Join Gloria’s Christmas Campaign. Donate now!
Clicks3K

Zdejm sandały! - SACRUM ..!

Świątynia jest ..DOMEM BOGA ..!!!, a nie miejscem zwyczajnych spotkań...
Ks. Roman Adam Kneblewski

Zdejm sandały! - SACRUM ..!

07:15

Świątynia jest ..DOMEM BOGA ..!!!, a nie miejscem zwyczajnych spotkań...
Króluj nam Chryste !
Nemo potest duobus dominis servire ! and 2 more users like this.
jozef1807
Dlaczego nowa Msza nie jest katolicka?jozef1807 — 2012-10-30 17:18:06:
Nigdy jednak, powtarzam – nigdy, w całej historii Kościoła, nie napotykamy na stworzenie w całości nowego rytu Mszy. Wszystkie ryty, zarówno wschodnie jak i zachodnie, wywodzą swój początek od jednego z Apostołów, od kogoś, kto był obecny podczas Ostatniej Wieczerzy lub był głosicielem Ewangelii w kraju, do którego Apostołowie…More
Dlaczego nowa Msza nie jest katolicka?jozef1807 — 2012-10-30 17:18:06:
Nigdy jednak, powtarzam – nigdy, w całej historii Kościoła, nie napotykamy na stworzenie w całości nowego rytu Mszy. Wszystkie ryty, zarówno wschodnie jak i zachodnie, wywodzą swój początek od jednego z Apostołów, od kogoś, kto był obecny podczas Ostatniej Wieczerzy lub był głosicielem Ewangelii w kraju, do którego Apostołowie zostali posłani. Faktycznie tylko starożytność danego rytu decydowała o tym, że mógł on być używany w Kościele, a nie fakt, że był on promulgowany przez papieża(ks. Jan Jenkins)
malgorzata__13
fr parvus
Dobrze że papież Benedykt również cierpi nad niskim poziomem oprawy liturgicznej jako muzyk z zamiłowania,i nie ustaje w pracy nad uświadamianiem duchowieństwa,że śpiewać w Kościele nie każdy może.
malgorzata__13
Księże Romanie,odważnie powiedziane, że Kościół jest Domem BOGA,a nie naszym, jak głoszą bilbordy parafialne ustanowione na ten rok.Jeszcze nie wiem co KEP-owski plan pięcioletni przewiduje na rok przyszły,ale pewien proboszcz ma w prezbiterium wydzielone poczesne miejsce na styropianowe litery,i tylko je co rok w odpowiednie hasło posłusznie układa.Ale co do SACRUM Świątyni to mam pewną …More
Księże Romanie,odważnie powiedziane, że Kościół jest Domem BOGA,a nie naszym, jak głoszą bilbordy parafialne ustanowione na ten rok.Jeszcze nie wiem co KEP-owski plan pięcioletni przewiduje na rok przyszły,ale pewien proboszcz ma w prezbiterium wydzielone poczesne miejsce na styropianowe litery,i tylko je co rok w odpowiednie hasło posłusznie układa.Ale co do SACRUM Świątyni to mam pewną osobistą prośbę:organistą niech będzie mężczyzna,tak jak dawniej bywało,albowiem to co wyczyniają te kobieciny woła o pomstę do nieba.Oto trudności - śpiewanie ze zrozumieniem,łączność z wiernymi.Za to przerabianie zacnych pieśni na arie operowe - ulubione.Niechże te uzdolnione muzycznie panie prowadzą chór,scholę ,dają lekcje muzyki,ale kościelne organy niech zostawią przez szacunek dla Świętego Miejsca, w spokoju.
aaa
fr.parvus
Uważam, że z osobami takimi jak Jolinar, czy tahamata, dyskusja zawsze ma sens, i można normalnie, po ludzku dyskutować.
-----------------------
Taaa... z tahamatą se pogadasz...(podobnie jak ze stefankiem)-chyba pamięć Cię zawodzi. A Jolinar to prawdziwa ekstraklasa
tahamata
A teraz możecie zaatakować autora psalmu i kogoś kto zrobił z niego psalm responsoryjny by oddzielić czytania mszalne....

(Ps 128,1-5)
REFREN: Błogosławiony, kto się boi Pana

Szczęśliwy człowiek, który się boi Pana
i chodzi Jego drogami.
Będziesz spożywał owoc pracy rąk swoich,
szczęście osiągniesz i dobrze ci będzie.

Małżonka twoja jak płodny szczep winny
W zaciszu twojego domu.
Synowie …More
A teraz możecie zaatakować autora psalmu i kogoś kto zrobił z niego psalm responsoryjny by oddzielić czytania mszalne....

(Ps 128,1-5)
REFREN: Błogosławiony, kto się boi Pana

Szczęśliwy człowiek, który się boi Pana
i chodzi Jego drogami.
Będziesz spożywał owoc pracy rąk swoich,
szczęście osiągniesz i dobrze ci będzie.

Małżonka twoja jak płodny szczep winny
W zaciszu twojego domu.
Synowie twoi jak oliwne gałązki
dokoła twego stołu.

Tak będzie błogosławiony człowiek,
który się boi Pana.
Niech ci z Syjonu Pan pobłogosławi
i obyś oglądał pomyślność Jeruzalem
przez wszystkie dni twego życia.
Radek33
Ostatni raz zabiorę głos w tym temacie,gdyż wg mnie dalsza dyskusja nie ma najmniejszego sensu.Nie rozumiemy się w ogóle i już się pewnie nie zrozumiemy.Owszem bardzo pięknie piszecie o miłości,Panu Bogu,miłosierdziu i o nie lękaniu się,tylko że z "uporem maniaka" trzymacie się tezy,że nie można pogodzić miłości z lękiem(nie ze strachem przed kimś,ale lękiem przed konsekwencjami).Żebym Wam dał …More
Ostatni raz zabiorę głos w tym temacie,gdyż wg mnie dalsza dyskusja nie ma najmniejszego sensu.Nie rozumiemy się w ogóle i już się pewnie nie zrozumiemy.Owszem bardzo pięknie piszecie o miłości,Panu Bogu,miłosierdziu i o nie lękaniu się,tylko że z "uporem maniaka" trzymacie się tezy,że nie można pogodzić miłości z lękiem(nie ze strachem przed kimś,ale lękiem przed konsekwencjami).Żebym Wam dał 100 dowodów na to,że w zimie może padać deszcz,wy wszelkimi możliwymi sposobami udowodnicie mi że zima,to jest zima i może sypać tylko śnieg.Pisałem,że gdy zgrzeszę ciężko to nie myślę o tym,że grozi mi piekło tylko o tym,że sprawiłem przykrość Panu Jezusowi i Jego Matce i że Ich zraniłem.Na czym polega lęk?że gdy kiedyś może nie daj Boże przyjść kryzys wiary,to właśnie ten lęk przed konsekwencjami spowoduje że powstzrymam się od naprawdę złego czynu.Pisałem,że kocham żonę i przede wszystkim nie chcę jej zranić,ale też wiem,co czekałoby mnie gdybym to zrobił i nie daj Boże gdy przyjdzie kryzyzs w małżeństwie, lęk przed konsekwencjami uchroni od popełnienia bardzo złej rzeczy.Tak samo wiem,że czuwa nad moim małżeństwem św,.Józef i wiem,że gdybym zdradził żonę,to Jego Opieka już nigdy nie będzie taka jak wcześniej,ten lęk przed utratą tej cennej Opieki spowoduje,że kiedyś gdy nadejdzie gorszy czas(nie daj Boże)nie zrobię nic złego,co wcale nie znaczy że moja wierność kieruje się strachem,nie, kieruję się przede wszystkim miłośćią i tym ,że przysięgałem jej dochować przed Panem Bogiem.Jeśli Wy Jesteście pewni swojej świętości,miłości,macie wszystko zaplanowane to tylko Wam gratuluję,ale może pozwólcie by ktoś kto jest marniejszy od Was i też kocha bardzo Pana Boga czuł to co czuje.Tak samo wytykanie komuś słabej miłosći i modlitwy.Wiem,że zawsze będzie za mało i jednego i drugiego,ale może popatrzmy na siebie i siebie zapytajmy czy nie stać mnie na więcej,czy czasem moja rosnąca wiara już nie przerodziła się w pychę
Jolinar
,,Stefanek,
Mylisz pojęcia. Zestawiasz strach przed grzechem ze strachem przed Bogiem. Tą są 2 różne rzeczy i mają różne źródła. Strach przed Bogiem wynika z tego o czym mówisz, że ileś tam razy występuje słowo kara, gniew etc. Jest to więc strach przed sprawiedliwością Bożą.
Ale zapominasz ciągle o Bożym miłosierdziu i o przesłaniu św.Faustyny do której Pan Jezus powiedział, że chce przytulić …More
,,Stefanek,
Mylisz pojęcia. Zestawiasz strach przed grzechem ze strachem przed Bogiem. Tą są 2 różne rzeczy i mają różne źródła. Strach przed Bogiem wynika z tego o czym mówisz, że ileś tam razy występuje słowo kara, gniew etc. Jest to więc strach przed sprawiedliwością Bożą.
Ale zapominasz ciągle o Bożym miłosierdziu i o przesłaniu św.Faustyny do której Pan Jezus powiedział, że chce przytulić zbolałą ludzkość do swojego miłosiernego serca oraz że zanim przyjdzie jako Król sprawiedliwy przychodzi jako Król miłosierdzia.

Co do strachu przed grzechem. Jak masz żonę to nie chcesz jej robić przykrości dlatego, że ją kochasz czy dlatego że boisz się wałka?
Tak to właśnie wygląda. Jeśli boisz się wałka to boisz się żony i kary. A jeśli nie chcesz jej robić przykrości, bo ją kochasz to nad takie cnoty nie ma prawa. Nawet jak niechcący czasami coś przeskrobiesz to żona wybaczy, bo miłość wszytko zakrywa.
Engel44
ad Jolinar -masz pelna racje : "Nie szukajmy próżnej chwały, jedni drugich drażniąc i wzajemnie sobie zazdroszcząc. " (Ga 5,26)
Wiele w zyciu jest sytuacji, gdy ktos szuka proznej chwaly, uwaza sie za najwazniejszego w gronie ludzi i rosci sobie prawo do narzucania innym tego co sam sobie wyduma, choc nie ma ku temu powodow.Nie zawsze to co wyduma i uczyni, jest dobre, czasem nawet szkodliwe dla …More
ad Jolinar -masz pelna racje : "Nie szukajmy próżnej chwały, jedni drugich drażniąc i wzajemnie sobie zazdroszcząc. " (Ga 5,26)
Wiele w zyciu jest sytuacji, gdy ktos szuka proznej chwaly, uwaza sie za najwazniejszego w gronie ludzi i rosci sobie prawo do narzucania innym tego co sam sobie wyduma, choc nie ma ku temu powodow.Nie zawsze to co wyduma i uczyni, jest dobre, czasem nawet szkodliwe dla kogos, lecz powiedz grzecznie takiemu, ze sie pomylil, ze nieslusznie uczynil (by bledow juz takich nie popelnial lub to co namieszal naprawil, uznal, ze nie byl do czegos upowazniony) – wskaz mu wlasciwe miejsce....tez godne, lecz nie to najwazniejsze - to gospodarza podepcze...przeklnie i bagnem nazwie. A Pan Jezus nauczal: "Jeśli cię kto zaprosi na ucztę, nie zajmuj pierwszego miejsca, by czasem ktoś znakomitszy od ciebie nie był zaproszony przez niego. Wówczas przyjdzie ten, kto was obu zaprosił, i powie ci: "Ustąp temu miejsca!"; i musiałbyś ze wstydem zająć ostatnie miejsce. Lecz gdy będziesz zaproszony, idź i usiądź na ostatnim miejscu. Wtedy przyjdzie gospodarz i powie ci: "Przyjacielu, przesiądź się wyżej!"; i spotka cię zaszczyt wobec wszystkich współbiesiadników.” (Łk 14,7-10)
,,Stefanek,,
Jolinar-
A: ci którzy Boga się nie boją bo nie muszą, ba, nie mogą. Poczytajcie sobie żywoty świętych, jak niektórzy mieli bliskie kontakty z Bogiem. Fautyna, Katarzyna ze Sieny, Teresa z Lisieux etc.
"Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa." (Ga 5,22-23)
=============================…More
Jolinar-
A: ci którzy Boga się nie boją bo nie muszą, ba, nie mogą. Poczytajcie sobie żywoty świętych, jak niektórzy mieli bliskie kontakty z Bogiem. Fautyna, Katarzyna ze Sieny, Teresa z Lisieux etc.
"Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa." (Ga 5,22-23)
=================================
Czy znasz choćby jeden taki przypadek z żywotów świętych -gdzie którykolwiek z nich rzekł by wprost :nie mam żadnych grzechów -wiec nie muszę się niczego lękać? z pewnością nie ! -chociażby dlatego że ich pokora jest priorytetem w ich świętości.
Powtórzę jeszcze raz:
Jeżeli w Biblii jest wskazany gniew Boży 180 razy -to jeśli jest gniew -to musi być i strach .Nie strach przed samym Miłosiernym Bogiem ,ale strach przed popełnianymi grzechami i konsekwencjami spowodowanymi przez nasze złe czyny i fałszywą mowę.
Jolinar
Co do wczorajszego sporu to obie strony mają rację, ale popełniacie ten sam błąd który prowadzi do sporu.
Mianowicie rozciągacie swoje tezy na całą populację zapominając, że można wyróżnić co najmniej 3 podzbiory:
A: ci którzy Boga się nie boją bo nie muszą, ba, nie mogą. Poczytajcie sobie żywoty świętych, jak niektórzy mieli bliskie kontakty z Bogiem. Fautyna, Katarzyna ze Sieny, Teresa z …More
Co do wczorajszego sporu to obie strony mają rację, ale popełniacie ten sam błąd który prowadzi do sporu.
Mianowicie rozciągacie swoje tezy na całą populację zapominając, że można wyróżnić co najmniej 3 podzbiory:
A: ci którzy Boga się nie boją bo nie muszą, ba, nie mogą. Poczytajcie sobie żywoty świętych, jak niektórzy mieli bliskie kontakty z Bogiem. Fautyna, Katarzyna ze Sieny, Teresa z Lisieux etc.
"Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa." (Ga 5,22-23)
B:szaraczki, które się miotają z prawa na lewa, jedni się boją bardziej, inni mniej, jeszcze inni w ogóle. Taka glina nieobrobiona.
C:antychryści, którzy Boga się nie boją choć ONI naprawdę powinni, lub boją się, ale strach zamiast prowadzić do żalu za grzechy jeszcze bardziej ich zatwardza.

No i na koniec zakończmy tym akcentem:
"Nie szukajmy próżnej chwały, jedni drugich drażniąc i wzajemnie sobie zazdroszcząc. " (Ga 5,26)
annaaurelia
do stanisławp
w moim mieście w kościołach do których chodzę, na ŚWIĘTY ŚWIĘTY, ludzie stoją. Od czasu jak przeczytałam, co pisze o Mszy Św Catalina Rivas, na ŚWIĘTY ŚWIĘTY klękam i klęczę do Ojcze nasz - ludzie po konsekracji niestety zaraz wstają. Ja też wcześniej wstawałam, tak jak wszyscy. Niestety, jeśli kapłani nie reagują, wierni uważają, ze tak jest prawidłowo. W ogóle uważam, że …More
do stanisławp
w moim mieście w kościołach do których chodzę, na ŚWIĘTY ŚWIĘTY, ludzie stoją. Od czasu jak przeczytałam, co pisze o Mszy Św Catalina Rivas, na ŚWIĘTY ŚWIĘTY klękam i klęczę do Ojcze nasz - ludzie po konsekracji niestety zaraz wstają. Ja też wcześniej wstawałam, tak jak wszyscy. Niestety, jeśli kapłani nie reagują, wierni uważają, ze tak jest prawidłowo. W ogóle uważam, że potrzebna jest solidna katecheza nt. Mszy Świętej, aby ludziom na nowo pewne sprawy przypomnieć, BARDZO WAŻNE SPRAWY.
Błogosławionego dnia życzę
Slawek
" Modlitwa o dobrą śmierć ". Podyktowa przez Pana Jezusa Marii Valtorcie w celu przygotowaia nas na spotkanie z Ojcem.

Ojcze Niebieski, już teraz składam Ci w ofierze moją śmierć, aby, połączona z ofiarą krzyżową Twojego Syna,
przyniosła Ci chwałę, a ludziom - zbawienie.

Ojcze, gdy nadejdzie kres ziemskiej wędrówki, niech się we wszystkim wypełni wola Twoja, nie moja.
Pomóż mi, z wiarą i ufno…
More
" Modlitwa o dobrą śmierć ". Podyktowa przez Pana Jezusa Marii Valtorcie w celu przygotowaia nas na spotkanie z Ojcem.

Ojcze Niebieski, już teraz składam Ci w ofierze moją śmierć, aby, połączona z ofiarą krzyżową Twojego Syna,
przyniosła Ci chwałę, a ludziom - zbawienie.

Ojcze, gdy nadejdzie kres ziemskiej wędrówki, niech się we wszystkim wypełni wola Twoja, nie moja.
Pomóż mi, z wiarą i ufnością, przyjąć taką śmierć, jaką dla mnie przeznaczyłeś.

Utwierdź mnie w przekonaniu, że przyjdzie ona z Twojej woli. Naucz mnie przebaczać żywym i umarłym,
abym sam mógł w mojej ostatniej godzinie dostąpić Twego przebaczenia.

Skieruj wzrok mojej duszy ku Niebu, abym, odchodząc z tego świata, nie żywił w sercu urazy do nikogo i aby
nie było we mnie nawet cienia gniewu lub buntu.

Powierzam Ci całe moje życie, które mi dałeś po to, abym się dobrze przygotował na spotkanie z Tobą. Oddaję Ci moich bliskich. Niechaj w Tobie znajdą swoje jedyne dobro i sens życia.

Pomóż mi odejść bez żalu, z ufnością, że przy Tobie będę mógł służyć im i pomagać lepiej i skuteczniej, niż gdybym pozostał tu, na ziemi.

Ojcze, jestem Twoim dzieckiem. Pamiętaj o mnie w godzinie mojego konania, aby samotność i ból nie doprowadziły mnie do zwątpienia lub do rozpaczy, lecz do rzucenia się w Twoje Ojcowskie objęcia.

A jeśli choć przez chwilę odczuję trwogę i grozę Twego oddalenia, jak Twój niewinny Syn na Krzyżu, daj mi pokornie to przyjąć i wynagrodzić Ci także tym cierpieniem za moje grzechy oddalania się od Ciebie.

Potem przyjdź i ocal mnie, aby przeciwnik nie zatryumfował nade mną. W ostatniej godzinie ziemskiego życia wzbudź w moim sercu pragnienie Ciebie, Twojej miłości, życia przy Tobie, abym z duchem uwolnionym od wszelkich obciążeń i z radosnym okrzykiem: „ Wszystko się wykonało ” przeszedł szczęśliwie do Twego Domu, Ojcze.

Krzyżu Chrystusa, bądź moim ocaleniem! Maryjo, pomagaj mi Swoją modlitwą teraz i w godzinie mojej śmierci. Aniele Boży, stróżu mój, wszyscy aniołowie i święci, wspierajcie mnie swoimi modlitwami, aby moje odejście z tego świata było wiernym wypełnieniem planu kochającego nas Boga. Amen.


MODLITWA O DOBRĄ ŚMIERĆ
Slawek
Zwracam się do was wszystkich - ponad ograniczeniami, barierami i podziałami, jakie zbudowaliście wszyscy bowiem jesteście moimi ukochanymi dziećmi. I nie znam <<lepszych>> i <<gorszych>>. Każdemu z was ofiaruje Siebie i przeznaczam każdemu Moje nieskończone możliwości pomocy. Jeśli wy sami dokonujecie podziałów i ograniczacie wielu waszym braciom prawo wyboru, możliwość godnego życia i szanse …More
Zwracam się do was wszystkich - ponad ograniczeniami, barierami i podziałami, jakie zbudowaliście wszyscy bowiem jesteście moimi ukochanymi dziećmi. I nie znam <<lepszych>> i <<gorszych>>. Każdemu z was ofiaruje Siebie i przeznaczam każdemu Moje nieskończone możliwości pomocy. Jeśli wy sami dokonujecie podziałów i ograniczacie wielu waszym braciom prawo wyboru, możliwość godnego życia i szanse osiągnięcia tego, jeśli bronicie im dostępu do Mnie, narzucacie własne warunki, potępiacie - Ja sam wychodzę naprzeciw i szukam ich, wzywając każdego osobiście. Wołam do was, zatrzymuję wasz bieg ku śmierci, abyście zechcieli przystanąć na chwilę i porozmawiać ze Mną. Poznać Mnie. Przekonać się, jakim jestem naprawdę. I aby każdy z was dowiedział się, że jest nieskończenie i niezmiennie przeze Mnie kochany. Że ma Przyjaciela - Boga.
Teraz, kiedy stoicie w przededniu najstraszliwszych doświadczeń ludzkości, pragnę, byście przeżywali ten okres ze Mną, gdyż tylko we Mnie znajdziecie oparcie, obronę i tylko Ja jestem Tym, który troszczy się o was i pragnie was uratować. Poza Mną nie macie nikogo, kogo by wasz los obchodził


Lecz wasze wyobrażenia, lęki, fałszywe mniemania są różne. I równie niewielu z was zwraca się ku Mnie. A potrzebny jestem wszystkim, bo beze Mnie zginiecie. Dlatego trudziłem się, aby zdobyć waszą miłość, ufność i zawierzenie; i tak czynię nadal. Jednak - stosownie do czasów -
pomoc jest różna. Teraz Sam wołam do was: Przyjaciele! Przychodźcie do Mnie, Ja was ochronię, bo was kocham. Wzywam was do zawarcia przyjaźni ze Mną. Nie obawiajcie się Mnie. Poznajcie Mnie i Moją bezwarunkową Miłość i troskę o was. Poznajcie Moją opiekuńczą, miłosierną Naturę, Moją łagodność, cierpliwość i łaskawość dla was. Poznajcie też waszą godność i wasze wielkie uprawnienia, którymi was obdarowałem. Poznajcie wasze prawo do przyjaźni ze Mną. Nie bójcie się więcej. Ja was nie sądzę, nie karzę; miłuję was - powstaliście z Mojej Miłości i dzięki niej żyjecie. Wyciągam ku wam rękę. Zechciejcie ją przyjąć. Trwajmy w przyjaźni teraz i w Moim Domu, który dla was otworzyłem. Pozwólcie ogarnąć się miłości. Wszyscy. Cała ludzkość. Moje wszystkie ukochane dzieci".

***

„Wybierz taki tytuł dla tej książki, jaki uznasz za najbardziej odpowiadający Mojemu zamiarowi. Tego Sobie życzę".
Wybraliśmy: „POZWÓLCIE OGARNĄĆ SIĘ MIŁOŚCI".
Radek33
Fr parvus podejrzewam że nie słuchałeś kazań pogrzebowych ks.Natanka.Pisałeś mi kiedyś że ks jest autorytetem dla Ciebie w tym co głosi ks ;gdy umarł jego ojciec powiedział,że jego tato nigdy w życiu nie opuścił Mszy Św,że nigdy nie opuścił pacierza rano i wieczorem że zawsze odmawiał conajmniej dziesiątek Różańca,że żył całe życie Bogiem,mimo tego powiedział że ma nadzieję że jego ojciec nie …More
Fr parvus podejrzewam że nie słuchałeś kazań pogrzebowych ks.Natanka.Pisałeś mi kiedyś że ks jest autorytetem dla Ciebie w tym co głosi ks ;gdy umarł jego ojciec powiedział,że jego tato nigdy w życiu nie opuścił Mszy Św,że nigdy nie opuścił pacierza rano i wieczorem że zawsze odmawiał conajmniej dziesiątek Różańca,że żył całe życie Bogiem,mimo tego powiedział że ma nadzieję że jego ojciec nie daj Boże nie trafił do piekła,bo przed śmiercią i w cierpieniu szatan najbardziej atakuje człowieka bo wie,że to jego ostatnia szansa,że cżłowiek może zwątpić na samym końcu.A nawet jeśli masz taką pewność że piekło ci nie grozi bo tak dobrze żyjesz,to chyba zapominasz że w czyśćcu odpowiemy za każdy grzech,czeka nas wielkie cierpienie nie wiadomo jak długie,zanim Pan Jezus pozwoli nam wejść do Swojego Królestwa
Slawek
Kto raz przyjacielem Moim się stanie, jest nim w wieczności. Kto w przyjaźni ze Mną umiera, tego Ja Sam witam i wprowadzam na Moje komnaty.
Kto w przyjaźni żyje, ten nie lęka się sądu, gdyż wie, że spotka się z Przyjacielem, Który go kocha, z radością powita i zawsze usprawiedliwi, a przed Sprawiedliwością Ojca osłoni krwią swoich ran.
Pytałaś Mnie kiedyś, córko, co będzie, jeśli jednak umrzesz …More
Kto raz przyjacielem Moim się stanie, jest nim w wieczności. Kto w przyjaźni ze Mną umiera, tego Ja Sam witam i wprowadzam na Moje komnaty.
Kto w przyjaźni żyje, ten nie lęka się sądu, gdyż wie, że spotka się z Przyjacielem, Który go kocha, z radością powita i zawsze usprawiedliwi, a przed Sprawiedliwością Ojca osłoni krwią swoich ran.
Pytałaś Mnie kiedyś, córko, co będzie, jeśli jednak umrzesz w grzechu? Odpowiedziałem ci, że jako twój Przyjaciel nie dopuszczę do tego, lecz ty upierałaś się rozumiejąc, że zupełnej czystości duszy osiągnąć nie zdołasz. Wtedy odpowiedziałem, że jeśli będzie taka potrzeba, pomiędzy tobą a Sprawiedliwością Ojca położę Moje przebite dłonie.
Krew Boga zmyje każdy grzech. Po to została przelana, ażebyście umierali spokojnie, pewni Miłości Mojej i Usprawiedliwienia. Jeśli zechcecie zawierzyć Mi.

"ANNA" ( Anna Dąmbska ) - Pozwólcie ogarnąć się Miłości
kierownik duchowny ks.prof. Jan Sieg
Radek33
fr parvus czy Ty nie wiesz o tym,że nawet jeśli starasz się żyć w zdodzie z Panem Bogiem,ale nie zdązysz się wyspoiwadać z grzechu ciężkiego i umrzesz w grzechu śmiertelnym to grozi Ci potępienie?
Radek33
A my kim jesteśmy jeśli nie grzesznikami?Ktoś kto bardziej obraża Boga ma się bać,a ten co mniej to nie?Proszę Cię nie pisz takich bzdur,bo jeszcze ktoś naprawdę uwierzy w to co napisałeś
2 more comments from Radek33
Radek33
Skoro Pan Jezus Cię nie pzrekonuje,to ksiądz tym bardziej

Ks. Kazimierz Fąfara:Dar bojaźni Bożej rodzi w chrześcijaninie postawę pełną szacunku i lęku wobec Boga i prowadzi do uczczenia Go i okazywania Mu posłuszeństwa
Radek33
FR parvus przeczytałem wszystkie,a skoro zarzucasz mi odniesienia do Starego Testamentu,skoro podważasz słowa Samego Boga Stwórcy i uważasz że nie są już aktualne,to posłuchaj tego co powiedział Pan Jezus,czy te słowa też przerobisz po swojemu?:Pan Jezus"Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle" (…More
FR parvus przeczytałem wszystkie,a skoro zarzucasz mi odniesienia do Starego Testamentu,skoro podważasz słowa Samego Boga Stwórcy i uważasz że nie są już aktualne,to posłuchaj tego co powiedział Pan Jezus,czy te słowa też przerobisz po swojemu?:Pan Jezus"Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle" (Mateusz 10, 28)Jezus Chrystus sam powiedział w Słowach Biblijnych, że mamy bać się Boga, ponieważ może zniszczyć nasze ciało i duszę w piekle."A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd" (Hebr. 9, 27Jezus powiedział: "Powodem, dla którego mamy bać się Boga, jest to, że jest On Bogiem prawdy i sprawiedliwości."
KAKA
Bojaźń Boża - towarzyszy w doświadczeniu misterium Boga - tajemnicy fascynującej i strasznej zarazem. Pojęcie strachu przed przerażającą mocą Bożą ustępuje miejsca bojaźni, rozumianej jako pełna szacunku i ufna wdzięczność.

Bojaźń Boża jest jednym z siedmiu darów Ducha Świętego.

Należy rozróżnić bojaźń jako strach, uczucie lęku, które pojawia się i mija, od bojaźni Bożej - trwałej postawy …More
Bojaźń Boża - towarzyszy w doświadczeniu misterium Boga - tajemnicy fascynującej i strasznej zarazem. Pojęcie strachu przed przerażającą mocą Bożą ustępuje miejsca bojaźni, rozumianej jako pełna szacunku i ufna wdzięczność.

Bojaźń Boża jest jednym z siedmiu darów Ducha Świętego.

Należy rozróżnić bojaźń jako strach, uczucie lęku, które pojawia się i mija, od bojaźni Bożej - trwałej postawy serca ludzkiego wobec swego Stwórcy.

Pierwsze to uczucie, onieśmielenie, wynikające z zetknięcia się stworzenia z majestatem Bożym, z tajemnicą, która przekracza ludzkie możliwości pojmowania. To uczucie towarzyszyło często w momentach objawień, Mojżeszowi, gdy rozmawiał z Bogiem w krzewie ognistym, Maryi, gdy przyszedł do niej Archanioł Gabriel i wielu innym. Ludzki lęk Bóg uspokaja, mówi "Nie bój się", "Nie lękaj się". Bóg pragnie wyzwolić człowieka z lęku. Wolność od lęku jest jednym z owoców postawy bojaźni Bożej.

Bojaźń Boża w Nowym Testamencie

Dar bojaźni Bożej jest tym usposobieniem duszy, które sprawia, że pod działaniem Ducha Świętego odczuwa ona jakby instynktownie, wraz z wielkim szacunkiem dla Bożego majestatu i bezgranicznym upodobaniem w Jego ojcowskiej dobroci, żywy wstręt i odrazę do wszystkiego, co mogłoby obrażać tak dobrego, miłosiernego i miłości godnego Ojca: W duszy ożywionej tym darem — pisze św. Teresa z Avila- góruje ponad wszystkim bojaźń obrażania Boga, swego Pana i gorące pragnienie, by czynić we wszystkim Jego świętą wolę.

Tak pojęta bojaźń Boża nie musi wiązać się z uczuciem strachu, ale z głębokim szacunkiem i uznaniem wyższości Boga nad wszelkim Jego stworzeniem.
pl.wikipedia.org/wiki/Bojaźń_Boża
Radek33
Aby zadać pytanie, potrzeba pokory. Człowiek pyszny nie zadaje pytań, gdyż wydaje mu się, że wszystko już wie. Dlatego pycha prowadzi do głupoty. Do mądrości zaś wiedzie pokora. Człowiek pokorny nie tylko poszukuje mądrości, ale poszukując jej stawia pytania innym, ludziom a także Bogu. Stąd właśnie – jak pisze w swojej książce Przekroczyć próg nadziei Jan Paweł II – “...bojaźń Boża jest początk…More
Aby zadać pytanie, potrzeba pokory. Człowiek pyszny nie zadaje pytań, gdyż wydaje mu się, że wszystko już wie. Dlatego pycha prowadzi do głupoty. Do mądrości zaś wiedzie pokora. Człowiek pokorny nie tylko poszukuje mądrości, ale poszukując jej stawia pytania innym, ludziom a także Bogu. Stąd właśnie – jak pisze w swojej książce Przekroczyć próg nadziei Jan Paweł II – “...bojaźń Boża jest początkiem mądrości. A mądrość, wśród darów Ducha Świętego, figuruje na miejscu pierwszym. I dlatego człowiekowi wszystkich czasów, a człowiekowi współczesnemu w szczególności, trzeba życzyć bojaźni Bożej”.
Radek33
A Ty fr parvus dalej swoje,no cóż...
One more comment from Radek33
Radek33
Coś Wam napiszę o pewnym człowieku,co się nazywa Tomasz Adamek.Chyba każdy wie kto to,ale jeśli nie to napiszę,jeden z najlepszych bokserów wagi ciężkiej na świecie,prosty góral,żaden wykształciuch,co nie wstydzi Boga i jako jedyny sportowiec którego znam przyznał się do słuchania Radia Maryja.Wiecie co powiedział?Że boi się tylko Pana Boga i swojej żony,żony!!!a co dopiero Pana Boga!Myślicie,że …More
Coś Wam napiszę o pewnym człowieku,co się nazywa Tomasz Adamek.Chyba każdy wie kto to,ale jeśli nie to napiszę,jeden z najlepszych bokserów wagi ciężkiej na świecie,prosty góral,żaden wykształciuch,co nie wstydzi Boga i jako jedyny sportowiec którego znam przyznał się do słuchania Radia Maryja.Wiecie co powiedział?Że boi się tylko Pana Boga i swojej żony,żony!!!a co dopiero Pana Boga!Myślicie,że on nie kocha swojej żony?pewnie oddałby za nią życie,ale wie co by było gdyby ją zranił albo skrzywdził.Tak samo jest i u mnie,to samo mogę powiedzieć o swojej żonie i to wcale nie znaczy że trzęsę się ze strachu przed nią i z przerażeniem czekam aż wejdzie do domu
Slawek
..tak zawsze było przez wieki w Kościele...

Tak było od samego Krzyża, z wyjątkiem Jana z najbliższych Mu osób tylko kobiety.
Slawek
Kobiety wypowiadają na tym forum bardzo mądre słowa - niestety są często lekceważone i niedoceniane, a komentarz Jolinara potwierdza wypowiedź mirriam - prostota, pokora, wiara i miłoś i zmyślą o kobietach, wszystkich kobietach, zamieściłem ten film
KIM JEST KOBIETA W OCZACH BOGA?
KIM JEST KOBIETA W OCZACH BOGA? (Poemat Boga-Człowieka)
Radek33
Tyle już trwa dyskusja,a ja mam wrażenie,że nadal w ogóle się nie rozumiemy.Mówiąc o lęku przed Panem Bogiem i bojaźni,nie myślę o tym,że na myśl o Bogu trzęsą mi się kolana i włos mi się jeży na głowie.Taki strach towarzyszyć nam może gdy np boimy się jakiegoś człowieka,który chce nas skrzywdzić.Jeśli miałbym na siłę do czegoś to porównać to porównałbym do miłości ojcowskiej.Kochamy swojego …More
Tyle już trwa dyskusja,a ja mam wrażenie,że nadal w ogóle się nie rozumiemy.Mówiąc o lęku przed Panem Bogiem i bojaźni,nie myślę o tym,że na myśl o Bogu trzęsą mi się kolana i włos mi się jeży na głowie.Taki strach towarzyszyć nam może gdy np boimy się jakiegoś człowieka,który chce nas skrzywdzić.Jeśli miałbym na siłę do czegoś to porównać to porównałbym do miłości ojcowskiej.Kochamy swojego ojca i nie chcemy go zranić,ale czasem coś głupiego chodzi nam po głowie i chcemy zrobić bądź zrobimy coś złego.I wtedy pojawia się lęk przed ojcem jako autorytetem.Ale to i tak nie jest do końca dobre porównanie,bo to tylko człowiek,a my mówimy o naszym Stwórcy,jak nas może ukarać ziemski ojciec a jak nasz Ojciec który jest w Niebie to chyba wszyscy wiemy i nie muszę pisać o tym.Bardzo dobry komentarz dała Engel na ten temat
,,Stefanek,,
Jeżeli w Biblii jest wskazany gniew Boży 180 razy -to jeśli jest gniew -to musi być i strach .Nie strach przed samym Miłosiernym Bogiem ,ale strach przed popełnianymi grzechami i konsekwencjami spowodowanymi przez nasze złe czyny i fałszywą mowę.
Engel44
Bojazn Boza – to nie strach – to respekt i szacunek do Boga, do Jego Majestatu, do Jego Wszchmocy.To drzenie serca, gdy uznajac swa malosc, wchodzimy w relacje z Nim.Bog jest tak delikatny, nie daje nam sie poznac w swej Potedze...bo bysmy tego nie wytrzymali.Z opisu ewangelicznego, gdy Jezus przemienil sie na Gorze Tabor – apostolowie byli oniesmieleni jego Jasnoscia. To oniesmielenie okreslic …More
Bojazn Boza – to nie strach – to respekt i szacunek do Boga, do Jego Majestatu, do Jego Wszchmocy.To drzenie serca, gdy uznajac swa malosc, wchodzimy w relacje z Nim.Bog jest tak delikatny, nie daje nam sie poznac w swej Potedze...bo bysmy tego nie wytrzymali.Z opisu ewangelicznego, gdy Jezus przemienil sie na Gorze Tabor – apostolowie byli oniesmieleni jego Jasnoscia. To oniesmielenie okreslic mozna jako bojazn.Juz widok Aniolow wywolac moze bojazn, a co dopiero oniesmielenie przed Wszchmocnym.Aniol Gabiel powiedzial do Maryi – nie lekaj sie..., gdy Aniolowie ukazali sie pastuszkom ,zwiastujac im Narodzenie Pana Jezusa – tez poczatkowo bali sie...padli na twarz...nie z grozacego im niebezpieczenstwa ale kontaktu z kims „nie z tego swiata” , przed luna jasnosci..jak mowi koleda...przed czyms nadprzyrodzonym. Pan Bog pragnie, bysmy szli droga ukazana przez Ewangelie – nie z leku przed karami (choc o nich trzeba nam pamietac) ale przez Milosc do Niego.Wymaga jednak od nas wlasnie tej bojazni i respektu, przed jego Majestatem, wyrazonej w szacunku i Milosci.
Bojaznia Boza mozna nazwac rowniez obawe przed obrazaniem Pana Boga naszymi grzechami.Obawe, przed utrata laski.Najlepiej obrazuje to dosc popularne kiedys zawolanie-gdy ktos chcial, lub popelnil cos zlego –„Boj sie Boga, co robisz...” Milosc nie zna leku, ale naprawde kochac mozna tylko wtedy, gdy szanuje sie „Obiekt” milosci, "bojac sie" czyli nie chcac jej utracic lub zranic.
mirriam
"Bojaźń Boża"- no cóż, przeczytałam wszystkie wypowiedzi i tak myślę, że ...-jestem tylko marnością tego świata, mając naturę grzeszną. Odkąd pamiętam, zawsze bałam się Boga interpretując swoimi odczuciami i przemyśleniami- co inni wokół mnie mówili o Bogu.
Nie znam tak biegle jak inni na forum Pisma Świętego, jestem prostą kobietą, istotą- puchem marnym. Jestem córką i matką, a Bóg dał mi łaskę …More
"Bojaźń Boża"- no cóż, przeczytałam wszystkie wypowiedzi i tak myślę, że ...-jestem tylko marnością tego świata, mając naturę grzeszną. Odkąd pamiętam, zawsze bałam się Boga interpretując swoimi odczuciami i przemyśleniami- co inni wokół mnie mówili o Bogu.
Nie znam tak biegle jak inni na forum Pisma Świętego, jestem prostą kobietą, istotą- puchem marnym. Jestem córką i matką, a Bóg dał mi łaskę Miłości do rodziców i do własnych dzieci czy męża. Dzisiaj, gdy poznaję Boga dzięki Jego łasce, wiem że jako słaby i grzeszny człowiek, upadam ale proszę o wybaczenie.jeżeli jednak zasłużona kara może przemienić, nauczyć i na dobre wyprowadzić- pragnę przyjąć karę, cierpieć bo to mnie "oczyści". Jednak nie lękam się Boga, Jego Doskonała Miłość, nigdy mnie nie odrzuci, nie zawiedzie ani potępi.
Jako matka, nie wyobrażam sobie abym miała "siać strach" u moich dzieci. Jako córka, z szacunku do rodziców, pragnąc ich kochać jako najdroższych mi osób, nie chcę ich ranić czy sprawiać im zawód. Jednak gdy w swej słabości upadnę, nie lękam się przyznać do winy, prosić o wybaczenie a kara...- pozostawiam to IM.
Jolinar
Mieszkam w Warszawie i w dodatku, o zgrozo , studiuję, więc jak najbardziej zaliczam się do mieszczuchów wykształciuchów. Stąd nieobce mi są rozważania takie jak... hmmm, pomyślmy...
W jakim wymiarze żyją anioły? Albo inaczej. Czy jest coś takiego jak czwarty i wyższy wymiar niż przestrzeń trójwymiarowa w której my żyjemy? A jeśli nie ma to czym jest płaszczyzna duchowa? Itd.
A prosta…More
Mieszkam w Warszawie i w dodatku, o zgrozo , studiuję, więc jak najbardziej zaliczam się do mieszczuchów wykształciuchów. Stąd nieobce mi są rozważania takie jak... hmmm, pomyślmy...
W jakim wymiarze żyją anioły? Albo inaczej. Czy jest coś takiego jak czwarty i wyższy wymiar niż przestrzeń trójwymiarowa w której my żyjemy? A jeśli nie ma to czym jest płaszczyzna duchowa? Itd.
A prostaczek wieśniak nie zawraca sobie gitary takimi głupotami, bo ciężko pracuje na utrzymanie swoje i swojej rodziny, a wolny czas poświęca prawdopodobnie na pogłębianie relacji z rodziną i Bogiem jeśli jest wierzący, a jest mu łatwiej uwierzyć, bo ma umysł nieskażony neonauką, która w zasadzie (w większości przypadków) odrzuca wszystko czego nie jest w stanie pomierzyć czyli wszystko co duchowe.
No i w końcu, ubogi człowiek nie ma tego pożeracza czasu jakim jest komputer i nie traci go tak jak my na siedzenie na glorii, portalach społecznościowych, informacyjnych, grach i innych.
Stąd standardowy wierzący ubogi wieśniak ma najprawdopodobniej duuuuużo głębsze relacje z Bogiem niż standardowy miastowy, a miastowy ma za to głębsze relacje z komputerem (techniką w całości) niż wieśniak. Taka zamiana.
sąsiad od serca
Dobrze, że zaczęliśmy dla ks. Romana drugi temat na rozmyślania. Komu bliżej do Pana Boga? Pozwólcie, że nie zgodzę się do końca z tą tezą: bliżej analfabetom z Afryki ( niech się nie gniewają, bo i u nas analfabetów białych nie brakuje) do Boga. Myślę, że każdy ma jednakowe szanse w dojściu do Miłości Jezusa Chrystusa. Jak i na każdego czyha diabeł, znający nasze słabości. Inaczej będzie tylko …More
Dobrze, że zaczęliśmy dla ks. Romana drugi temat na rozmyślania. Komu bliżej do Pana Boga? Pozwólcie, że nie zgodzę się do końca z tą tezą: bliżej analfabetom z Afryki ( niech się nie gniewają, bo i u nas analfabetów białych nie brakuje) do Boga. Myślę, że każdy ma jednakowe szanse w dojściu do Miłości Jezusa Chrystusa. Jak i na każdego czyha diabeł, znający nasze słabości. Inaczej będzie tylko kusił uczonych, a inaczej prostych, lecz cel ten sam - pogrążyć.
Trochę nam drogi Jolinar dołożyłeś :-) z tymi mądralami, ale myślę, że większość z nas uważa się właśnie za prostych, a nie miejscowych wykształciuchów. Popaść w pychę nam już nie przystoi, bo w obliczu Boga jesteśmy nikim, choć Pan Bóg tak nie myśli, gdyż nas kocha
Slawek
Zatem bliżej ubogim wieśniakom analfabetom z Afryki do Boga niż nam miastowym wykształciuchom.

wystarczy np. zobaczyć film " Ja Jestem "
Jolinar
Ktoś może całkowicie nie znać interpretacji słowa Bożego, nigdy nie czytać osobiście Ewangelii, ba, nawet nie mieć jej nigdy w życiu w rękach, a o Jezusie i Ewangelii słyszeć jedynie z opowieści rodziny/kapłana/etc. i być o wiele bliżej Boga niż my wszyscy mądrale z tego portalu razem wzięci.

"W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: «Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te …More
Ktoś może całkowicie nie znać interpretacji słowa Bożego, nigdy nie czytać osobiście Ewangelii, ba, nawet nie mieć jej nigdy w życiu w rękach, a o Jezusie i Ewangelii słyszeć jedynie z opowieści rodziny/kapłana/etc. i być o wiele bliżej Boga niż my wszyscy mądrale z tego portalu razem wzięci.

"W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: «Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje upodobanie. Wszystko przekazał Mi Ojciec mój. Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn, i ten, komu Syn zechce objawić."

Zatem bliżej ubogim wieśniakom analfabetom z Afryki do Boga niż nam miastowym wykształciuchom.

A co do parvusa (czy każdego innego) nie wiem jakie ma relacje z Bogiem, ale skoro twierdzi, że synowskie to nie mam powodu mu nie wierzyć, a tym bardziej zazdrościć większej łaski niz ja mam. Tyle w temacie.
,,Stefanek,,
Jolinar — 2012-10-28 21:55:57:
Co wy chcecie od parvusa? W wielu kwestiach ma rację. Zazdrościcie mu, że ma bliższe relacje z Bogiem niż wy? Że wy dalej tkwicie w słusznej Bojaźni Bożej, ale przez to trzymacie dystans, a on jest dla Boga synem, a Bóg jest mu Ojcem?
===============================
...czytałeś wszystkie komentarze -aby zrozumieć cały sens dyskusji?
jeśli tak to wskaż nam prosz…
More
Jolinar — 2012-10-28 21:55:57:
Co wy chcecie od parvusa? W wielu kwestiach ma rację. Zazdrościcie mu, że ma bliższe relacje z Bogiem niż wy? Że wy dalej tkwicie w słusznej Bojaźni Bożej, ale przez to trzymacie dystans, a on jest dla Boga synem, a Bóg jest mu Ojcem?
===============================
...czytałeś wszystkie komentarze -aby zrozumieć cały sens dyskusji?
jeśli tak to wskaż nam proszę gdzie są te "jego racje .
....i z czego wysuwasz wniosek ze ma "bliższe relacje z Bogiem niż my?
z całkowicie złej i niepoprawnej interpretacji Słowa Bożego ?

BA ! NAWET CAŁKOWITEGO BRAKU JEJ ZNAJOMOŚCI?
tahamata
Jolinarze... odpowiadam: pamiętam cały dorobek tego pana na tym portalu, którego czynami i słowami to synowstwo zostało skutecznie wykluczone.
Jolinar
Co wy chcecie od parvusa? W wielu kwestiach ma rację. Zazdrościcie mu, że ma bliższe relacje z Bogiem niż wy? Że wy dalej tkwicie w słusznej Bojaźni Bożej, ale przez to trzymacie dystans, a on jest dla Boga synem, a Bóg jest mu Ojcem?
,,Stefanek,,
Dobranoc!
i nie wracaj na portal -póki nie przestudiujesz Pisma Świętego -pod nadzorem kapłana katolickiego.
,,Stefanek,,
NOWY TESTAMENT
Apokalipsa św. Jana

WIZJE PROROCZE: SIEDEM PIECZĘCI, SIEDEM TRĄB I SIEDEM CZASZ JAKO ZWIASTUNY WIELKIEGO DNIA GNIEWU BOŻEGO

LOSY CAŁEJ LUDZKOŚCI

Bóg wręcza Barankowi księgę przeznaczeń

4
1 Potem ujrzałem:
Oto drzwi otwarte w niebie,
a głos, ów pierwszy, jaki usłyszałem,
jak gdyby trąby mówiącej ze mną, powiedział:
«Wstąp tutaj, a to ci ukażę, co potem musi …More
NOWY TESTAMENT
Apokalipsa św. Jana

WIZJE PROROCZE: SIEDEM PIECZĘCI, SIEDEM TRĄB I SIEDEM CZASZ JAKO ZWIASTUNY WIELKIEGO DNIA GNIEWU BOŻEGO

LOSY CAŁEJ LUDZKOŚCI

Bóg wręcza Barankowi księgę przeznaczeń

4
1 Potem ujrzałem:
Oto drzwi otwarte w niebie,
a głos, ów pierwszy, jaki usłyszałem,
jak gdyby trąby mówiącej ze mną, powiedział:
«Wstąp tutaj, a to ci ukażę, co potem musi się stać».
2 Doznałem natychmiast zachwycenia:
A oto w niebie stał tron
i na tronie [ktoś] zasiadał1.
3 A Zasiadający był podobny z wyglądu do jaspisu i do krwawnika,
a tęcza2 dokoła tronu - podobna z wyglądu do szmaragdu.
4 Dokoła tronu - dwadzieścia cztery trony,
a na tronach dwudziestu czterech siedzących Starców3,
odzianych w białe szaty,...............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
One more comment from ,,Stefanek,,
,,Stefanek,,
fr.parvus — 2012-10-28 21:40:45:
stefanek Ty żyjesz w Starym Testamencie
====================================
...biblii satanistycznej nie znam ! więc z Tobą nie podyskutuję . Natomiast aby uświadomić nowicjusza -powiem Ci ze tylko pierwszy cytat jest ze Starego Testamentu -reszta to NOWE PRAWO!
tahamata
Miłość i lęk idą ze sobą w parze. Można kochać i bać się utraty obiektu miłości (np. poprzez własny upadek)... Normalne uczucia, uczucia które się uzupełniają a nie wykluczają. Powtarzam: bredzisz pan panie parvus.