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Samariterin
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Der Vatican gibt in der Causa Limburg den Medien nach

Papst Franziskus hat seine Entscheidung zur Causa Limburg getroffen: Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst kehrt nicht in seine Diözese zurück.
Warum nicht?
Weil: "es in der Diözese Limburg zu einer Situation gekommen ist, die eine fruchtbare Ausübung des bischöflichen Amtes durch S.E. Mons. Franz-Peter Tebartz-van Elst verhindert", erklärt eine Pressemitteilung des Heiligen Stuhls vom 26.03.2014.

Als Apostolischer Administrator von Bistum Limburg wird der Weihbischof von Paderborn, S.E. Mons. Manfred Grothe ernannt.

Der Papst bittet um eine Klima der Barmherzigkeit und Versöhnung.

Hier weiterlesen
Nujaa
Jenseits von (kirchen)politischen Einordnungen genügt es heute schon, in einem hohen Amt kein korrupter Feigling oder Schurke zu sein, um sich den Hass der Dunkelmänner zuzuziehen, die die öffentliche Meinung lenken. Der Widersacher weiß am besten, wer ihn stört und gegen wen er seine Meute hetzt. So bitter die Erfahrung für Bischof Tebartz-van Elst ist: übernatürlich betrachtet -wenn er …More
Nujaa
Jenseits von (kirchen)politischen Einordnungen genügt es heute schon, in einem hohen Amt kein korrupter Feigling oder Schurke zu sein, um sich den Hass der Dunkelmänner zuzuziehen, die die öffentliche Meinung lenken. Der Widersacher weiß am besten, wer ihn stört und gegen wen er seine Meute hetzt. So bitter die Erfahrung für Bischof Tebartz-van Elst ist: übernatürlich betrachtet -wenn er zu denen gehört, die Gott lieben- wird es zu seinem Besten ausschlagen (gemäß Röm 8,28). Vielleicht hat Gott den Bischof vor weit Schlimmerem bewahrt.
DJP
Ich sehe Bischof Tebartz-van Elst auch nicht als konservativ an.
Er ist völlig in den Auswirkungen des sog. II. Vatikanischen Konzils verwurzelt.
Die Ursache für seine Verfolgung ist seine Romtreue und nicht eine konservative Haltung.
Bereits unter Bischof Kempf und dann unter Bischof Kamphaus herrschte totale Anarchie im Bistum Limburg.
Das bedeutet einen Zeitraum von guten 40 Jahren in denen …More
Ich sehe Bischof Tebartz-van Elst auch nicht als konservativ an.
Er ist völlig in den Auswirkungen des sog. II. Vatikanischen Konzils verwurzelt.
Die Ursache für seine Verfolgung ist seine Romtreue und nicht eine konservative Haltung.
Bereits unter Bischof Kempf und dann unter Bischof Kamphaus herrschte totale Anarchie im Bistum Limburg.
Das bedeutet einen Zeitraum von guten 40 Jahren in denen die Devise "Los von Rom" hieß.
Los von Rom in jeglicher Hinsicht. In der Lehre, in der Liturgie (falls man das noch Liturgie nennen kann), in der Haltung zum Papst und zu päpstlichen Weisungen.

Mit Bischof Tebartz-van Elst hat man im Bistum Limburg das gemacht, was man an Benedikt XVI nicht tun konnte.
@Nujaa
"Ich verstehe mittlerweile überhaupt nicht mehr, warum Bischof TvE überhaupt für besonders konservativ gehalten wurde."
Natürlich ist Bischof TvE konservativ. Warum sonst hätten die Medien und die Ultra-Progressiven dermaßen auf ihm herumgetrampelt, während die eher Konservativen wie Müller, Gänswein oder Meisner ihn verteidigt haben? TvE steht fest auf dem Boden des Zweiten Vatikanischen…More
@Nujaa
"Ich verstehe mittlerweile überhaupt nicht mehr, warum Bischof TvE überhaupt für besonders konservativ gehalten wurde."
Natürlich ist Bischof TvE konservativ. Warum sonst hätten die Medien und die Ultra-Progressiven dermaßen auf ihm herumgetrampelt, während die eher Konservativen wie Müller, Gänswein oder Meisner ihn verteidigt haben? TvE steht fest auf dem Boden des Zweiten Vatikanischen Konzils. Und das gilt heute als sehr konservativ. Im Klartext: er duldete keine liturgischen Experimente, stemmte sich gegen eine Verwässerung der kirchlichen Lehre über Homosexuellen-Pastoral und Ehesakrament, hat sich nie für die Aufhebung des zölibats ausgesprochen, er organisierte sein Bitum nah den Vorgaben des Konzils, und nicht darüber hinaus, usw. Zudem war er zuständig für Familien-Pastoral, und damit den Reformern wie Zollitsch und Marx ein Hindernis, das weg musste, koste es was es wolle. Außerdem galt er lange Zeit als Favorit auf den Kölner Bischofs-Sitz, was für die Progressisten den Super-Gau bedeutet hätte. Zum Verhängnis wurde TvE aber auch seine Prinzipien-Treue und sein Festhalten an der überlieferten Lehre. Auch andere Bischöfe sind oder waren zum Teil konservativ (Overbeck, Woelki, ja sogar Marx). Aber im Gegensatz zu TvE waren die "belehrbar". TvE aber blieb ein Konservativer, der unbirrt seinen Weg ging und an dem sie sich die Zähne ausgebissen hätten. Darum musste er verjagt werden, noch bevor er Kardinal hätte werden können, denn gegen Kardinäle können Medien wenig (siehe Meisner, Müller) und einfache Gieisliche oder Laien gar nichts. So, ich hoffe, dass dies nun jedem klar geworden ist.
Monique85
Für mich ist er kein Superbischof der Tradition, aber ein weiterer Beweis dafür, wie berechnend, widerlich, unbarmherzig, kaltschnäuzig, egoistisch und bigott die Bewegung der neuen deutschen Kirche ist. Und wie wenig Rom dem entgegensatzen kann oder will ist ein weiteres Indiz dafür, dass Rom entweder genauso tickt oder machtos geworden ist.

In jedem Fall steht die Kirche in der Öffentlichkeit …More
Für mich ist er kein Superbischof der Tradition, aber ein weiterer Beweis dafür, wie berechnend, widerlich, unbarmherzig, kaltschnäuzig, egoistisch und bigott die Bewegung der neuen deutschen Kirche ist. Und wie wenig Rom dem entgegensatzen kann oder will ist ein weiteres Indiz dafür, dass Rom entweder genauso tickt oder machtos geworden ist.

In jedem Fall steht die Kirche in der Öffentlichkeit als eine riesen große Lachnummer da. Die ewiggestrigen Modernisten und die 50-jährigen Berufsjugendlichen checken das nicht und lachen mit - über ihre eigene Dummheit?
a.t.m
Nujaa: Wenn die vielen Verweise auf das gültige Kirchenrecht stimmen würden, die ja angeblich von seiner Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst auch gebrochen worden sind, dann Frage ich mich ja doch: Warum wurde bisher kein Kirchengerichtsverfahren gegen seine Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst eröffnet ??? Und seine Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst würde …More
Nujaa: Wenn die vielen Verweise auf das gültige Kirchenrecht stimmen würden, die ja angeblich von seiner Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst auch gebrochen worden sind, dann Frage ich mich ja doch: Warum wurde bisher kein Kirchengerichtsverfahren gegen seine Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst eröffnet ??? Und seine Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst würde all seinen Feinden den Wind aus den Segeln nehmen, wenn er selber Klage an einen Kirchengericht einreichen würde.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Boni
Nujaa, falls es Ihnen gelungen ist, aus diesem Elaborat herauszufiltern, was Bischof Franz-Peter Übles getan hat, dann wäre ich Ihnen für einen knappe Nennung dankbar!
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Boni
RudiRud, was das bringen soll? Ganz einfach: Eine wahrheits- und kirchenrechtskonforme Umgangsweise mit der Limburger Geschichte. Im Moment ist doch klar, dass es um eine politische Verantwortungsübernahme durch den Bischof geht. Eine politische Verantwortungsübernahme ist aber weder wahrheits- noch kirchenrechtskonform. Sie ist schlicht antikatholisch.
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@RudiRud
Die Entscheidungen dieses Papstes sind doch immer einseitig gegen die Tradition gerichtet. Oder haben Sie das Drama um die Franziskaner der Immakulata schon vergessen. Tut mir leid, aber ich kann so was weder ernst nehmen noch akzeptieren.
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RudiRud
@Boni

"... es ist doch bereits durchgesickert, dass sich S.H. geärgert hat, dass sich Bischof Franz-Peter wehrt."

Wo ist das "durchgesickert"?

Bischof Franz-Peter war doch extra in Rom, um sich zu erklären. Er hatte ja wohl auch einige Fürsprecher. Aber die Entscheidung des Papstes ist halt eine andere. Jetzt kann man ewig weitermachen und im Prüfbericht in den Krümeln suchen, ob da etwas …More
@Boni

"... es ist doch bereits durchgesickert, dass sich S.H. geärgert hat, dass sich Bischof Franz-Peter wehrt."

Wo ist das "durchgesickert"?

Bischof Franz-Peter war doch extra in Rom, um sich zu erklären. Er hatte ja wohl auch einige Fürsprecher. Aber die Entscheidung des Papstes ist halt eine andere. Jetzt kann man ewig weitermachen und im Prüfbericht in den Krümeln suchen, ob da etwas nicht genau stimmt. Aber was soll das bringen?
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Boni
RudiRud, es ist doch bereits durchgesickert, dass sich S.H. geärgert hat, dass sich Bischof Franz-Peter wehrt. Insofern ist Ihr Ruf nach Ruhe wohlfeil! Wenn der Papst Ruhe will, soll er es wie Benedikt machen!
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RudiRud
"Audiatur et altera pars"

Die andere Seite wurde gehört. Bischof Tebertz-van Elst war in Rom und konnte sich dort erklären. Dass man dort trotzdem den Prüfbericht für überzeugender gehalten hat, spricht für sich. Die Entscheidung des Papstes sollte man jetzt akzeptieren.
Audiatur et altera pars:
www.kath.net/news/45411
Bischof TvE widerspricht dem Bericht.
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Conde_Barroco
Übrigens kenne ich keinen Bischof, der für die Instandsetzung von Kirchen so freizügig war, wie Bischof Tebartz Van Elst. Die Kirchen im Bistum Limburg sind alle in einem hervorragenden baulichen Zustand. So viele Zuschüsse von Kirchenrenovierungen habe ich selten gesehen.

Aber die Laien meckern und beschweren sich, dass der Bischof ihnen kein Geld für die Putzkolonne (Pfarrei Dorchheim) gibt. …More
Übrigens kenne ich keinen Bischof, der für die Instandsetzung von Kirchen so freizügig war, wie Bischof Tebartz Van Elst. Die Kirchen im Bistum Limburg sind alle in einem hervorragenden baulichen Zustand. So viele Zuschüsse von Kirchenrenovierungen habe ich selten gesehen.

Aber die Laien meckern und beschweren sich, dass der Bischof ihnen kein Geld für die Putzkolonne (Pfarrei Dorchheim) gibt. Das heißt der Bischof soll in "Armut à la Papst Franziskus" leben, aber die Putzfrau schwingt ohne Bezahlung nicht den Putzwedel zur größeren Ehre Gottes.
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Conde_Barroco
"Nicht alles ist persönlicher Bedarf, aber zu viel"

Achja stimmt. der Mythos der 15.000 Euro Badewanne, der in den Limburger Pfarreien auch heute noch unreflektiert nachgeplappert wird, obwohl diese Badewanne nicht existiert.

Ja wie furchtbar. Er sollte sich wie die Schweine im Dreck sudeln. Das ist eines Nachfolgers der Apostel mehr als würdig.
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@Nujaa
MisterX und a.t.m. haben unseren Standpunkt mit großer Klarheit dargelegt.
Ich habe mich nolens volens durch den Bericht gekämpft, und ich muss sagen, dass ich den Rücktritt angesichts der inkriminierten Vorgänge für maßlos übertrieben halte. Eine Rüge, wenn überhaupt, hätte es auch getan. Wo bleibt die Verhältnismäßigkeit, auch in Anbetracht der großen Verdienste dieses begnadeten …More
@Nujaa
MisterX und a.t.m. haben unseren Standpunkt mit großer Klarheit dargelegt.
Ich habe mich nolens volens durch den Bericht gekämpft, und ich muss sagen, dass ich den Rücktritt angesichts der inkriminierten Vorgänge für maßlos übertrieben halte. Eine Rüge, wenn überhaupt, hätte es auch getan. Wo bleibt die Verhältnismäßigkeit, auch in Anbetracht der großen Verdienste dieses begnadeten Bischofs, der nichts anderes wollte als ein herabgewirtschaftetes Bistum wieder auf Vordermann zu bringen, und dem die Sorge um das Seelenheil der Menschen stets oberstes Anliegen war.
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Conde_Barroco
"Im uebrigen wäre es auch in diesem Forum schoen, anstatt Papst Franciscus staendig anzugreifen, zu erkennen wie viel Aufbruchsstimmung und Freude er der Kirche im letzten Jahr gebracht hat."

@Annemarie: Kennen Sie das Bistum Limburg?

Wissen Sie, dass es etliche Pfarreien gibt in denen keine regelmäßige Sonntagsmesse mehr stattfindet? So etwas nenne ich nicht Aufbruch sondern Abbruch.

"ansta…More
"Im uebrigen wäre es auch in diesem Forum schoen, anstatt Papst Franciscus staendig anzugreifen, zu erkennen wie viel Aufbruchsstimmung und Freude er der Kirche im letzten Jahr gebracht hat."

@Annemarie: Kennen Sie das Bistum Limburg?

Wissen Sie, dass es etliche Pfarreien gibt in denen keine regelmäßige Sonntagsmesse mehr stattfindet? So etwas nenne ich nicht Aufbruch sondern Abbruch.

"anstatt Papst Franciscus staendig anzugreifen"

Hier greif niemand den Papst an. Im Gegenteil.

Schauen Sie lieber mal nach Limburg und fragen Sie sich, wer ständig am angreifen ist.
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Monique85
dass im 21.Jahrhundert Bischoefe in Gutsherrenmentalitaet mit Geldern ihrer Dioezesen ihren privaten Luxus finanzieren.

Welcher private Luxus denn?
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MisterX
Sehr richtig! Danke!
@Annemarie12

Rösch dankte Tebartz-van Elst für seinen Dienst und seinen unermüdlichen Einsatz: „, von der Liebe Gottes gesprochen und den Blick immer wieder auf die Fundamente unseres Glaubens gerichtet. Bischof Tebartz-van Elst hat sich in den vergangenen Jahren nicht geschont. Er war viel im Bistum unterwegs, hat den Menschen unermüdlich die Sakramente gespendet."
Genau das war seinen Gegne…More
@Annemarie12

Rösch dankte Tebartz-van Elst für seinen Dienst und seinen unermüdlichen Einsatz: „, von der Liebe Gottes gesprochen und den Blick immer wieder auf die Fundamente unseres Glaubens gerichtet. Bischof Tebartz-van Elst hat sich in den vergangenen Jahren nicht geschont. Er war viel im Bistum unterwegs, hat den Menschen unermüdlich die Sakramente gespendet."
Genau das war seinen Gegnern ein Dorn im Auge. Man hat ihm sein kompromissloses Katholikentum nicht verziehen. Wäre TvE nicht konservativ, hätte diese ganze Baugeschichte kaum jemanden interessiert. Sie wurde nicht einmal vom Vatikan als Ursache für die Rücktrittsforderung erwähnt.
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Rösch: Limburg geht gestärkt aus der Krise hervor
Dankbar blickt auch Wolfgang Rösch, designierter Ständiger Vertreter des Administrators, auf die Entscheidung: "Die Ernennung von Manfred Grothe sehen wir als klares Signal zur Fortsetzung der Aufarbeitung der Geschehnisse. Wir haben in den vergangenen Monaten viel im Umgang miteinander gelernt. Wir haben eine neue Offenheit und ein neues …More
Rösch: Limburg geht gestärkt aus der Krise hervor
Dankbar blickt auch Wolfgang Rösch, designierter Ständiger Vertreter des Administrators, auf die Entscheidung: "Die Ernennung von Manfred Grothe sehen wir als klares Signal zur Fortsetzung der Aufarbeitung der Geschehnisse. Wir haben in den vergangenen Monaten viel im Umgang miteinander gelernt. Wir haben eine neue Offenheit und ein neues Aufeinanderzugehen erlebt. Das Bistum geht in vielen Bereichen durchaus gereift und gestärkt aus dieser schwierigen Zeit hervor."
Rösch dankte Tebartz-van Elst für seinen Dienst und seinen unermüdlichen Einsatz: "Bischof Tebartz-van Elst hat sich in den vergangenen Jahren nicht geschont. Er war viel im Bistum unterwegs, hat den Menschen unermüdlich die Sakramente gespendet, von der Liebe Gottes gesprochen und den Blick immer wieder auf die Fundamente unseres Glaubens gerichtet. Wir wünschen ihm Gottes Segen für seinen weiteren Weg", so Wolfgang Rösch
@Annemarie12

Josef Bordat bringt es auf den Punkt:
Hetze lohnt sich
@Annemarie12
Sie haben nichts, aber auch gar nichts verstanden.
Oder sie wollen nicht verstehen.
Hier wird ein Bischof mittels infamer Hetze aus dem Amt gedrängt, weil er zu katholisch ist. Das ist der Punkt, und sonst nichts. Schon Bischof Mixa wurde unter mehr als fadenscheinigen Vorwänden verjagt. Und Sie verteidigen diese Bischofshetze auch noch. Pfui, Pfui und nochmal pfui!
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Tradition und Kontinuität
Wer SH Franziskus für "grenzenlos naiv" hält, ist selber grenzenlos naiv.
Boni
Das ist nicht mehr die Religion Gottes. Hier werden einem Kult des Menschen Weihrauch und Widder geopfert! Nicht umsonst nennt man die RKK inzwischen allerorten eine sozialdemokratische Sekte.
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Boni
Nujaa, wenn im Prüfbericht was Schlimmes stünde, würde man ja nicht mit dieser schwammigen Erklärung kommen, sondern diese potenzielle Skandalentscheidung gleich vernünftig begründen.
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Monique85
Na das Knallen der Sektkorken wird man sicher über sämtliche Häuser hinweg hören.
So ein pubertäres Benehmen von erwachsenen Katholiken (man möchte zumindest annehmen, dass sie erwachsen und katholisch sind) ist hochnotpeinlich für eine Kirche, die die Seligpreisungen der Bergpredigt beherzigen will. Was diese Hetzer geschafft haben, ist vor allem, dass man nun noch weniger Vertrauen in die …More
Na das Knallen der Sektkorken wird man sicher über sämtliche Häuser hinweg hören.
So ein pubertäres Benehmen von erwachsenen Katholiken (man möchte zumindest annehmen, dass sie erwachsen und katholisch sind) ist hochnotpeinlich für eine Kirche, die die Seligpreisungen der Bergpredigt beherzigen will. Was diese Hetzer geschafft haben, ist vor allem, dass man nun noch weniger Vertrauen in die Kirche setzen wird, als zuvor. Das Ansehen der Kirche leidet unter unsrer aller Sünden, aber so eine öffentliche Schlammschlacht ist ein wahrer Dolchstoß.

Man möchte sagen: "Seht, wie sie einander hassen".... wobei der Hass einseitig sein dürfte - also nochmal anders: "seht, wie sie hassen" (und wie sie die Kirche blamieren).
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Hätte mich auch gewundert, wenn die in Rom anders entschieden hätten. Welch feiges Verhalten! Ein Sieg des Bösen (im doppelten Sinne). Mit dieser unfassbar dummen Argumentation sind jetzt alle Bischöfe, die den Glauben vorbehaltlos verteidigen, zum Freiwild für die Wisikis & Co geworden. Nicht mehr Rechtgläubigkeit entscheidet, sondern Popularität, um nicht zu sagen Populismus. Von diesem Rom …More
Hätte mich auch gewundert, wenn die in Rom anders entschieden hätten. Welch feiges Verhalten! Ein Sieg des Bösen (im doppelten Sinne). Mit dieser unfassbar dummen Argumentation sind jetzt alle Bischöfe, die den Glauben vorbehaltlos verteidigen, zum Freiwild für die Wisikis & Co geworden. Nicht mehr Rechtgläubigkeit entscheidet, sondern Popularität, um nicht zu sagen Populismus. Von diesem Rom ist nichts mehr zu erwarten. Was die hinterhältigen Bischofs-Mobber in den deutschen Kirchenpovinzen anbelangt müssen wir sie bekämpfen wie und wo es geht. Es darf keine neuen Opfer mehr geben! Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht. Das sollte auch dieser Modernisten-hörige Ober-Chef im Vatikan wissen.
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"Gott lässt seiner nicht spotten". Sehr richtig!
Aber auch wir Christen müssen endlich unser Schicksal in die Hand nehmen und und wehren. Meine Meinung ist zudem, dass Leute wie Zollitsch, Lehmann und vor allem Marx für die traditionstreuen Christen viel gefährlicher sind als alle Islamisten der Republik zusammen.
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One more comment from Tradition und Kontinuität
Danke Monique85 für dieses Statement. Sie haben vollkommen recht. Da ich hoffe, dass diese "Bitte" des Papstes nicht zynisch gemeint ist, kann ich nur auf riesengroße Naivität schließen. Zuerst mit der "Guillotine" werkeln, und dann von Barmhrzigkit und Versöhnung sprechern. Es ist nicht zu fassen!
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Conde_Barroco
"So ein Quatsch. Barmherzigkeit kennen diese Hetzer doch am aller wenigsten. Die wollen Macht ausüben und ein Bischof, der seinen Hirtenstab noch nicht abgegeben hat wie manch ein anderer, ist da nur im Weg. Von denen kann man sicher keine Barmherzigkeit und Versöhnung verlangen. Das sind machtbesessene HysterikerInnen oder Verblendete erster Güte."

Heute werden im Bistum die Sektkorken knallen.…More
"So ein Quatsch. Barmherzigkeit kennen diese Hetzer doch am aller wenigsten. Die wollen Macht ausüben und ein Bischof, der seinen Hirtenstab noch nicht abgegeben hat wie manch ein anderer, ist da nur im Weg. Von denen kann man sicher keine Barmherzigkeit und Versöhnung verlangen. Das sind machtbesessene HysterikerInnen oder Verblendete erster Güte."

Heute werden im Bistum die Sektkorken knallen. Aber ich sage euch, die Strafe wird bald kommen. Gott lässt seiner nicht spotten. Vor so viel Medienhetze bemerken diese Leute nicht, wie arm es um den Glauben in dieser Diözese bestellt ist. Egal. Die Islamisten werden uns eh bald fressen.
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Monique85
Der Papst bittet um eine Klima der Barmherzigkeit und Versöhnung.

So ein Quatsch. Barmherzigkeit kennen diese Hetzer doch am aller wenigsten. Die wollen Macht ausüben und ein Bischof, der seinen Hirtenstab noch nicht abgegeben hat wie manch ein anderer, ist da nur im Weg. Von denen kann man sicher keine Barmherzigkeit und Versöhnung verlangen. Das sind machtbesessene HysterikerInnen oder …More
Der Papst bittet um eine Klima der Barmherzigkeit und Versöhnung.

So ein Quatsch. Barmherzigkeit kennen diese Hetzer doch am aller wenigsten. Die wollen Macht ausüben und ein Bischof, der seinen Hirtenstab noch nicht abgegeben hat wie manch ein anderer, ist da nur im Weg. Von denen kann man sicher keine Barmherzigkeit und Versöhnung verlangen. Das sind machtbesessene HysterikerInnen oder Verblendete erster Güte.
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Coelestin V
Der Bischof von Rom ist unter dem medialen Druck und der Hetze eingeknickt.
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