Neue Königreich Meines Sohnes. So bereitet euch vor und reinigt euch, denn wenn das Ende kommt, müsst ihr rein und bereit sein. Amen.

Ich liebe euch.

Eure Mutter im Himmel.

Mutter aller Kinder Gottes und Mutter der Erlösung. Amen.

Der ganze Beitrag unter
Der Tod ist nicht die "Lösung" eurer Sorgen und Nöte!
Carlus
zu @ Nujaa 10:40
sollte ich zu stürmisch gewesen sein in meiner Beantwortung, dann bitte ich um Entschuldigung.
a. das erste Bild was ich hier eingestellt habe, sollte dazu dienen die Gefühle anderer nicht zu verletzen;
b. für mich stellt sich aber immer noch die Frage;
> es gibt zwischen Himmel und Erde Zeichen, so auch daß manche arme Seele Menschen um das Gebet bitten;
> so möchte ich nicht …Mehr
zu @ Nujaa 10:40

sollte ich zu stürmisch gewesen sein in meiner Beantwortung, dann bitte ich um Entschuldigung.
a. das erste Bild was ich hier eingestellt habe, sollte dazu dienen die Gefühle anderer nicht zu verletzen;
b. für mich stellt sich aber immer noch die Frage;
> es gibt zwischen Himmel und Erde Zeichen, so auch daß manche arme Seele Menschen um das Gebet bitten;
> so möchte ich nicht sagen JP 2 habe das Leben verfehlt;
> kann es aber nicht auch sein, daß er ein Zeichen geben wollte, welches bedeute verehrt mich nicht;
> denk lieber an mich wie meine Seele nach Gott brennt und betet für mich damit diese Zeit verkürzt werden kann;
c. sollte ich richtig liegen, dann ist es besser (was ich auch mache) für sein Seelenheil zu beten und zu opfern;
d. benötigt JP 2 diese Gebet nicht mehr, da er Heilig ist, wird er mit Gottes Barmherzigkeit diese Wohltaten anderen vergessenen armen Seelen zueignen;
e. ein sehr ungutes Gefühl habe ich bei dieser übereilten Heiligsprechung, die einen Anwalt Diabolo (Staatsanwalt) nicht zugelassen hat und Eindrück wie der Thron mit dem falschen Kreuz, Entweihung von katholischen Kirchen durch Götzendienst Assisi, Korankuss, u.a.v.a.m. nicht berücksichtigt hat, ebenso das zeitliche Verfahren entgegen den Verfahrensrichtlinien verkürzt hat;
f. dem ehrenden Andenken an Papst Pius XII. trägt es keinen Schaden zu, daß dieser gute Hirte der Kirche in einer sehr schweren Zeit diese Anerkennung verweigert wird.

Als Soldat lernte ich ein zu schneller Schuss aus der Hüfte verfehlt häufig das Ziel. Dies sollten die Einrichtungen des Heiligen Stuhles beachten. Es gibt viele Menschen, die bei diesen verkürzten Seligen und Heiligen der Verantwortlichen vom 1. Pastoralkonzil einen fahlen Geschmack verspüren.
Carlus
zu @ Nujaa
01:46
Die Münze, auf die Sie hinweisen, stammt aus Samoa, nicht aus dem Vatikan. Hat der Vatikan das Flammenwunder überhaupt anerkannt?
Liebe Nhjaa, Sie sollten die Worte lesen wie diese geschrieben wurden und nicht ständig versuchen diese zu berichtigen und zu deuten wie Sie dies am liebsten haben, damit Ihr Bild stimmt;
1. ich sagte und schrieb das Bild des brennenden Johannes Paul …Mehr
zu @ Nujaa

01:46

Die Münze, auf die Sie hinweisen, stammt aus Samoa, nicht aus dem Vatikan. Hat der Vatikan das Flammenwunder überhaupt anerkannt?

Liebe Nhjaa, Sie sollten die Worte lesen wie diese geschrieben wurden und nicht ständig versuchen diese zu berichtigen und zu deuten wie Sie dies am liebsten haben, damit Ihr Bild stimmt;

1. ich sagte und schrieb das Bild des brennenden Johannes Paul II. wurd in einer Polnischen Jugendfreizeit gesehen und aufgenommen;

2. siehe hierzu die Veröffentlichung in den polnischen Medien Johannes Paul II. und das angebliche Feuerwunder in Polen

3. dieses Bild wurde im Vatikan eingebracht, ebenso wie dem Vatikan das Bild mit den (satanischem Kreuz) vorliegt, liegt dem Vatikan auch das Bild des Koran verehrenden und küssenden Johannes Paul II. vor;

4. da ich bei den Prozessen der Selig- und Heiligsprechung weder als Befürworter noch als Anwalt Diabolo zugelassen war kann ich Ihnen Ihre Frage nicht beantworten, welche Dokumente zugelassen wurden;

5. das polnische Bild ist jedoch so bekannt im Umfeld der angeblich Katholischen Kirche (PKK) geworden, daß dieses Bild auch in Samoa eine glaubhafte Würdigung seiner Heiligkeit erfahren hat;

6. dies habe ich etwas kürzer erklärt und darauf hingewiesen aus ästhetischen Gründen diese Aufnahme zu veröffentlichen, um Ihnen noch deutlicher entgegen zu kommen nun auch das polnische Bild

Zusammenfassend, bei Ihnen habe ich sehr oft den Eindruck, Sie sprechen gerne mit gespaltener Zunge. Sie möchte nach meinen Eindruck mit dieser Form die sachliche Diskussion auf die Spitze treiben um so den zum Abschuß freigegeben User anderer Meinung der Unglaubwürdigkeit zu bezichtigen. Diesen User durch immer sinnlosere Fragen, die zur gedanklichen Bearbeitung wenig beitragen aber den Gegenüber immer mehr zeitlich binden und demotivieren gezielt beitragen. Bei mir erleiden solche Formen nicht das Ziel, das eingesetzt wurde um mich unglaubwürdig werden zu lassen. Wer mich auf das Kreuz legen will,muß früh aufstehen. Meine Laudes beginnt um 05 Uhr, wer danach aufsteht, den bestraft das leben.

Warum über die Heiligsprechung von Johannes Paul II. ein gespaltenes Verhältnis besteht, hierzu schuldet der Vatikan eine Klarstellung;

1. es gibt mehr Zeichen die eine Vermutung auf eine absolute Heiligkeit in Frage stellen;

2. es gibt für die Heiligkeit keinerlei glaubhafte Erkenntnis, wie bei anderen Heiligen die auf die Heiligkeit schließen lassen;

3. die angeblichen Heilungswunder sind sehr fraglich, da diese nach Behauptung (Ordensschwester) ohne größer Überprüfung als "so ist es" angenommen wurden. Betrachte hierzu die langjähirigen Überprüfungen in Lourdes usw.;
Carlus
zu @ zu @ Tradition und Kontinuität
21:57
Sie meinen das hier:
Habe das andere Zeugnis hochgeladen und im Text erklärt, siehe hierzu
Der erste Heilige der brennend gezeigt wird, warum?Mehr
zu @ zu @ Tradition und Kontinuität
21:57
Sie meinen das hier:

Habe das andere Zeugnis hochgeladen und im Text erklärt, siehe hierzu

Der erste Heilige der brennend gezeigt wird, warum?
Carlus
zu @ Tradition und Kontinuität
21:57
Sie meinen das hier:
www.spiegel.de/panorama/italiener-wird-…
Ja, aber, (das wird Sie sicher enttäuschen, aber es ist meine ehrliche Meinung), daraus kann ich nur schlussfolgern, dass man diesen "Zeichen" keine allzu große Bedeutung zumessen darf. Papst Johannes-Paul ist nämlich über jeden Zweifel erhaben, ein Heiliger eben.
TuK, Sie liegen hier nicht richtig!Mehr
zu @ Tradition und Kontinuität

21:57

Sie meinen das hier:
www.spiegel.de/panorama/italiener-wird-…
Ja, aber, (das wird Sie sicher enttäuschen, aber es ist meine ehrliche Meinung), daraus kann ich nur schlussfolgern, dass man diesen "Zeichen" keine allzu große Bedeutung zumessen darf. Papst Johannes-Paul ist nämlich über jeden Zweifel erhaben, ein Heiliger eben.

TuK, Sie liegen hier nicht richtig!
A. das Vorkommnis kann als Zeichen des Himmels gewertet werden, dann sagt dies aber etwas anderes aus;
B. von der göttlichen Seite finden eigentlich keine Tötungen statt, das ist ein Gott des Lebens;
C. der Islam, kennt einen Gott des Todes ~ das zeigt uns der Koran
> getötet werden sollen die Christen und die Juden;
> die eigenen Gläubigen werden aufgefordert bei diesen Tötungen keine falsch verstandene Gefühlsregung zu besitzen, denn Allah will diesen Tod und wenn es nicht anders geht dann soll sich der Gläubige dabei selber töten, den das eigen Blut für Allah zu geben ist ein erhabenes Glück;
D. zur Verdeutlichung von Zeichen die Johannes Paul II. betreffen werde ich morgen noch ein Bild (entstanden nach dem Tod von Johannes Paul II. in Polen) hochladen was in der Wertung fragwürdige Zeichen aufweist


NUN die Frage wegen des Kreuzes

1. Johannes Paul ist nicht über jeden Zweifel erhaben;
2. Sie hegen keine Zweifel, das ist Ihr Problem;
3. Der Kuss eines Buches mit Mordanordnungen an Christen erhält von Johannes Paul II. die gleiche Ehrerbietung, wie das geoffenbarte Wort Gott das Heilige Evangelium;
4. Sein sogenannter Nachfolger Franziskus sagt natürlich in der gleichen Theologie , der Koran ist ein prophetisches Buch;
5. Johannes Paul II. hat Johannes den Täufer zum Schutzpatron der moslemischen Jugend erhoben, damit er sich dafür einsetzt, daß dies ihrem Glauben treu bleiben;
6. Es wurde weiter unten ein richtig, falsches Kreuz angesprochen, das im christlichen Gebrauch keine Verwendung findet, da es im satanischen Umfeld ein Zeichen für den Fürsten der Welt ist;
habe das Bild hochgeladen, das ist unter folgendem Link zu öffnen
Auf welchem Thron nahm Papst Johannes Paul II. hier platz
7. Sie sollten nun nicht wieder nach Ausflüchten suchen, ob nun Johannes Paul II, sein Zermoniar, die Ortskirche den Fehler oder das Vorhaben zu verantworten hat, das steht nicht zur Debatte;
8. in jedem Unternehmen wird der Verursache zur Rechenschaft gezogen, so blöde kann aber ein studierter Theologe nicht sein um den Unterschied nicht zu erkennen;
9. oder mit diesem Zeichen sollte an eine bestimmte Gruppe, Institution in der Welt ein Zeichen / Nachricht gesendet werden;
RellümKath
Was für Teufelszeichen soll das denn sein?
Eugenia-pia
ein Taifun, ein Todesopfer, gerade noch geretteter Papst.Das sind deutliche Warnungen in meinen Augen. Gott ist barmherzig, weil er vorher warnt.
Tradition und Kontinuität
Sie widersprechen sich...
Ich hatte die Begebenheit mit dem umgestürzten Kreuz in Italien nicht mehr im Kopf, und musste meine Meinung daraufhin revidieren.
Da war auch noch was mit so einem gehörnten Altar in Rio, der dem Regen zum Opfer fiel. Da kann ich mir allerdings nicht vorstellen, dass das kein Zeichen war. Das war eins!
Tradition und Kontinuität
Sie meinen das hier:
www.spiegel.de/panorama/italiener-wird-…
Ja, aber, (das wird Sie sicher enttäuschen, aber es ist meine ehrliche Meinung), daraus kann ich nur schlussfolgern, dass man diesen "Zeichen" keine allzu große Bedeutung zumessen darf. Papst Johannes-Paul ist nämlich über jeden Zweifel erhaben, ein Heiliger eben.
Ein weiterer Kommentar von Tradition und Kontinuität
Tradition und Kontinuität
Nach philippinischen Medien brach die Altarbühne, auf der Franziskus zelebriert hatte, kurz nach dem Gottesdienst im Sturm zusammen.
Wie der
"Philippine Inquirer" berichtet, soll beim Zusammenbruch der Lautsprecheranlage eine junge Frau von einem Gerüstteil erschlagen worden
Mir scheint das sind sehr negative Zeichen. An Stelle von Papst Franziskus würde ich mir Fragen stellen.Mehr
Nach philippinischen Medien brach die Altarbühne, auf der Franziskus zelebriert hatte, kurz nach dem Gottesdienst im Sturm zusammen.

Wie der
"Philippine Inquirer" berichtet, soll beim Zusammenbruch der Lautsprecheranlage eine junge Frau von einem Gerüstteil erschlagen worden
Mir scheint das sind sehr negative Zeichen. An Stelle von Papst Franziskus würde ich mir Fragen stellen.
elisabethvonthüringen
Es war wohl überhaupt etwas komisch...der ganze Besuchsablauf!!
Ob das von den "Fingerspielen" kam? 🙂
Papstbesuch - Todesfall nach Papstmesse
Starke Winde am Flughafen lösten Verankerungen und verursachten einen schweren Unfall.
Tacloban (kath.net/ KAP) Der Besuch von Papst Franziskus in Tacloban wird von einem Todesfall überschattet. Nach der Papstmesse warfen die starken Winde die Befestigungen …Mehr
Es war wohl überhaupt etwas komisch...der ganze Besuchsablauf!!
Ob das von den "Fingerspielen" kam? 🙂

Papstbesuch - Todesfall nach Papstmesse

Starke Winde am Flughafen lösten Verankerungen und verursachten einen schweren Unfall.

Tacloban (kath.net/ KAP) Der Besuch von Papst Franziskus in Tacloban wird von einem Todesfall überschattet. Nach der Papstmesse warfen die starken Winde die Befestigungen für einen der großen Lautsprecher um, die auf dem Flu...[mehr]