02:15
Gloria Global am 5. Juni. DBK hat Msgr. Athanasius Schneider ausgeladen Das Wort „Wesensverwandlung“ nicht gesagt Abtreibung ist ein Werk des Teufels Methodistische Ordination in katholischer KathedraleMehr
Gloria Global am 5. Juni.
DBK hat Msgr. Athanasius Schneider ausgeladen
Das Wort „Wesensverwandlung“ nicht gesagt
Abtreibung ist ein Werk des Teufels
Methodistische Ordination in katholischer Kathedrale
Bonifatius-Franz
TvA-Fan,
dass der Erzbischof in "Korrespondenz mit Rom" die von Gottes Pfeil zitierten Worte nicht angeführt hat, kann man ja verstehen.
Nur: Wenn er das Zitierte gesagt hat, dann kann man das wohl auch zitieren ...Mehr
TvA-Fan,

dass der Erzbischof in "Korrespondenz mit Rom" die von Gottes Pfeil zitierten Worte nicht angeführt hat, kann man ja verstehen.

Nur: Wenn er das Zitierte gesagt hat, dann kann man das wohl auch zitieren ...
TvA-Fan
Und noch was:
Sie ignorieren die Korrespondenz von Erzbischof Lefebvre mit Rom.
Denn diese hat einen katholischen Aufbau.
Ihre Kritik nicht.Mehr
Und noch was:

Sie ignorieren die Korrespondenz von Erzbischof Lefebvre mit Rom.

Denn diese hat einen katholischen Aufbau.

Ihre Kritik nicht.
TvA-Fan
@ PG:
Haben Sie gelesen was ich geschrieben habe?
Nochmals sage ich ihnen:
Die Art und Weise wie Sie kritisieren legt beredetes Zeugnis ab.Mehr
@ PG:

Haben Sie gelesen was ich geschrieben habe?

Nochmals sage ich ihnen:

Die Art und Weise wie Sie kritisieren legt beredetes Zeugnis ab.
Pfeil Gottes
Wie sieht Erzbischof Lefebvre diese von Benelli genannte Konzilskirche wirklich?
.
Wir sind es, die die Kennzeichen der sichtbaren Kirche haben. Daß die Kirche heute noch sichtbar ist, verdankt sie uns. Diese Kennzeichen finden sich bei den anderen nicht mehr.“
Mgr. Lefebvre versicherte, daß wir, solange die Kirchenkrise andauert, keine Anerkennung von der Konzilskirche benötigen, da die echte …Mehr
Wie sieht Erzbischof Lefebvre diese von Benelli genannte Konzilskirche wirklich?
.
Wir sind es, die die Kennzeichen der sichtbaren Kirche haben. Daß die Kirche heute noch sichtbar ist, verdankt sie uns. Diese Kennzeichen finden sich bei den anderen nicht mehr.“

Mgr. Lefebvre versicherte, daß wir, solange die Kirchenkrise andauert, keine Anerkennung von der Konzilskirche benötigen, da die echte Legitimität eines Tages bestätigt wird, wenn die kirchlichen Autoritäten zur wahren Lehre zurückkehren.

Mgr. Lefebvre versicherte, daß wir die Konzilskirche nicht brauchen, um uns eine wie immer geartete „Rechtmäßigkeit“ zu verleihen:

„Mit welcher Kirche haben wir es zu tun – das möchte ich gerne wissen, – mit der katholischen Kirche oder mit einer anderen Kirche, einer Gegenkirche, mit einer falschen Kirche?... Ich glaube wirklich, daß wir es mit einer falschen Kirche und nicht mit der katholischen Kirche zu tun haben.“ (18. Juni 1978)
Bonifatius-Franz
Danke Monika!
Jesajafuture
@BF: Natürlich
Bonifatius-Franz
Ich stelle hier nochmal meine Frage in den Raum, ob das Bußsakrament, das ein Piusbruder spendet, gültig ist.
Im Unterschied zu den anderen Sakramenten reichen Einhaltung von Form und Materie sowie sakramentale Intention und ggf. eine gültige Weihe bei der Beichte ja nicht aus ...Mehr
Ich stelle hier nochmal meine Frage in den Raum, ob das Bußsakrament, das ein Piusbruder spendet, gültig ist.

Im Unterschied zu den anderen Sakramenten reichen Einhaltung von Form und Materie sowie sakramentale Intention und ggf. eine gültige Weihe bei der Beichte ja nicht aus ...
Monika Elisabeth
Genau. Singular erzählt etwas von Papst- und Romtreue und beklatscht gleichzeitig die Sedisvakantisten, nach deren Meinung es seit Jahrzehnten überhaupt keinen Papst mehr gibt.
Übrigens wird es auch nie mehr einen Papst für die Sedis geben. Oder meinen diese etwa, dass im Jahre 20?? ein Engel vom Himmel kommt und einem Sedisvakantisten die Tiara aufsetzt? Also verbreitet man - wohl unbewusst - die …Mehr
Genau. Singular erzählt etwas von Papst- und Romtreue und beklatscht gleichzeitig die Sedisvakantisten, nach deren Meinung es seit Jahrzehnten überhaupt keinen Papst mehr gibt.

Übrigens wird es auch nie mehr einen Papst für die Sedis geben. Oder meinen diese etwa, dass im Jahre 20?? ein Engel vom Himmel kommt und einem Sedisvakantisten die Tiara aufsetzt? Also verbreitet man - wohl unbewusst - die Irrlehre, dass die Kirche untergegangen ist. Wunderbar, da kann man ja nur noch klatschen, gell - aber besser gegen den Kopf.
Conde_Barroco
"ME sprach ueber die, die sich von der Bruderschaft getrennt haben, bzw. augeschlossen wurden..."
Exakt. Übrigens Sedisvakantisten, die von singular beklatscht werden und die sich als unglaublich papsttreu hinstellt.Mehr
"ME sprach ueber die, die sich von der Bruderschaft getrennt haben, bzw. augeschlossen wurden..."

Exakt. Übrigens Sedisvakantisten, die von singular beklatscht werden und die sich als unglaublich papsttreu hinstellt.
Seminarist
Singular, warum fühlen Sie sich vei allem immer angesprochen ? ME sprach ueber die, die sich von der Bruderschaft getrennt haben, bzw. augeschlossen wurden...
Vikar
Ja, die Sache Jesu braucht Begeisterte:
upload.wikimedia.org/…/220px-Erzbischo…
und hier:
www.heiligenlexikon.de/Fotos/Martin_Luther2.jpg
Ach nein, der gehört ja noch nicht dazu. Kommt aber bestimmt in 2017.
BRONCO-BILLY
Was laberst du gegen die Piusbrüder !!?? 😲
Schau mal wie sich die Herren Kardinäle und Bischöfe modernster Prägung an die Spielregeln halten !!!!
tutor 🤗Mehr
Was laberst du gegen die Piusbrüder !!?? 😲

Schau mal wie sich die Herren Kardinäle und Bischöfe modernster Prägung an die Spielregeln halten !!!!

tutor 🤗
Vikar
Wir sind zufrieden mit unserer Kirche, mit unserem Papst, mit unserem Glauben, mit
unserem Lehramt , mit dem Weg , den die Kirche geht .
Sooooo zufrieden:
de.statista.com/…/anzahl-der-kath…
Ist übrigens sehr interessant zu sehen, wann der Einbruch eingetreten ist und seitdem unaufhaltsam zu sein scheint.Mehr
Wir sind zufrieden mit unserer Kirche, mit unserem Papst, mit unserem Glauben, mit
unserem Lehramt , mit dem Weg , den die Kirche geht .

Sooooo zufrieden:
de.statista.com/…/anzahl-der-kath…

Ist übrigens sehr interessant zu sehen, wann der Einbruch eingetreten ist und seitdem unaufhaltsam zu sein scheint.
tutor
Ich versteh das ehrlich gesagt alles nicht!
Was soll dieser ganze Hick-hack !
Diese Brüder vom Pius sollen jetzt mal ihren Alleingang aufgeben und sich wieder der
Gesamtkirche anschließen und gut ist.
Dieses mit der Feier der Messe und dem Konzil sind für mich nur virgeschobene Gründe
um von Rom unabhängig zu sein.
So geht es aber nicht! Wir alle müssen Gott und seiner Kirche gehorchen, sonst macht …Mehr
Ich versteh das ehrlich gesagt alles nicht!
Was soll dieser ganze Hick-hack !
Diese Brüder vom Pius sollen jetzt mal ihren Alleingang aufgeben und sich wieder der
Gesamtkirche anschließen und gut ist.
Dieses mit der Feier der Messe und dem Konzil sind für mich nur virgeschobene Gründe
um von Rom unabhängig zu sein.
So geht es aber nicht! Wir alle müssen Gott und seiner Kirche gehorchen, sonst macht
bald jeder was er will.
Ich kann auch nicht sagen, Also Chef, das mach ich heute mal nicht!
Dann krieg ich ganz schnell die Kündigung!
singular
Sie verkennen die Tatsachen, liebe ME.
Für sie und ihr Trüppchen gilt: " Zieht weiter und kocht euer eigenes Süppchen " .
Wir , die ausserhalb der Bruderschaft lebenden Katholiken, kennen unseren Weg und wir
weichen von diesem Weg auch nicht ab.
Ihr dürft selbstredend weiter das tun, was ihr für richtig haltet und missionieren, was
das Zeug hält. Dabei weiter viel Erfolg.
Schliesslich leben wir …Mehr
Sie verkennen die Tatsachen, liebe ME.
Für sie und ihr Trüppchen gilt: " Zieht weiter und kocht euer eigenes Süppchen " .

Wir , die ausserhalb der Bruderschaft lebenden Katholiken, kennen unseren Weg und wir
weichen von diesem Weg auch nicht ab.
Ihr dürft selbstredend weiter das tun, was ihr für richtig haltet und missionieren, was
das Zeug hält. Dabei weiter viel Erfolg.
Schliesslich leben wir in einem freien Gesellschaftssystem.

An Macht und Finanzen mangelt es euch ja augenscheinlich nicht. Wir haben ja aus berufenen Munde gehört, der Bruderschaft geht es bestens und anhand der ständigen Investitionen in neue Immobilien u.ä. will man das gerne glauben.

Wir sind zufrieden mit unserer Kirche, mit unserem Papst, mit unserem Glauben, mit
unserem Lehramt , mit dem Weg , den die Kirche geht .
Die einzigen, die unzufrieden sind, seid ihr doch, sonst wäret ihr in unserer Gemeinschaft
geblieben .
Ihr habt doch denn Club " True-catholic " gegründet, nicht wir.
Also , geschmeidig bleiben!

Und dann gewöhnt euch mal eines an!
Die Bedingungen stellt nicht ihr, liebe FSSPX -Propagandisten!
Die Bedingungen stellt Rom und der Papst, die Heilige Römische Katholische Kirche.

Entweder ihr ergebt euch bedingungslos und erklärt eure Kapitulation, bereut euren
Irrweg aufs tiefste, führt alle Vermögenswerte wieder der Amtskirche zu oder ihr kocht weiterhin euer eigenes Süppchen unter dem Motto " "We are the True Catholics ! "

🧐 ✍️ 👍
Bonifatius-Franz
Was sagt eigentlich ein waschechter Piusbruder, wenn man ihn fragt, ob die Beichte bei ihm gültig ist? Die Vollmacht zum Sündenvergeben hat jeder Priester vom Papst. Insofern müssten Orthodoxe und Piusbrüder ein Problem haben, wenn sie das Bußsakrament spenden, oder?
Rückkehr-Ökumene
In der Tat ist die Rede von der Konzilskirche abzulehnen, denn es gibt nur eine Kirche, nämlich die römisch-katholische Kirche. Wenn Erzbischof Lefebvre von der Konzilskirche sprach, dann war das eine Kurzform für die Tatsache, dass das von Pastoralkonzil geprägte Rom den Glauben der Kirche nicht bewahrt hat.
Diese Redeweise ist strikt abzulehnen, wenn sie so verstanden wird, oder auch nur die …Mehr
In der Tat ist die Rede von der Konzilskirche abzulehnen, denn es gibt nur eine Kirche, nämlich die römisch-katholische Kirche. Wenn Erzbischof Lefebvre von der Konzilskirche sprach, dann war das eine Kurzform für die Tatsache, dass das von Pastoralkonzil geprägte Rom den Glauben der Kirche nicht bewahrt hat.
Diese Redeweise ist strikt abzulehnen, wenn sie so verstanden wird, oder auch nur die Gefahr dieses Verständnisses besteht, dass "Konzilskirche" seinsmäßig eine andere Kirche meint. Das ist die Position der Sedisvakantisten.
Um das Abdriften des modernen Roms von der traditionellen Lehre der Kirche zu kennzeichnen empfehle ich die Ausdrucksweise von Pfarrer Milch, der sagte, dass das Erscheinungsbild der Kirche vom modernen Rom entstellt wurde.
Es ist auch ein Irrtum zu meinen, die Piusbruderschaft sei gegen die Glaubensentfaltung. Sie sollte allerdings stärker dieses Moment herausstellen und dem Vorwurf von Benedikt XVI. entgegentreten, der mit Blick auf die Piusbruderschaft in seinem Brief an die Bischöfe 2010 sagte, man dürfe die Lehre nicht im Jahr 1962 einfrieren.
Auch hier gab Pfarrer Milch die richtige Antwort: Wir wollen mit Nachdruck die weitere Entfaltung des Glaubenswissens, aber wir sind seit dem Konzil um den wahren Fortschritt in der Kirche betrogen worden.
Jesajafuture
@Boni Franz: Danke für ihr nüchternes Argument. Nur ist es so, daß die FSSPX keine eigene Ekklesiologie braucht, da sie keine eigene Kirche ist, sondern sich als gesundes Glied am schwerkranken Leib der römisch-katholischen Kirche sieht, deren Pontifex und Primas der Bischof von Rom ist. Es spricht nichts gegen eine Weiterentfaltung der bestehenden Ekklesiologie bis 1962, aber nicht die Entwicklung …Mehr
@Boni Franz: Danke für ihr nüchternes Argument. Nur ist es so, daß die FSSPX keine eigene Ekklesiologie braucht, da sie keine eigene Kirche ist, sondern sich als gesundes Glied am schwerkranken Leib der römisch-katholischen Kirche sieht, deren Pontifex und Primas der Bischof von Rom ist. Es spricht nichts gegen eine Weiterentfaltung der bestehenden Ekklesiologie bis 1962, aber nicht die Entwicklung eines gänzlich neuen Selbstverständnisses, welches sich komplett gegen vorhergehende Lehre stellt, wie es V2 tat.
Es ist und bleibt die Aufgabe der FSSPX, den unverfälschten katholischen Glauben und die Lehre zu leben und zu bewahren und andererseits immer wieder in Kontakt mit Rom zu bleiben. Das da mal Zeiten sind, in denen wir uns intensiver nähern und doch wieder erkennen müssen, daß wir nicht auf einen Nenner kommen, da die lehrmäßigen Divergenzen weiterhin bestehen, ist anscheinend unser "Spagat", den die FSSPX und wir Gläubigen nun mal aushalten müssen. Wir machen die schwerste Kirchenkrise durch. Was haben sie erwartet? Das es angenehm wird? Bestimmt nicht. Es ist nun einmal so. Dennoch müssen wir daran festhalten, mit Rom in diplomatischer Beziehung und in wirklicher Gemeinschaft zu bleiben, auch wenn das, was Rom uns gegenwärtig bietet ein kaum auszuhaltendes Zerrbild ihrer selbst ist. Aber sie ist und bleibt die Kirche des HERRN. Messen wir nicht mit menschlichen Urteilen und messen wir nicht an unserem eigenen schwachen Verstehens. Es ist die Kirche unseres HERRN und GOTTES. Die Pforten der Hölle werden sie nicht überwinden. Das ist ein Zuspruch unseres HERRN Jesus Christus, der sich nicht natürlich erklären lässt.....nicht mit diplomatischen oder partei-ideologischen Paradigmen, sondern ganz einfach aus der Übernatürlichkeit ihres Wesens und Seins.