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Sauf que la doctrine de sa royauté sociale est explicitement occultée voir niée par le concile et les actes qui en ont suivi. On ne peut faire advenir le Christ dans nos coeur si on ne professe pas sa royauté sociale. Pour que le Christ vienne dans nos coeurs il faut que soit assumé tout son message par l'instance qui a la charge de nous confirmer dans notre foi, y compris celui qui veut que les …More
Sauf que la doctrine de sa royauté sociale est explicitement occultée voir niée par le concile et les actes qui en ont suivi. On ne peut faire advenir le Christ dans nos coeur si on ne professe pas sa royauté sociale. Pour que le Christ vienne dans nos coeurs il faut que soit assumé tout son message par l'instance qui a la charge de nous confirmer dans notre foi, y compris celui qui veut que les sociétés doivent le reconnaître comme leur souverain, qu'elles en ont le devoir moral sous peine de châtiment.
n'aime pas le Christ celui qui prétend que la doctrine de sa royauté sociale est secondaire, contingente, ne doit plus être notre phare dans tout ce qui touche à notre rapport à la chose publique.
Gudule
@Eschaton:Gudule, je vous rejoints dans vos préoccupations ici-maintenant à notre échelle, mais vous négligez un point essentiel: nous devons être prêt à rendre témoignage de toute la foi, or celle-ci est de nos jours méprisée sur un point essentiel, celui qui veut que Notre Seigneur est appelé à régner sur les société et qui fait que la soustraction de l'ordre politique à son autorité …More
@Eschaton:Gudule, je vous rejoints dans vos préoccupations ici-maintenant à notre échelle, mais vous négligez un point essentiel: nous devons être prêt à rendre témoignage de toute la foi, or celle-ci est de nos jours méprisée sur un point essentiel, celui qui veut que Notre Seigneur est appelé à régner sur les société et qui fait que la soustraction de l'ordre politique à son autorité résulte d'une immense conjuration contre le Christ.

Vous avez raison lorsque vous dites que nous devons être prêt à rendre témoignage de toute la foi. J'ajouterais que nous devons sans cesse apprendre à aimer comme le Seigneur aime. Là où nous sommes, nous devons dénoncer ce qui émane de ce que Jean-Paul II appelait des structures de péché (perso, il m'est arrivé plusieurs fois d'envoyer des courriers ou de réagir concrètement dans des situations précises). Quant au règne du Christ sur nos sociétés, il n'est d'autre moyen d'y parvenir qu'en le faisant Roi un peu plus chaque jour dans notre propre coeur. Je trouve important de ne se considérer que comme des "petits" à qui Dieu demande de travailler à la Vigne chacun à son échelle. Ne prenons pas la place du capitaine du bateau, hissons notre petite voile quand Il nous le demande. Si l'on sort de ce qu'Il nous demande, on risque plus de gêner la manoeuvre qu'autre chose.
N'oublions pas que le Seigneur pourrait être Roi à la manière terrestre en un quart de millième de seconde. Il sait ce qu'Il fait, mettons-nous à Son écoute pour savoir ce qu'il attend de nous.
Bien à vous
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Gudule, je vous rejoints dans vos préoccupations ici-maintenant à notre échelle, mais vous négligez un point essentiel: nous devons être prêt à rendre témoignage de toute la foi, or celle-ci est de nos jours méprisée sur un point essentiel, celui qui veut que Notre Seigneur est appelé à régner sur les société et qui fait que la soustraction de l'ordre politique à son autorité résulte d'une …More
Gudule, je vous rejoints dans vos préoccupations ici-maintenant à notre échelle, mais vous négligez un point essentiel: nous devons être prêt à rendre témoignage de toute la foi, or celle-ci est de nos jours méprisée sur un point essentiel, celui qui veut que Notre Seigneur est appelé à régner sur les société et qui fait que la soustraction de l'ordre politique à son autorité résulte d'une immense conjuration contre le Christ. Certes cela n'a que peu d'importance dans nos rapports interpersonnels avec vos nos proches, mais cela en à un de décisif dans notre rapport à la chose publique qui est, sur la plan moral, architectonique. si bien que négliger ce plan là c'est ne pas avoir une conduite droite, c'est donc offenser le Christ et mépriser son prochain. Du moins dès lors qu'on y a été sensibilité. ce qui est chose faite
cordialement
Gudule
Rien ne sert d'attendre la prière commune de tous les évêques à la manière de ceux qui attendent qu'une cuillère se torde rien qu'en la regardant. Si chacun dans son propre"ici et maintenant" cherche de toute ses forces à débroussailler l'ivraie de son coeur et à semer le Bien, alors, à grande échelle, les choses changeront. C'est le seul et unique moyen.
😌
stephane77
Nous attendons la prière commune de tous les Evêques du monde pour la consécration de la Russie au coeur Immaculé de Marie .
"...l'avènement de la démocratie universelle n'importe pas à l'action de l'Eglise dans le monde" Saint Pie X .More
Nous attendons la prière commune de tous les Evêques du monde pour la consécration de la Russie au coeur Immaculé de Marie .

"...l'avènement de la démocratie universelle n'importe pas à l'action de l'Eglise dans le monde" Saint Pie X .
Gudule
Ce que j' exprime, c'est qu'il faut lutter de toutes ses forces contre le Mal, à commencer par celui qui est en nous, que nous produisons tous autant que nous sommes. Les fléaux, les génocides, bien évidemment qu'il faut les combattre mais pas en ergotant et en s'affolant virtuellement oserai-je dire! Une personne qui n'aurait conscience de rien de ce qui se déroule sur le plan international et …More
Ce que j' exprime, c'est qu'il faut lutter de toutes ses forces contre le Mal, à commencer par celui qui est en nous, que nous produisons tous autant que nous sommes. Les fléaux, les génocides, bien évidemment qu'il faut les combattre mais pas en ergotant et en s'affolant virtuellement oserai-je dire! Une personne qui n'aurait conscience de rien de ce qui se déroule sur le plan international et qui accorderait un pardon très difficile à donner à quelqu'un de son entourage oeuvrerait beaucoup pour l'avancée du Royaume de Dieu et ferait ce que lui demande le Seigneur. A défaut de pouvoir ligoter, emprisonner à nous tous seuls tous les dictateurs, tous les persécuteurs du monde, nous avons le jeûne et la prière. Croyez-vous en leur puissance???
🤗
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Bien entendu que rien n'arrive qui n'ait le consentement de Dieu. Et alors? La persécution des juifs par les nazis a-t-elle été voulue par Dieu de cause conséquente ou antécédente? Je ne vois pas ou vous voulez en venir. Dieu veille par sa Providence mais cela ne nous dispense nullement d'agir, fallait-il laisser les nazis agir sous prétexte que Dieu avait permis leur triomphe politique momentané …More
Bien entendu que rien n'arrive qui n'ait le consentement de Dieu. Et alors? La persécution des juifs par les nazis a-t-elle été voulue par Dieu de cause conséquente ou antécédente? Je ne vois pas ou vous voulez en venir. Dieu veille par sa Providence mais cela ne nous dispense nullement d'agir, fallait-il laisser les nazis agir sous prétexte que Dieu avait permis leur triomphe politique momentané. Faut-il de nos jours laisser les âmes se perdre sous prétexte que Dieu a permis le triomphe du libéralisme en châtiment du renoncement des catholiques à défendre la royauté sociale du Christ?
Gudule
Cher Eschaton, chaque parole, chaque geste de Jésus qui nous sont relatés dans les Evangiles sont "enseignement". Jésus et Marie sont sans tâche bien effectivement mais cela ne nous dispense aucunement nous pécheurs d'être crucialement invités à suivre leur exemple. Il nous est enseigné que nos vues ne sont pas celles de Dieu. Il est bien normal et naturel que les desseins de Dieu, que la …More
Cher Eschaton, chaque parole, chaque geste de Jésus qui nous sont relatés dans les Evangiles sont "enseignement". Jésus et Marie sont sans tâche bien effectivement mais cela ne nous dispense aucunement nous pécheurs d'être crucialement invités à suivre leur exemple. Il nous est enseigné que nos vues ne sont pas celles de Dieu. Il est bien normal et naturel que les desseins de Dieu, que la perspective de la Croix nous déconcerte autant que nous sommes et que tel Pierre brandissant son épée, tels les zélotes, nous adoptions l'attitude opposée à celle de la Mère de Dieu le samedi saint. Il est important de ne pas oublier que Dieu est à l'oeuvre en ce monde. Rien n'arrive comme situation aussi désespérée soit-elle que Dieu ne le permette. Il faut déplorer cette situation, oeuvrer pour faire grandir le Bien là où nous sommes (c'est notre devoir d'état avant tout), prier. Mais conjointement, prier l'Esprit-Saint pour qu'Il nous donne l'espérance et la sagesse de Marie le samedi-Saint. Cette sagesse, cette espérance, cette acceptation des dessins de Dieu qui nous semblent "folie", il nous est naturellement, humainement IMPOSSIBLE de les avoir sans l'Esprit-Saint (cf Pierre qui veut éviter la Croix à Jésus).
Eschaton, je vous souhaite de trouver la paix de Marie alors qu'elle recevait le corps mort de son fils. Elle savait qu'Il était le Roi de l'Univers, Sauveur du monde et il gisait mort dans ses bras. Elle nous montre le chemin, la juste attitude.
Que l'espérance de Marie vous gagne Eschaton.
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Cher Gudule, vos clichés ont tellement servi qu'on voit à travers. Le Christ était Dieu fait homme, sans tâche, saint dès la conception. il a choisi une mort infâme pour se sacrifier en rémission de nos péchés, dans l'économie du salut c'est ce que Dieu a considéré, dans son infinie sagesse, comme étant le meilleur moyen pour attirer le plus d'âmes à lui. Mais à l'exception de Marie aucun …More
Cher Gudule, vos clichés ont tellement servi qu'on voit à travers. Le Christ était Dieu fait homme, sans tâche, saint dès la conception. il a choisi une mort infâme pour se sacrifier en rémission de nos péchés, dans l'économie du salut c'est ce que Dieu a considéré, dans son infinie sagesse, comme étant le meilleur moyen pour attirer le plus d'âmes à lui. Mais à l'exception de Marie aucun homme ne naît sans tâche et tous nous sommes pécheurs, tous nous cédons aux tentations. et comme l'a dit la Vierge à Fatima nombre d'entre nous se damnent. or depuis 1917 nous sommes allés encore tellement plus loin dans l'apostasie, nos société suintent de partout la haine du Christ, entretenant les hommes dans les miasmes de leur coeur, de leur orgueil ( c'est d'ailleurs ce qui condamne VII, concile qui crut qu'il pouvait se dispenser de condamner l'erreur alors que l'erreur devenait triomphante, concile qui crut que l'homme moderne avait une grande conscience de sa dignité alors que la pensée moderne est un délire sophistique). voilà pourquoi les catholiques ont le devoir de lutter pour que la société soit catholique, voilà pourquoi nous sommes fondés à espérer le retour de la chrétienté pour permettre au plus grand nombre de faire leur salut. il n'y a rien de zélote là-dedans. certes si vous croyez au Christ de lumière qui viendra prêcher son évangile aux ectoplasmes que nous serons devenus à l'heure de la mort, selon Arnaud Dumouch, la royauté sociale du Christ peut vous paraître sans importance. C'est à cela que l'on reconnaît que les théories de Dumouch sont absolument fausses et sataniques.

Julien Gunzinger
Gudule
Savez-vous que les Zélotes n'étaient pas dans la Vérité? Voyant Jésus accepter jusqu'au baiser de Judas, ils auraient probablement qualifié cette manière d'agir du Christ ainsi que l'offrande de sa vie, d'attitude bisounoursienne si je peux me permettre cet anachronisme...
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Impossible qu'un pape soit pas toujours en parfaite conformité avec la Tradition nous dit doctement abbapère! faudrait qu'il se mette à la page, car c'est clairement évoqué par St Thomas ( II-II q.33), de même par Jean Torquemada citant Innocent II lui-même, Cajetan, Bellarmin et Suarez ont également partagé cet avis. comme quoi tout docteur de lEglise que vous êtes abbapère, vos collègues …More
Impossible qu'un pape soit pas toujours en parfaite conformité avec la Tradition nous dit doctement abbapère! faudrait qu'il se mette à la page, car c'est clairement évoqué par St Thomas ( II-II q.33), de même par Jean Torquemada citant Innocent II lui-même, Cajetan, Bellarmin et Suarez ont également partagé cet avis. comme quoi tout docteur de lEglise que vous êtes abbapère, vos collègues n'ont pas toujours partagé votre avis.
quant au concile Vatican II il a évidemment méprisé l'enseingnement de la Vierge à fatima, alors que celle-ci a gratifié d'un prodige biblique l'humanité pour nous aider à être convaincu de sa véracité.

Tout l’enseignement du concile est en rupture parfaite avec le message de Notre Dame à Fatima. Alors que le premier secret insiste sur l’enfer, sa réalité et le grand nombre de personnes qui se damnent, le terme même d’enfer n’apparaît pas même une seule fois dans les actes du Concile. Notre Dame n’a pas hésité à le présenter dans toute son horreur à 3 petits enfants pour qu’ils appellent les catholiques à combattre pour le salut des pécheurs par l’esprit de sacrifice. Mais Vatican II, soucieux de plaire au monde, ne voulut surtout pas s’inscrire dans le prolongement de cet enseignement. Sœur Lucie est pourtant suffisamment revenue sur l’urgence qu’il y a à nous sacrifier pour les pécheurs « C’est une vérité qu’il est nécessaire de rappeler beaucoup dans les temps présents, parce qu’on l’oublie : c’est en tourbillon que les âmes tombent en enfer. »
Avec Vatican II cet esprit de sacrifice, qui relève de la plus profonde charité, a pratiquement disparu. La réalité de l’enfer a été relativisée quand elle ne fut pas purement et simplement niée. Comme ce fut le cas par un collectif d’évêques français en 1978 qui déclara « Voir dans l’enfer un châtiment que Dieu infligerait à quelqu’un qui, conscient de ses fautes, ne s’en repentirait pas, est inacceptable. Inacceptable aussi, la peur engendrée par l’enseignement selon lequel, si la mort nous surprend en état de péché mortel, c’est la damnation. »( Des évêques disent la foi de l’Eglise). Le catéchisme de l’Eglise est lui aussi devenu très sobre sur le sujet, puisqu’il ne dit rien sur les souffrances infligées, en particulier sur le feu éternel tel que Notre Dame l’a montré aux pastoureaux. Dans son catéchisme St Pie X était lui bien plus clair « L’enfer est un lieu de tourments auquel sont condamnés tous ceux qui par leurs crimes se sont révoltés contre l’ordre de la Providence…Les peines et les tourments qu’ils méritent en raison de leurs crimes dureront toujours et ne finiront jamais(…)Le feu doit s’entendre au sens d’un feu matériel ; car il désigne proprement la peine du sens. »
Vatican II a ainsi manqué cruellement à la charité, n’ayant pas rappelé que nous devions prier beaucoup et nous sacrifier pour les pécheurs, car « beaucoup d’âmes vont en enfer parce qu’elles n’ont personne qui se sacrifie pour elles »
La dévotion au cœur Immaculé de Marie a elle aussi eu énormément à souffrir des orientations prises par l’Eglise depuis Vatican II. Pourtant c’est de cette dévotion que Notre Dame faisait tout dépendre. Or aucun passage des actes du Concile n’en fait état. Pire, la demande la plus insistante de Notre Dame n’a été relayée par aucun évêque : la communion réparatrice des impiétés commises envers le cœur Immaculé de Marie des 5 premiers samedis du mois. C’était en effet totalement incompatible avec l’exaltation des autres religions voulue par le concile, puisque celles-ci nient son immaculée conception, sa virginité, sa maternité divine. Dans le nouveau missel de 1971, se confirma la relégation de cette dévotion, puisque la fête du Cœur Immaculé de Marie( 22 août) de fête double de deuxième classe fut réduire à une simple mémoire facultative. Sœur Lucie avait elle fait la demande que cette fête devienne l’une des principales fêtes de l’Eglise.
Mais le concile ne s’est pas contenté d’être silencieux sur ces deux sujets décisifs. Il n’a pas non plus jugé bon de parler du Rosaire. Les actes du concile n’en parlent en effet jamais. De la récitation quotidienne du chapelet, Notre Dame avait pourtant fait dépendre des grâces pour le monde entier. Mais le concile refusa tout net de consacrer le rosaire comme prière liturgique de l’Eglise. Des évêques en firent la demande, mais ils se virent répondre que le concile « ne devait pas désigner de dévotion en particulier ». Alors que la sainte Vierge en avait fait la demande insistante, le concile lui opposa donc une fin de non-recevoir.
De même le concile refusa de proclamer Marie médiatrice universelle de toutes les grâces. Notre Dame avait pourtant été claire « Je veux que vous continuiez à réciter le chapelet tous les jours en l’honneur de Notre-Dame du Rosaire pour obtenir la paix dans le monde et la fin de la guerre, parce qu’elle seule peut les obtenir », demanda-t-elle le 13 juillet 1917. Louis Maris Grignon de Monfort expliquait aussi que toutes les grâces nous viennent par Notre-Dame : « Le père n’a donné et ne donne son Fils que par elle, ne se fait des enfants que par elle, et ne communique ses grâces que par elle ! »(Saint Bernard n’enseignait pas autre chose quand il écrivait « Telle est la volonté de Dieru qui a voulu que nous ayons tout par Marie : si donc nous avons quelque espérance, quelque grâce quelque don salutaire, sachons que cela découle de ses mains »(De Aqueductu)
300 évêques voulurent la proclamation du dogme de la médiation universelle. Mais le cardinal Montini s’y était formellement opposé en 1962 dans la discussion par la commission centrale du projet de schéma sur la Sainte Vierge « La proposition d’un nouveau titre, surtout celui de Médiatrice, accorder à Marie très Sainte, me paraît inopportune et même damnable ! » Et le père Congar, nommé cardinal par Jean Paul II, notera dans son journal « La mariologie, du moins celle qui veut toujours ajouter, est un vrai cancer ». Saint Louis-Marie Grignion de Montfort n’était pas de cet avis quand il écrivait « Il faut dire avec les saints : « De Marie, numquam satis ». On n’a point encore assez loué, exalté, aimé et servi Marie. Elle mérite encore plus de louanges, de respects, d’amour et se service »(op.cit)
De fait depuis Vatican II, la pensée moderniste a tenu à l’écart la Vierge de toutes les entreprises en faveur de la paix. A Fatima, notre Dame a clairement expliqué qu’elle ne s’obtiendrait que par elle, mais pour les modernistes, croire que la paix procédera de la dévotion au cœur immaculée de Marie et de la récitation du rosaire relève du conte pour enfants. Elle ne peut venir que du droit de l’homme à une complète « liberté sociale et civile en matière religieuse »(Dignitatis humanae). Raison pour laquelle, les grandes réunions interreligieuses pour la paix ne se sont pas davantage appuyées sur la sainte Vierge. Qui peut contester que nous goutons actuellement les fruits amers de toutes cette débauche d’œcuménisme bienpensant ayant donné son congé à la Sainte Vierge ? La non- proclamation de la Médiation universelle de Marie tient d’ailleurs certainement aux mêmes raisons. Les pères du Concile se soumettant à l’injonction de nombreux théologiens protestants qui menacèrent de rompre si le schéma sur Marie était étudié.
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resurrection, nous ne sommes pas fixés sur la boue, nous le sommes sur NSJC. C'est sa lumière qui nous révèle l'invasion de la boue. cette boue qui sort même parfois de la bouche des papes quand ils font l'apologie des droits de l'homme. et ne me faites pas dire que selon moi l'Eglise a démissionné sur les question d'éthique religieuse. vielle stratégie de l'amalgame pour ensuite passer en …More
resurrection, nous ne sommes pas fixés sur la boue, nous le sommes sur NSJC. C'est sa lumière qui nous révèle l'invasion de la boue. cette boue qui sort même parfois de la bouche des papes quand ils font l'apologie des droits de l'homme. et ne me faites pas dire que selon moi l'Eglise a démissionné sur les question d'éthique religieuse. vielle stratégie de l'amalgame pour ensuite passer en douce le fait qu'elle s'est bien livrée à l'esprit maçonnique et des Lumières à l'origine des droits de l'homme et qu'elle s'est bien produite à plusieurs reprises en des termes bien élogieux dans le temple maçonnique de l'ONU:
« « Les peuples se tournent vers les Nations-Unies comme vers l'ultime espoir de la concorde et de la paix: Nous osons apporter ici, avec le Nôtre, leur tribut d'honneur et d'espérance. » « Nous serions tenté de dire que votre caractéristique reflète en quelque sorte dans l'ordre temporel ce que notre Eglise Catholique veut être dans l'ordre spirituel: unique et universelle. On ne peut rien concevoir de plus élevé, sur le plan naturel, dans la construction idéologique de l'humanité. Votre vocation est de faire fraterniser, non pas quelques-uns des peuples, mais tous les peuples. »( paul VI à l'Onu en 1965), propos confirmés en 1970 « soyez des semeurs d’idéal authentique…pour un idéal qui pousse(l’homme) à se dépasser sans cesse pour bâtir ensemble la cité fraternelle à laquelle tous aspirent et tous ont droit…l’Eglise catholique, surtout depuis l’impulsion nouvelle de son « aggiornamento »
Vous n'y comprenez rien et pérorez sans cesse. Par exemple sur le songe des 3 blancheurs de Bosco, que montre-t-il? que l'Eglise s'est dangereusement aventuré hors des deux colonnes, le pape qui dirige les manoeuvres s'en est dangereusement éloigné et tente désormais d'y revenir. c'est bien ce que nous vivons.
Resurection
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je vois que non seulement vous racontez n'importe quoi..Mais qu'en plus, vous semblez y croire!!
je n'aurai qu'un seul mot:revenez à la réalité, vos oeillères vous ont masqué la réalité de l'Eglise d'aujourd'hui, que ce soit sur les droits de l'Homme, l'avortement et la contraception...non mais vous divaguez, comme si l'Eglise donnait sa bénédiction à tout cela.. ...il vaut mieux …More
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je vois que non seulement vous racontez n'importe quoi..Mais qu'en plus, vous semblez y croire!!
je n'aurai qu'un seul mot:revenez à la réalité, vos oeillères vous ont masqué la réalité de l'Eglise d'aujourd'hui, que ce soit sur les droits de l'Homme, l'avortement et la contraception...non mais vous divaguez, comme si l'Eglise donnait sa bénédiction à tout cela.. ...il vaut mieux en rire:"revenez à nous, de tout votre coeur" si je puis dire!!

cher ami, si en plus de rester enfermé dans votre tour d'ivoire qui n'a plus aucune visibilité vous restez les yeux fixés sur la boue de notre temps, alors, que puis-je espérer pour vous sinon que pour vous sortir du marasme dans lequel vous êtes englué, de puiser à la Source de la Parole de Dieu, de méditer sur le Mystère de l'Eglise et de demander à la Vierge Marie de vous guider car Elle seule peut vous sortir de cet "engluement" danslequel vous êtes...;
Les 3 blancheurs, vous connaissez?
plongez vous dedans, cela sera plus bénéfique pour votre âme et votre coeur que les citations de LUther si je puis me permettre...

et vous compendrez ce qui se passe.
courage cher ami!
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Mais ouvrez les yeux Résurrection, d'où vient l'état flasque du catholicisme, d'où vient que les catholiques croient que les droits de l'homme sont le 5e évangile, d'où vient que les catholiques pensent que l'avortement c'est top, comme la contraception( les statistiques le prouvent)? De toute cette confusion issue du Concile, auquel les papes ont prêté la main. Tenez je vous mets un autre …More
Mais ouvrez les yeux Résurrection, d'où vient l'état flasque du catholicisme, d'où vient que les catholiques croient que les droits de l'homme sont le 5e évangile, d'où vient que les catholiques pensent que l'avortement c'est top, comme la contraception( les statistiques le prouvent)? De toute cette confusion issue du Concile, auquel les papes ont prêté la main. Tenez je vous mets un autre exemple:
Benoît XVI a récemment rendu un hommage appuyé à Luther( septembre 2011), louant notamment sa spiritualité, il a déclaré : « La pensée de Luther, sa spiritualité toute entière était complètement centrée sur le Christ« . Le pape a également ajouté, pour venter sa recherche de la miséricorde divine : « Comment puis-je avoir un Dieu miséricordieux: cette question pénétrait le coeur de Luther et se trouvait derrière chacune de ses recherches théologiques et chaque lutte intérieure« .
Pour ce qui est de sa profonde spiritualité elle s’atteste dans les passages suivants:
« Puisque je ne puis prier, je puis au moins maudire. Au lieu de répéter : que ton règne arrive, je dirai : que la papauté soit maudite, damnée, exterminée. Et c’est ainsi que je prie tous les jours »« Le pape est un loup enragé contre lequel tout le monde doit s’armer, sans attendre même l’ordre des magistrats…les monarques doivent être attaquées avec toutes sortes d’armes… » ( la papauté de Rome instituée par le diable)
« Je suis du matin au soir inoccupé et ivre » (lettre à Mélanchon en 1521). Dans une bible conservée au Vatican on trouve ces mots de Luther « Mon Dieu, par votre bonté, pourvoyez-nous de veaux bien gras, de génisses, de beaucoup de femmes et de peu d’enfants. Bien boire et bien manger est le moyen de ne pas s’ennuyer ». Il écrivait aussi à Spalatin le 16 avril 1525 « J’ai eu jusqu’à trois épouses à la fois je les ai aimées si fort que j’en ai perdu deux qui vont prendre d’autres époux. Pour la troisième je la retiens à peine de la main gauche ». Dans une autre lettre à Mélanchon « Sois pécheur et pèche fortement ; mais plus fortement aie foi et joie en Christ… Par l’Agneau qui porte les péchés du monde, le péché ne pourra pas nous perdre, quand bien même mille et mille fois par jours, nous nous livrerions à la fornication et à l’homicide… le juste pèche en chaque bonne œuvre. Une prostitué sera plus facilement sauvée qu’une sainte… »
Sa profonde miséricorde, quant à elle, déborde ici :
« Aux paysans de la paille et de l’avoine. Ils ne veulent pas céder : le bâton et la carabine, point de miséricorde. Si on ne fait siffler l’arquebuse, ils seront cent fois plus méchants »(lettre à Rhuel)
« Aussi, assommez-les. Pendez-les, frappez-les d’estoc et de taille, car il n’est rien de plus venimeux , de plus honteux, de plus diabolique qu’un rebelle »( manifeste de Luther en 1524)

Certes nous devons un profond respect au pape, il est notre principe d’unité. Mais peut-il y travailler réellement avec l’œcuménisme issu de Vatican II, celui-ci ne favorise-t-il pas la dévaluation de la foi et la propagation du mensonge? L’unité a toujours été conçue comme unité dans la foi et la vérité, et non dans les bons sentiments et la superficialité qui conduisent à la réécriture de l’histoire.
Resurection
alix, puisse Dieu vous pardonner vos propos extrêmement graves. Un jour, vous verrez le mal que cela fait de penser ce que vous pensez, et le mal que cela engendre en vous;car c'est de vous dont je parle.
Certes, vous êtes libre libre de penser ce que vous voulez, mais de grâce, n'offensez pas Dieu en disant ce que vous dites.
que le Seigneur en ce jour où nous fêtons cette petite Thérèse dans …More
alix, puisse Dieu vous pardonner vos propos extrêmement graves. Un jour, vous verrez le mal que cela fait de penser ce que vous pensez, et le mal que cela engendre en vous;car c'est de vous dont je parle.
Certes, vous êtes libre libre de penser ce que vous voulez, mais de grâce, n'offensez pas Dieu en disant ce que vous dites.

que le Seigneur en ce jour où nous fêtons cette petite Thérèse dans le ciel vous obtienne la guérison du coeur en vous donnant beaucoup d'Amour. 😇
alix
Non à la messe de paul VI, quand j'entends le nom du destructeur de l'Eglise , je sais que jamais je n'adhèrerai a cette nouvelle religion. Comment adhérer à la religion de ce pape qui n'aimait pas la Vierge, qui aimait, par contre la franc-maçonnerie, n'a t-il pas été à l'ONU leur dire qu'ils étaient les sauveurs de l'humnité, sans un mot pour notre sauveur à nous catholiques Notre Seigneur,…More
Non à la messe de paul VI, quand j'entends le nom du destructeur de l'Eglise , je sais que jamais je n'adhèrerai a cette nouvelle religion. Comment adhérer à la religion de ce pape qui n'aimait pas la Vierge, qui aimait, par contre la franc-maçonnerie, n'a t-il pas été à l'ONU leur dire qu'ils étaient les sauveurs de l'humnité, sans un mot pour notre sauveur à nous catholiques Notre Seigneur, savez-vou qu' à Fatima il passa devant la vierge sans lever la tête, qu'il refusa de rencontrer Lucie qui l'en avait supplié pour lui parler en confidence, lui répondant qu'elle n'avait qu'à le dire à son évêque; qu'il ne dit pas le chapelet! En un mot il vint à Fatima pour se montrer uniquement. Aucune piété chez ce pape qui a massacré l'Eglise, qui est le pire des pape que nous pouvions avoir! la messe de paul VI? ah certainement pas, je suis catholique pas protestante, je crois en la Présence réelle, je crois en la permanence de la virginité de Marie, je crois en la réalité visible par tous de la résurrection. Pour moi la foi catholique n'est pas une belle histoire pour rassembler des fidèles.Et je crois que si nous avions eu une caméra lors de la resurrection, nous aurions filmer notre Seigneur, nous aurions vu ses plaies sans aucun doute (pas comme le Cal Mueller qui lui n'aurait rien vu, dit-il ) Je crois fermement en l'enseignement de l'Eglise de toujours, des saints théologiens, des confesseurs, des grands écrivains chrétiens, prêtres et laïcs. Vingts siècles de chrétienté, une chrétienté qui a construit, qui a fait une civilisation que le monde nous enviait, avec sa morale, claire, précise , généreuse pour le pécheur, sévère pour le péché, dont le but n'était pas le paradis sur terre , la paix sur terre (combien de nations s'entretuent? combien de chrétiens sont massacrés grâce à la "paix" de l'ONU si adulée par Paul VI),...mais le ciel pour tous les hommes.
E.F
Je suis bien d'accord avec votre commentaire de 18H24 et vous savez ma joie quand j'entends de tels propos !
Resurection
non alix, les bons prêtres sont encore là. quand je dis notre curé, j'oublie de dire les 2 vicaires en plus, qui sont de la meme trempe; Notre paroisse n'est pas la seule à avoir ses 4 messes du dimanche aux assemblées pleines et la messe en semaine également dans l'oratoire du presbytère, comble lui aussi;
Chère alix, nousne sommes pas les seuls, c'est ainsi dans pas mal d'endroits. Confiance …More
non alix, les bons prêtres sont encore là. quand je dis notre curé, j'oublie de dire les 2 vicaires en plus, qui sont de la meme trempe; Notre paroisse n'est pas la seule à avoir ses 4 messes du dimanche aux assemblées pleines et la messe en semaine également dans l'oratoire du presbytère, comble lui aussi;
Chère alix, nousne sommes pas les seuls, c'est ainsi dans pas mal d'endroits. Confiance et courage!
alix
Quelle merveille, Resurrection, vous avez un prêtre unique (ou presque, parce que en général les bons prêtres sont exclus, voyez l'abbé Michel! Mais c'est vrai que celui-ci dit la messe "extraordinaire, reconnue parfaitement licite pourtant) chez nous, il y a quatre églises au centre de ville, il y avait au moins 4 messe dites dans chacune juste après le concile, trois" fonctionnent" encore avec …More
Quelle merveille, Resurrection, vous avez un prêtre unique (ou presque, parce que en général les bons prêtres sont exclus, voyez l'abbé Michel! Mais c'est vrai que celui-ci dit la messe "extraordinaire, reconnue parfaitement licite pourtant) chez nous, il y a quatre églises au centre de ville, il y avait au moins 4 messe dites dans chacune juste après le concile, trois" fonctionnent" encore avec deux messes et l'église trois-quart vide!
Resurection
E.F"Notre prêtre n'est pas un traditionaliste de la fraternité saint Pie X mais il célèbre sa messe (Paul VI ) avec le caractère sacré de la soutane , de la belle liturgie, d'une prédication qui sème la bonne Parole qui doit être Amour et Vérité !"
Nous aussi avons un prêtre qui célèbre ainsi, magnifiquement, et nos églises sont pleines. Ce matin, plus une place ni debout ni assise, une …More
E.F"Notre prêtre n'est pas un traditionaliste de la fraternité saint Pie X mais il célèbre sa messe (Paul VI ) avec le caractère sacré de la soutane , de la belle liturgie, d'une prédication qui sème la bonne Parole qui doit être Amour et Vérité !"

Nous aussi avons un prêtre qui célèbre ainsi, magnifiquement, et nos églises sont pleines. Ce matin, plus une place ni debout ni assise, une vingtaine de servant d'autel, je conçois que ce n'est pas ainsi partout, mais la jeune génération de prêtres qui nous arrive, si elle n'est pas aussi nombreuse qu'avant est trés bien formée et tant mieux; Le nombre n'est pas le plus important,même si nous les désirerions plus nombreux..
ne pas oublier aussi que des communautés comme st Martin ont beaucoup d'ordinations et que d'autres aussi.il faut maintenant une qualité de formation, pour faire face aux problématiques de ce monde et que c'est bien parti;La crise de l'Eglise ne date pas de ces derniers temps, elle a sa source bien avant, et il faut aussi voir les fruits là où il y en a.
Oui, il y a fort à faire à certains endroits pour le catéchisme des enfants. d'ou l'importance des chrétiens laics pour dire aux prêtres qui délaisseraient ces charges là combien il importe qu'eux même instruisent les fidèles; Beaucoup se sont déchargés sur les laics non formés par le passé et nous payons les pots cassés...comme quoi, cela ne date pas d'hier;
des générations entières de jeunes n'ont rien retenu du caté car il était parfaitement ininteressant. et pourtant l'histoire sainte est d'une richesse infinie;bref, tout est à faire et en train de se faire...mais on ne redresse pas rapidement ce qui a été faussé pendant des dizaines d'années.
Il faut pour cela des chrétiens capables de faire face à des prêtres habitués d'une certaine façon de faire, et dire les choses en vérité ne passe pas forcément bien; On le voit quand on essaie de le faire dans nos paroisses.
là est aussi le martyre du chrétien d'aujourd'hui... qui , au lieu d'être aidé et soutenu par le prêtre, se doit en plus de ses obligations, de remettre parfois le prêtre dans son rôle de prêtre...et ça peut marcher, on a vu des choses se faire grâce à la bonne volonté de chacun.
Pour tout le reste aussi , bien d'accord avec vous E.F!