Mgr Vingt-Trois s'en prend vertement aux catholiques ! Scandaleuse réaction du Cardinal Vingt-Trois sur les catholiques.More
Mgr Vingt-Trois s'en prend vertement aux catholiques !
Scandaleuse réaction du Cardinal Vingt-Trois sur les catholiques.
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Si c'est à moi que vous vous adressez, lanternedslenoir, vous feriez mieux de lire l'article en question. Il ne va pas dans le sens que vous croyez.
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lanternedslenoir
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Il y a un proverbe qui dit;-"Qui s'assemble se ressemble" et un autre;-"Dis moi qui tu frequente et je te dirai qui tu es",petite observation en passant! 
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Arnaud Dumouch
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Extrait du Forum Catholique.org pour info
Stop au malentendu. Avis d'un prêtre qui a vu la pièce de théâtre de Castellucci.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean, communauté saint Martin
Je sors de la pièce de Castelluci sur le visage du Christ. Celle qui fait scandale. Je me suis interdit d'en parler sans l'avoir vue. Je ne me sentais pas le droit d'exercer une influence sur des jeunes en particulier, …More
Extrait du Forum Catholique.org pour info
Stop au malentendu. Avis d'un prêtre qui a vu la pièce de théâtre de Castellucci.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean, communauté saint Martin
Je sors de la pièce de Castelluci sur le visage du Christ. Celle qui fait scandale. Je me suis interdit d'en parler sans l'avoir vue. Je ne me sentais pas le droit d'exercer une influence sur des jeunes en particulier, voir de les envoyer manifester, sans avoir posé un discernement réel, et personnel. On ne joue pas avec la jeunesse.
On peut aimer ou pas. On peut critiquer la mise en scène.
Mais je l'affirme: je n'y ai pas vu d'intention blasphématoire. J'en suis même sorti bousculé, marqué. Elle appelle à une vraie réflexion sur la souffrance, sur la compassion de ce fils pour ce vieux père. Compassion du Fils pour notre vieille humanité souillée. Encore une fois, on peut la discuter. Ne pas aimer du tout. Mais je demande à ceux qui hurlent au blasphème : l'avez vous vu jouée ?jusqu'au bout ? Jusqu'à ces derniers mots sur lesquels on termine : "tu es mon berger" Mot lumineux, qui prennent le dessus sur le "not"qui s'insère comme le doute peut parfois attaquer notre confiance.
J'en veux à ceux qui nous ont instrumentalisés.J'en veux à ceux qui ont envoyé des jeunes au casse pipe. J'en veux à ceux qui se servent de tout cela pour se faire de la pub...
Dans la salle, ce soir, 3 jeunes tradis étaient là, venus pour foutre le bazar. j'en connaissais un que j'avais donc repéré dans la file d'attente. Par sms, je lui ai dit : "attends, regarde, écoute... puis juge en conscience". Ils ont rien fait finalement. à la sortie, ils m'ont dit :"on se sent trahis, on nous a menti en criant au blasphème, on a été manipulés.L'abbé X... et l'abbé Y..... nous ont poussé à y aller pour interrompre le spectacle, en nous disant que nos frais de justice seraient payés... On a été manipulés"
Il est urgent qu'on prenne le temps de réfléchir à notre façon d'être catholiques dans ce monde. Pour ne pas nous tromper de combat. Pour ne pas se laisser divisés.
C'est mon humble avis. L'honnêteté intellectuelle m'oblige à le dire. Qu'on ne se fasse pas de procès en catholicité les uns les autres.je respecte ceux qui auraient été choqués par la pièce. J'ai un peu de mal à comprendre ceux qui affirment fortement un jugement aussi grave que l'accusation de blasphème, sans l'avoir vue. En tout cas, cette accusation doit être nuancée : le blasphème n'est en rien évident. Une jeune tradie a exprimé cela mieux que moi ici :www.ndf.fr/…/un-malentendu-e…
Mais qu'on reste unis pour les vrais combats qui nous attendent. Et surtout, qu'on fasse gaffe avant d'embarquer des jeunes sur de tels sujets : on ne peut pas trahir leur idéal, ni leur ardeur , en la mettant au service de causes qui ne sont pas si nettes que ça. Ne galvaudons pas le terme de martyrs, par respect pour nos frères chrétiens du Proche Orient...
Nous reviendrons plus longuement sur tout cela surwww.padreblog.frJe crois qu'il est temps que les catholiques de différentes "chapelles" se retrouvent pour refléchir ensemble : qu'est ce qu'un blasphème ? qu'est ce qui est blasphématoire dans l'art, qu'est ce qui ne l'est pas ? Comment réagir chrétiennement face au blasphème ? Il se pourrait qu'un colloque nous permette de travailler ensemble ces questions, qui deviennent urgentes, pour l'unité et la fécondité de notre témoignage dans ce monde.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean—
Stop au malentendu. Avis d'un prêtre qui a vu la pièce de théâtre de Castellucci.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean, communauté saint Martin
Je sors de la pièce de Castelluci sur le visage du Christ. Celle qui fait scandale. Je me suis interdit d'en parler sans l'avoir vue. Je ne me sentais pas le droit d'exercer une influence sur des jeunes en particulier, voir de les envoyer manifester, sans avoir posé un discernement réel, et personnel. On ne joue pas avec la jeunesse.
On peut aimer ou pas. On peut critiquer la mise en scène.
Mais je l'affirme: je n'y ai pas vu d'intention blasphématoire. J'en suis même sorti bousculé, marqué. Elle appelle à une vraie réflexion sur la souffrance, sur la compassion de ce fils pour ce vieux père. Compassion du Fils pour notre vieille humanité souillée. Encore une fois, on peut la discuter. Ne pas aimer du tout. Mais je demande à ceux qui hurlent au blasphème : l'avez vous vu jouée ?jusqu'au bout ? Jusqu'à ces derniers mots sur lesquels on termine : "tu es mon berger" Mot lumineux, qui prennent le dessus sur le "not"qui s'insère comme le doute peut parfois attaquer notre confiance.
J'en veux à ceux qui nous ont instrumentalisés.J'en veux à ceux qui ont envoyé des jeunes au casse pipe. J'en veux à ceux qui se servent de tout cela pour se faire de la pub...
Dans la salle, ce soir, 3 jeunes tradis étaient là, venus pour foutre le bazar. j'en connaissais un que j'avais donc repéré dans la file d'attente. Par sms, je lui ai dit : "attends, regarde, écoute... puis juge en conscience". Ils ont rien fait finalement. à la sortie, ils m'ont dit :"on se sent trahis, on nous a menti en criant au blasphème, on a été manipulés.L'abbé X... et l'abbé Y..... nous ont poussé à y aller pour interrompre le spectacle, en nous disant que nos frais de justice seraient payés... On a été manipulés"
Il est urgent qu'on prenne le temps de réfléchir à notre façon d'être catholiques dans ce monde. Pour ne pas nous tromper de combat. Pour ne pas se laisser divisés.
C'est mon humble avis. L'honnêteté intellectuelle m'oblige à le dire. Qu'on ne se fasse pas de procès en catholicité les uns les autres.je respecte ceux qui auraient été choqués par la pièce. J'ai un peu de mal à comprendre ceux qui affirment fortement un jugement aussi grave que l'accusation de blasphème, sans l'avoir vue. En tout cas, cette accusation doit être nuancée : le blasphème n'est en rien évident. Une jeune tradie a exprimé cela mieux que moi ici :www.ndf.fr/…/un-malentendu-e…
Mais qu'on reste unis pour les vrais combats qui nous attendent. Et surtout, qu'on fasse gaffe avant d'embarquer des jeunes sur de tels sujets : on ne peut pas trahir leur idéal, ni leur ardeur , en la mettant au service de causes qui ne sont pas si nettes que ça. Ne galvaudons pas le terme de martyrs, par respect pour nos frères chrétiens du Proche Orient...
Nous reviendrons plus longuement sur tout cela surwww.padreblog.frJe crois qu'il est temps que les catholiques de différentes "chapelles" se retrouvent pour refléchir ensemble : qu'est ce qu'un blasphème ? qu'est ce qui est blasphématoire dans l'art, qu'est ce qui ne l'est pas ? Comment réagir chrétiennement face au blasphème ? Il se pourrait qu'un colloque nous permette de travailler ensemble ces questions, qui deviennent urgentes, pour l'unité et la fécondité de notre témoignage dans ce monde.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean—
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Sachons restez à notre place. Les actes de Mgr 23 sont certes plus que regrettables mais nous n'avons en aucun cas le droit de le juger.
Dieu se chargera de cela. Restons à notre place.
Dieu se chargera de cela. Restons à notre place.
@fredsinam,
De rien ! C'est normalement le but d'un forum !
Vous avez quand même mis en lumière une autre facette de cette histoire en soulevant ce débat, et je vous en remercie; Même les interventions que vous dénoncez permettent de mieux comprendre ce sujet en passant par Dieu.

Je me soumets à L'Eglise, et à Son Emminence, mais ma foi passe par mon coeur, elle n'est pas intellectualisé; …More
@fredsinam,
De rien ! C'est normalement le but d'un forum !
Vous avez quand même mis en lumière une autre facette de cette histoire en soulevant ce débat, et je vous en remercie; Même les interventions que vous dénoncez permettent de mieux comprendre ce sujet en passant par Dieu.

Je me soumets à L'Eglise, et à Son Emminence, mais ma foi passe par mon coeur, elle n'est pas intellectualisé; Il est regrettable que nos bergers nous laissent paître sans surveillance; Que Dieu les bénisse, leurs donne la Paix et les garde et que tous les Saints les accompagnent !

De rien ! C'est normalement le but d'un forum !
Vous avez quand même mis en lumière une autre facette de cette histoire en soulevant ce débat, et je vous en remercie; Même les interventions que vous dénoncez permettent de mieux comprendre ce sujet en passant par Dieu.
Je me soumets à L'Eglise, et à Son Emminence, mais ma foi passe par mon coeur, elle n'est pas intellectualisé; Il est regrettable que nos bergers nous laissent paître sans surveillance; Que Dieu les bénisse, leurs donne la Paix et les garde et que tous les Saints les accompagnent !
lanternedslenoir
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Oui prions pour leur conversion...prions pour nous aussi car il nous faut Lui rester fidèle et persévérer dans cette lutte contre le mal, contre le prince de ce monde...on vit un moment d'apostasie, de ténèbres, persévérons dans notre foi, soyons ferme jusqu'au bout pour Dieu, pour défendre sa Royauté...Qu'en cette merveilleuse fête de tous les Saints, les saints nous viennent en aide ! Prions …More
Oui prions pour leur conversion...prions pour nous aussi car il nous faut Lui rester fidèle et persévérer dans cette lutte contre le mal, contre le prince de ce monde...on vit un moment d'apostasie, de ténèbres, persévérons dans notre foi, soyons ferme jusqu'au bout pour Dieu, pour défendre sa Royauté...Qu'en cette merveilleuse fête de tous les Saints, les saints nous viennent en aide ! Prions pour que plus d'âmes du purgatoire sortent de leur lieux d'expiation pour chanter plus nombreux les louanges aux Seigneurs et pour qu'ils puissent intercéder pour nous qui sommes entourés par les loups !
lanternedslenoir
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Vous avez entierement raison Shereen,prions Notre Seigneur Jesus pour tous ces traitres,et aussi pour que nous Lui restions toujours fideles!
C'est scandaleux, jamais il ne parle de Dieu ni de l'injure faite aux Christ ! Il s'attarde sur ceux qui mène le véritable combat contre l'anti-christianisme plutôt que de s'attarder sur l'Etre offensé ! Mensonge que de dire que les manifestations sont violentes, nous étions chapelets en mains, genoux au sol ! Oui effectivement quelle violence que de jeter des oeufs et de l'huile sur le théâtre …More
C'est scandaleux, jamais il ne parle de Dieu ni de l'injure faite aux Christ ! Il s'attarde sur ceux qui mène le véritable combat contre l'anti-christianisme plutôt que de s'attarder sur l'Etre offensé ! Mensonge que de dire que les manifestations sont violentes, nous étions chapelets en mains, genoux au sol ! Oui effectivement quelle violence que de jeter des oeufs et de l'huile sur le théâtre et les spectateurs, quelles armes de destructions massives dis donc ! Incroyable de se faire le défenseur de satan, de nos ennemis. Honte à ses propos, quel outrage supplémentaire pour le Christ de voir un cardinal traître disperser ses brebis...mais tout le monde sait qu'il est franc-maçon ! Il faut être fichtrement aveugle pour ne pas avouer que ces spectacles sont blasphématoires ! Même des athés sont plus indignés que lui en apprenant ce que ces "artistes" râtés ont fait ! Ce qui compte ce n'est pas de savoir qui a inicié le mouvement, qui manifeste mais de réparer publiquement l'outrage, l'injure faite au Christ ! Si on est pour le Christ on se lève et on manifeste qu'on soit tradi ou pas !
@LégioMariae,@tomvercla ,@lannteredslenoir
J'ai toujours trouvé extrêmement lâche des gens qui se cache derrière leur Pc pour proférer des insultes (probablement pcq ils savent qu'ils ne risquent rien) mais surtout ça montre votre faiblesse d'esprit pcq vous êtes incapable de discuter sans proférer des insultes.
Quoi qu'il en soit le cardinal Vingt -trois a sifflé la fin de votre petit mascarade …More
@LégioMariae,@tomvercla ,@lannteredslenoir
J'ai toujours trouvé extrêmement lâche des gens qui se cache derrière leur Pc pour proférer des insultes (probablement pcq ils savent qu'ils ne risquent rien) mais surtout ça montre votre faiblesse d'esprit pcq vous êtes incapable de discuter sans proférer des insultes.
Quoi qu'il en soit le cardinal Vingt -trois a sifflé la fin de votre petit mascarade, vous pouvez continuer à manifester (c'est votre droit) ça n'empêchera pas la pièce de continuer et de se déroule et d'ailleurs ça lui fera une pub .
Cette pièce a eu lieu en Pologne pays à plus de 90% de catholique, en Roumanie pays à 90% d'orthodoxe il n'y a eu aucun problème il a fallu qu'elle tombe sur des esprit étroit comme les votre pour qu'elle soit connue de toute la France.Mais heureusement l'Eglise veuille et ne vous soutiendra pas .C'est votre croisade et non celle de l'Eglise …comme le cardinal l'a dit vous êtes«un groupuscule qui se réclame de l’Eglise catholique sans aucun mandat».
Mais en réalité je vous en veux pas ,j'ai essayé de discuter avec vous mais manifestement c'est impossible,
j'en veux par contre à ceux qui ont essayé d' instrumentaliser l'Eglise catholique .
J'en veux à ceux qui ont envoyé des jeunes au casse pipe.
J'en veux à ceux qui se servent de tout cela pour se faire de la pub...
Et je pense que le nonce apostolique a pris note et que cette histoire aura montre encore une fois du mal que la FSSPX peut assi causer dans l'Eglise de France .
FIN du débat pour moi (et merci à Marysa ,à Dalto et à coeur percé (même si on n'est pas d'accord ) d'avoir accepter de reflechir avec moi sur le blasphème )
J'ai toujours trouvé extrêmement lâche des gens qui se cache derrière leur Pc pour proférer des insultes (probablement pcq ils savent qu'ils ne risquent rien) mais surtout ça montre votre faiblesse d'esprit pcq vous êtes incapable de discuter sans proférer des insultes.
Quoi qu'il en soit le cardinal Vingt -trois a sifflé la fin de votre petit mascarade, vous pouvez continuer à manifester (c'est votre droit) ça n'empêchera pas la pièce de continuer et de se déroule et d'ailleurs ça lui fera une pub .
Cette pièce a eu lieu en Pologne pays à plus de 90% de catholique, en Roumanie pays à 90% d'orthodoxe il n'y a eu aucun problème il a fallu qu'elle tombe sur des esprit étroit comme les votre pour qu'elle soit connue de toute la France.Mais heureusement l'Eglise veuille et ne vous soutiendra pas .C'est votre croisade et non celle de l'Eglise …comme le cardinal l'a dit vous êtes«un groupuscule qui se réclame de l’Eglise catholique sans aucun mandat».
Mais en réalité je vous en veux pas ,j'ai essayé de discuter avec vous mais manifestement c'est impossible,
j'en veux par contre à ceux qui ont essayé d' instrumentaliser l'Eglise catholique .
J'en veux à ceux qui ont envoyé des jeunes au casse pipe.
J'en veux à ceux qui se servent de tout cela pour se faire de la pub...
Et je pense que le nonce apostolique a pris note et que cette histoire aura montre encore une fois du mal que la FSSPX peut assi causer dans l'Eglise de France .
FIN du débat pour moi (et merci à Marysa ,à Dalto et à coeur percé (même si on n'est pas d'accord ) d'avoir accepter de reflechir avec moi sur le blasphème )
Paix et bien,
tu as bien dit ma soeur, on reprendra la joute verbale demain. Aujourd'hui ne gachons pas la fête de nos frères et soeurs au Paradis.More
Paix et bien,
tu as bien dit ma soeur, on reprendra la joute verbale demain. Aujourd'hui ne gachons pas la fête de nos frères et soeurs au Paradis.
tu as bien dit ma soeur, on reprendra la joute verbale demain. Aujourd'hui ne gachons pas la fête de nos frères et soeurs au Paradis.
LégioMariae
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tout à fait d'accord avec vous lanternedslenoir, mais notre combat est de mettre de la lumière dans le coeur de notre frere fredsinam.... à la guerre comme à la guerre....
que notre Dieu nous sonde le coeur et nous donne sa paix....
vive le pape et bonne fête de la Tousaint....
paix et bien.... 
lanternedslenoir
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Laissez donc ce pauvre type tranquille,qu'il aille purger sa noirceur frustree ailleur,SVP ne parlons plus que du saint et du beau en cette Glorieuse et tres joyeuse Fete de tous nos freres dans les cieux en cette Fete en leur honneur, La Grande Fete de Tous les Saints!Alleluia!!! 
LégioMariae
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alala, oulala.... fredsinam, mais t'as une passoire à la place de ton cerveau ou c'est une antenne comme le décodeur pour capter les chaines graduites dans tt la france , tu preferes laisser ces personnes chiés sur ta famille que de les défendre, BRAVO.... pour ton héroisme....
ce film que tu nommes n'est pas connu et il n'a pas d'oscar , mais cette pièce de théatre gagne du terrain pour …More
alala, oulala.... fredsinam, mais t'as une passoire à la place de ton cerveau ou c'est une antenne comme le décodeur pour capter les chaines graduites dans tt la france , tu preferes laisser ces personnes chiés sur ta famille que de les défendre, BRAVO.... pour ton héroisme....
ce film que tu nommes n'est pas connu et il n'a pas d'oscar , mais cette pièce de théatre gagne du terrain pour completement détruire la foi et la croyance de chaque être humain sur cette terre qui croit en la résurrection et en la vie de notre Dieu qui c'est fait homme pour nous sauver qui est aussi l'image de Jésus - Christ accroché au mur de ce théatre....
alors reflechit et ne meure pas bête.... ouvre ton coeur et ton intelligence si tu en à bien sure.... paix et bien....

Paix et bien,
@fredsinam ton exemple est vraiment "naze" mais d'une nullité à chier dessus. Pourquoi ce film n'est en rien blasphématoire et là je te cite :Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. Car la réparation est faite par je te cite :On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et …More
Paix et bien,
@fredsinam ton exemple est vraiment "naze" mais d'une nullité à chier dessus. Pourquoi ce film n'est en rien blasphématoire et là je te cite :Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. Car la réparation est faite par je te cite :On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et l'embrasser, avant d'être tué.
Dis-moi @fredsinam où est la réparation de l'acte injurieux dont est victime Jésus de ce spectacle minable.
@fredsinam ton exemple est vraiment "naze" mais d'une nullité à chier dessus. Pourquoi ce film n'est en rien blasphématoire et là je te cite :Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. Car la réparation est faite par je te cite :On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et l'embrasser, avant d'être tué.
Dis-moi @fredsinam où est la réparation de l'acte injurieux dont est victime Jésus de ce spectacle minable.
lanternedslenoir
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Fredsinam,je ne m'addresse pas a vous en particulier,je vous ai asser lue,et vous me donner la
alors,passez votre chemin SVP!ps:je prie pour votre pauvre ame!
@LégioMariae,@tomvercla ,@lannteredslenoir
Je vous donne un exemple d'une scène d'un film et dites moi si pour vous ce film (et non la scene) est pour autant blasphématoire
Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et l'embrasser, avant d'être …More
@LégioMariae,@tomvercla ,@lannteredslenoir
Je vous donne un exemple d'une scène d'un film et dites moi si pour vous ce film (et non la scene) est pour autant blasphématoire
Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et l'embrasser, avant d'être tué. L'auteur du film a représenté "matériellement" un blasphème.
Est-ce que pour vous l'auteur de ce film est blasphématoire ? Doit-on interdire ce film ?
Je vous donne un exemple d'une scène d'un film et dites moi si pour vous ce film (et non la scene) est pour autant blasphématoire
Une scène d'un film montre un soldat allemand qui piétine un crucifix, et crache dessus ou même urine dessus. Scène terrible. On voit ensuite le déporté martyre ramasser ce crucifix souillé, et l'embrasser, avant d'être tué. L'auteur du film a représenté "matériellement" un blasphème.
Est-ce que pour vous l'auteur de ce film est blasphématoire ? Doit-on interdire ce film ?