@lunaire:

@Firebird, was sind denn für Dich bitte altbewährte Unterrichtsmethoden???

So:

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und nicht so:





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@lunaire:

Worauf beziehen Sie das dünne Eis?

In der Regel bewegen sich Leute, die die katholische Religion ablehnen nämlich auf äußerst dünnem Eis...

Nun die Aussage altbewährte Unterrichtsmethoden, das gebe ich zu ist schon recht gefährlich.

Aber die wird ja nicht von allen hier gepostet...

@Firebird, was sind denn für Dich bitte altbewährte Unterrichtsmethoden???

@all. ... Ihr wisst aber schon, dass ihr Euch auf gefährlichem und echt dünnem Eis bewegt, oder ?

ich habe bis vor einiger Zeit nur negatives, bedrohliches über Opus Dei gehört bis ich zufällig über den Gründer JoseMaria Escriva, den ich nicht kannte wieder auf Opus Dei gestossen bin.
Da ich den Namen JoseMaria Escriva nicht in Verbindung mit Opus Dei gebracht habe, habe ich micht ganz unvoreingenommen auf seine liebevollen Videoclips über youtube eingelassen und ich war begeistert davon.
Heilig werden im Alltag, das hat mich angesprochen, überhaupt die meisten seiner Aussagen, so stelle ich mir eine ehrliche vom Herzen aus gelebte Religion vor. Und was sagt er denn so schreckliches, ich kann wirklich nichts sektierendes, oder verschwörerisches in seinen Reden finden. Ich bin überrascht wie harmlos und gottesgefällig Opus Dei ist. Da wundert es mich nicht dass Papst Jonnes Paul ihn so schnell zum Heiligen gesprochen hat.

@Galahad
Das Opus kenne ich schon etliche Jahre.

@MisterX
für die Wahrheit im Opus interessieren sich HIER ja eh nur wenige. Besonders in Bezug auf das Kirchenrecht.

@muttertereafan

@Gegenfrage: Seit wann kennen Sie denn das Opus Dei?

Das ist kein Geheimnis. Ich habe einige Freunde beim Opus Dei, mit denen ich mich öfter gern über ihre Spiritualität unterhalte und ich habe auch schon desöfteren die Einkehrtage besucht (Mitglied oder Mitarbeiter bin ich selbst allerdings nicht) Und ich lese die Literatur vom Gründer, dem hl. Josef Maria u.a. im Kontext des "Werkes" erschiene Literatur mit großem Gewinn. Die Seite mit "Escrivaworks" kenne ich übrigens auch. Diese hier ist übrigens auch noch recht gut:

www.de.josemariaescriva.info

@Ja, in der Tat, hab ich meine Zitate aus Escrivaworks nicht negativ gemeint ;)

Keine Ursache

Weitgehend Übereinstimmung!

Die Einrichtung eines Jungen-Gymnasiums in kirchlicher Trägerschaft, wie es ganz viele Schulen in kirchlicher Trägerschaft, ob nun Haupt-, Real- oder Oberschulen im ganzen Land gibt, die segensreich wirken, ist gerade im Land Brandenburg unbedingt notwendig, weil
Brandenburg quasi eine Diaspora ist.

Ob nun mit oder ohne Opus Dei ist nun wirklich marginal!

Und Trennung der Geschlechter in der Schule hat noch nie geschadet!
Das hat es immer gegeben und hat gute Ergebnisse gezeitigt!

In Schulen in kirchlicher Trägerschaft werden auf jeden Fall auch und
besonders christliche Werte vermittelt, die unserer Gesellschaft sehr
gut tun und die in Schulen in staatlicher Tägerschaft nicht in dem
Maße gelehrt werden.

Das Opus Dei ist weder gafahrlich noch geheimnisvoll.
Bis in die Achtziger Jahre, als sie die Tradition treu bewahrten, waren sie fur einen glaubigen Katholiken interessant und eine Gefahr fur den Progressismus!
Das Pontifikat von Papst Johannes Paul II.hat sie sehr viel gekostet. Sie bekamen viele Privilegien, opferten aber das, was niemand opfern darf: die heilige Tradition.
Jetzt finde ich sie langweilig und all das, was sie machen, ist ein wenig fade und trocken!
Wenn sie zur Tradition, vor allem zur alten Messe zuruckkehren, andern sie sich schnell: ihre Arbeit ware sicherlich sehr nutzlich fur die ganze Kirche! Vielleicht wird das nirgendwo so schnell gehen wie im Werke?! Ihre Strukturen und Lebensweise blieb jedoch sehr vorkonziliar, obwohl das ohne die alte Messe und die ganze Tradition langsam abstirbt!

@Galahad
Gegenfrage: Seit wann kennen Sie denn das Opus Dei?

Ja, in der Tat, hab ich meine Zitate aus Escrivaworks nicht negativ gemeint ;) zum Teil mögen Sie Ihre Kommentare untermauern...

@singular
meine Spiritualität ist es jedenfalls nicht. Ich bekämpfe das Opus aber auch nicht direkt, sondern gebe lediglich meine Meinung dazu wieder. Indirekt wage ich es halt auf einige Unstimmigkeiten hinzuweisen.. Aber wie gesagt: möge sich jeder selbst eine eigene Meinung bilden.

Und was ist jetzt Opus Dei wirklich???

Hachja, Verschwörungen... wie nett.

Früher waren etliche Leute der Ansicht, dass die Jesuiten die schlimmsten Verschwörer und die reichsten und die... ach was weiß ich noch alles, sind. Heute, da auch noch das letzte mystische Knistern der postmodernen Jesuiten erloschen ist, braucht man halt Ersatz. Also Opus Dei muss herhalten. Genauso geheimnisvoll, genauso verschwörerisch ... böööhse.

@mutterteresafan

das sind sehr schöne Beispiele die Sie da geben. Aber lesen sie Sie, doch bitte einfach noch einmal unvoreingenommen durch. Dann sehen Sie, daß sie genau damit meine Aussagen sogar untermauern.

Und sonst haben Sie natürlich recht. Einfach mal einen Einkehrtag besuchen und sich schlau machen. Würde ich auch so empfehlen (Haben Sie das eigentlich schon einmal getan? Ich frage, da Sie sich scheinbar in der Lage sehen, sich ein sehr genaues Bild über die Spiritualität und Mentalität des Opus Dei machen zu können. Da werden sie ja sicher ihrer eigenen Empfehlung gefolgt sein und sich schlau gemacht haben. Nicht wahr?).

Bis bald vllt.

@Galahad
Ich möchte jetzt nicht so tief einsteigen in die Diskussion über die Inhalte des Opus Dei. Jeder kann sich ja selbst ein Bild machen, zum Beispiel durch Besuche beim Opus Dei oder die vielen Quellen im Netz.

Hier nur ein paar Dinge noch zum Bedenken:

de.escrivaworks.org
Aus einem Interview von Peter Forbath, Korrespondent von Time, NewYork, 15. April 1967 mit Prälat Josemaria Escriva:
Für die ganze Tätigkeit der Leiter des Opus Dei ist die sorgsame Achtung der beruflichen Freiheit der Mitglieder von derartig grundlegender Bedeutung, daß die Existenz des Werkes selbst davon abhängt; für alle ist es daher eine Selbstverständlichkeit, diesem lebenswichtigen Wesenszug unseres Geistes mit absoluter Treue zu entsprechen.

Der Weg, Nr. 371
Wenn Leute, die beruflich kein besonders großes Ansehen besitzen, sich bei religiösen Kundgebungen gar so sehr zur Spitze drängeln, ist es klar, daß ihr Lust verspürt, ihnen zuzuflüstern: "Würde es Ihnen etwas ausmachen, ein bißchen weniger katholisch zu sein?"

Der Weg, Nr. 882 - Leben der Kindschaft
Wenn du die Dinge gut, besonders gut machen willst, machst du sie nur noch schlechter. - Sei Jesus gegenüber demütig und sage Ihm: Siehst Du, wie schlecht ich alles mache? - Und wenn Du mir nicht sehr hilfst, werde ich es noch schlechter machen!

Habe Mitleid mit Deinem Kind. Ich möchte so gern jeden Tag eine herrliche Seite im Tagebuch meines Lebens schreiben... Aber ich bin so täppisch, daß an Stelle sauberer Buchstaben nur Gekritzel und Gekleckse herauskommt, das man niemandem zeigen kann, wenn mir der Meister nicht die Hand führt.

Von jetzt ab, Jesus, werden wir immer zusammen schreiben.

--

Das meiste klingt ja ganz schön und gut, nur sieht die Realität im Opus Dei leider etwas anders aus.

Und was das Thema Abtreibung angeht: man kann das nicht so schwarz-weiss sehen, wie es hier manche tun.

Wer authentische Informationen über das Opus-Dei wünscht, dem sei folgende Seite empfohlen:

www.opusdei.de

hier speziell zum vorliegenden Thema:

www.opusdei.de/art.php

und hier noch ein ganz interessanter Artikel, der wie ich meine, für viele sog. "Reportagen" über das Wirken des Opus-Dei ebenso einen geeigneten Bewertungshintergrund bildet, wie auch zum aktuellen Fall der kath. Krankenhäuser und der Vergage der sog. "Pille danach" und ähnlicher "Berichterstattungen" über die kath. Kirche:

www.opusdei.de/art.php

Viele Grüße und einen gesegneten Tag,

Galahad

@Der Staat sollte nicht missbraucht werden als Instrument für Glaubens- und Gesinnungskriege, das ist meine Meinung. Das gefährdet den inneren Frieden. Es sei denn irgendeiner verstößt gegen geltende sittenkonforme Gesetze, das wird natürlich verfolgt.

@mutterteresafan

Ja da haben Sie natürlich recht. Nun muß man halt noch darüber reden was "geltende sittenkonforme Gesetze" sind. Sollte es z.B. einmal "sittenkonformes Gesetz" werden, Abtreibung als Menschrecht anzusehen und es unter Androhung von Sanktionen zu verbieten etwas anderes zu sagen bzw. zu bekennen (was ja gottseidank zumindest von offizieller Seite her bislang nicht der Fall ist), dann könnte das problematisch werden. Hier wäre dann möglicherweise auch Bekenner- und notfalls Martyrermut gefragt, denke ich. Also sollten "geltende sittenkonforme" Gesetze sich schon an der christlichen Seele bzw. den chr. Wurzeln des Abendlandes orientieren, bzw. diesen zumindest nicht entgegenstehen. Dann gebe ich Ihnen natürlich recht.

@mutterteresafan 2
@Sie pflegen das Besondere, das außergewöhnliche, nach Außen hin betiteln sie es als das normale, gewöhnliche. Ein schlichtes Gemüt und schlichter Lebensstil, auch ein einfaches Gebetsleben ist ihnen zuwider.

Entschuldigen Sie bitte. Aber das muß ich leider korrigieren. Das Ideal des Opus Dei ist es den christlichen Glauben in die Gesellschaft zu tragen. Da der Heiland selbst lehrt: "Werdet wie die Kinder..." ist ein schlichtes Gemüt gewissermaßen sogar zu diesem Ideal unverkennbar dazugehörig. Der Gründer des Werks, der hl. Josef Maria Escriva, empfiehlt sogar ausdrücklich (ich glaube in dem Büchlein "Der Weg", bin aber nicht ganz sicher) seine KINDERGEBETE auch in Erwachsenenjahren immer noch im Sinn zu behalten und sie gern und liebevoll zu beten. Sie auf keinen Fall als infantil oder gar verächtlich anzusehen.
Was nun den Lebensstil, oder die Gebete der Opus Dei Mitglieder bzw. Mitarbeiter angeht, dazu folgendes:
Es gibt die sog. "Preces" die einige Mitglieder des Opus Dei beten. Ansonsten ist jedem natürlich gestattet seine eigenen Gebete zu beten, ob das nun altehrwürdige oder in jüngerer Zeit erschienene Gebete sind. Ob sie lang oder kurz sind. Das bleibt jedem selbst überlassen. Ähnliches gilt übrigens auch bez. des Lebenstils den die Prältur natürlich jedem selbst überläßt (Das sind schließlich alles Erwachsene Menschen dort und kein Kindergaren! ) der Lebensstil muß natürlich der katholischen Glaubenslehre entsprechen. Wenn die Kirche z.B. gewisse Gesinnungshaltungen verurteilt, dann kann ein Mitglied einer päpstlichen Prälatur natrülich nicht sagen ich befürworte sie doch. Oder besser er kann es schon sagen, aber dann kann er nicht Mitglied eben dieser Gemeinschaft sein. Ebenso wenig, als wenn einer den Heiligen Vater oder auch den Opus-Dei-Gründer, den hl. Josef Maria hassen und allen möglichen Unterstellungen gegen ihn Glauben schenken sollte. Dann ist das zwar seine Sache (vllt. auch seine eigene Schuld, schade!), allerdings kann er dann halt nicht am Opus Dei (Werk Gottes) mitwirken. Das wäre anderwo natürlich genauso.)

Das einzige Anliegen des Opus-Dei ist es, Sauerteig in der Welt zu sein, d.h. das Christentum im Alltag, im Beruf zu Hause in der Familie etc. zu leben. Außerdem bietet das Opus-Dei durch Menschen die das wünschen den katholischen Glauben als Halt in einer schweren und oft harten Zeit an. Dazu hat es natürlich auch eine gewisse spezifische katholisch-spirituelle Ausrichtung zu bieten (Salz der Erde sein und soweit ich weiß, drei Bezugspunkte haben: Christus-Maria-Heiliger Vater bzw. in Einheit mit ihm unsere Bischöfe) Natürlich ist niemand gezwungen dort hinzugehen (Wer möchte ist übrigens immer gern zu den Einkehrtagen eingeladen, übrigens sogar auch Nichtkatholiken, die sich gern über den Glauben informieren wollen und die sich dort Bestärkung erwünschen). Also Machtansprüche sind dem Opus-Dei fremd. Im Gegenteil, wer mit einer solchen Gesinnung Mitglied werden wolle, weil er sich daraus irgendeinen irdischen Nutzen verspräche, der hätte die spirituelle Schule des hl. Josef Maria Escriva gerade vollkommen falsch verstanden und würde unter diesen Bedingungen wohl auch nicht aufgenommen werden. Übrigens: Die meisten Opus-Dei Mitglieder z.B. in Spanien sind Arbeiter, Taxifahrer etc. habe ich einmal gehört. Nur als kleine "Anbei-Info".

@elisabethvonthüringen

Ich habe einzig meine Meinung dargelegt, ohne etwas von der "Süddeutschen" gelesen zu haben. Kannst du das vielleicht mal akzeptieren?

Wieder so eine völlig unnötige "Niedlichmache" und gleichzeitig auch Unterstellung von dir. Dafür bist du neulich doch schon mal von einem user gerügt worden. Du kannst es einfach nicht lassen, machst immer weiter so. Find' ich nicht gut!

Der Hauptgrund, ein Jungengymnasium bei Berlin zu gründen ist die zugenommene Bedeutung Berlins als Deutschlands Hauptstadt. Das Opus Dei hat nie die Scheu vor der Macht gehabt. Sie pflegen das Besondere, das außergewöhnliche, nach Außen hin betiteln sie es als das normale, gewöhnliche. Ein schlichtes Gemüt und schlichter Lebensstil, auch ein einfaches Gebetsleben ist ihnen zuwider. Sie brauchen es offensichtlich viele Gebete zu verrichten und "Normen" zu erfüllen. Als wenn ein Gott sich dadurch "bestechen" liese ("Wenn ihr aber betet, so sollt ihr nicht plappern, wie die Heiden; denn sie meinen, sie werden erhört mit ihrer Wortmacherei" Mt 6,7).

@Galahad
Der Staat sollte nicht missbraucht werden als Instrument für Glaubens- und Gesinnungskriege, das ist meine Meinung. Das gefährdet den inneren Frieden. Es sei denn irgendeiner verstößt gegen geltende sittenkonforme Gesetze, das wird natürlich verfolgt.

@Eremitin
Diese "Elterninitiative" ist im wesentlichen vom Opus Dei gegründet und seit etlichen Jahren geprägt. Ihr Geschäftsführer ist ein ranghohes Opus Dei - Mitglied und viele Opus - Mitglieder mischen dort mit.

Da ist Bibi mit ihrer Opus-Meinung aber in guter Gesellschaft...

Das einzig Gute, was man dem Artikel von Johanna Bruckner auf Süddeutsche.de abgewinnen kann, ist die Einsicht, daß es natürlich niemals um irgendeine "vorgeschriebene" Koedukation oder um akute Lebensgefahr für die Idee der "Gleichberechtigung" von Mann und Frau ging.

Worum es wirklich geht, das erfährt der (hoffentlich angeschnallte) Leser bereits im ersten Absatz:

Ein okkulter Bund, der seinen Mitgliedern Selbstkasteiung abverlangt, höchste Kreise des Vatikan beeinflusst und auch vor Mord nicht zurückschreckt, um seine Macht zu mehren: So wird die katholische Gruppierung Opus Dei im Bestseller "Sakrileg" von Dan Brown dargestellt. Auch in der Realität ist die Organisation umstritten, Kritiker werfen ihr zumindest sektenähnliche Strukturen vor
blog.derherralipius.com/…/lachen-ist-die-…

Ich will wohl beten für die Stadt Berlin und das Land Brandenburg. Die Gebiete östlich der Elbe und auch der Norden sind mir ohnehin immer ein Herzensanliegen!



Das "Opus Dei" interessiert mich in keinster Weise. Diese Organisation ist mir viel zu abgehoben und von ihrer Gesinnung her sehr ausgrenzend. Ist nicht meine Vorstellung von den Dingen...