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L’ERREUR DE MONSIEUR ALAIN ESCADA.

J’ai une certaine sympathie pour Monsieur Alain Escada. Au moins, lui, et contrairement à des personnes comme Marine Le Pen qui se sont ralliées à la pensée unique pour devenir « fréquentables » (ou à leur opposé, quelques éberlués de l’extrême droite à la fois racistes, antisémites, athées et souvent même pro avortement et pro mariage gay, comme Geert Wilders au Pays-Bas), est catholique et croyant. Il semble avoir compris que sans l’aide surnaturelle de la Sainte Église Catholique (seule vraie religion), rien ne pourra être atteint dans nos sociétés occidentales qui sont désormais, toutes et sans exception, infestées par le démon. J’ai même failli à un certain moment adhérer à son parti.

Cependant, hélas, Mr Escada a commis l’erreur de s’être laissé mettre en quelque sorte le « grappin » par, d’une part, la mouvance sedevacantiste (qui non seulement insulte le successeur de Pierre en permanence mais confond nationalisme avec l’enseignement du Seigneu
r dans les évangiles) et d’autre part, par une certaine mouvance néo païenne fixée sur l’héritage gréco romain et prisonnière d'un antisémitisme frisant la pathologie. Ce faisant, il a empêché des millions, voire des dizaines de millions de catholiques d’adhérer à Civitas. Si Mr Escada veut faire renaître son parti de ses cendres (et au fond, il le mériterait), il est impératif qu’il l'épure de ses éléments négatifs. Oui, il doit donner une autre image à son mouvement. Autrement ce parti restera une peau de chagrin ; ce qui, vu son potentiel, serait bien dommage.
ladoctrine
@Gastonviet Qu'un clerc puisse, comme vous l'écrivez, se détacher de la Foi catholique, tout le monde est d'accord, mais...... pas un Pape, non ! Vous vous imaginez si tous les membres de l'Eglise enseignée, prêtres, religieuses, parents etc.... devaient être à l'affût dès l'élection du Pape de tout ce qu'écrit et professe l'Eglise Enseignante unie au Saint Père....... au cas où il y aurait une …More
@Gastonviet Qu'un clerc puisse, comme vous l'écrivez, se détacher de la Foi catholique, tout le monde est d'accord, mais...... pas un Pape, non ! Vous vous imaginez si tous les membres de l'Eglise enseignée, prêtres, religieuses, parents etc.... devaient être à l'affût dès l'élection du Pape de tout ce qu'écrit et professe l'Eglise Enseignante unie au Saint Père....... au cas où il y aurait une erreur doctrinale, on tombe fous !!!! C'est justement ce que n'a pas voulu le Bon Dieu en instituant le Dogme de l'Infaillibilité Pontificale.
@DDFG5 écrit "qu'un hérétique ne peut pas être Pape point barre", tout à fait d'accord, un hérétique ne peut pas devenir le Pape de l'Eglise Catholique, pas plus qu'un Pape ne peut pas devenir hérétique, pour la simple raison........... qu'il est infaillible dès son élection. On tourne en rond 🥺 !!!
Gastonviet
@ladoctrine Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE OFFICE QUE CE SOIT si le clerc : se détache publiquement de la Foi catholique."


Car, le Pape ... c'est un office ! UNE PERSONNE MORALE NON COLLÉGIALE !

Matthaeus Conte a Coronata, Comp…More
@ladoctrine Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE OFFICE QUE CE SOIT si le clerc : se détache publiquement de la Foi catholique."


Car, le Pape ... c'est un office ! UNE PERSONNE MORALE NON COLLÉGIALE !

Matthaeus Conte a Coronata, Compendium Iuris Canonici, V. I, p.313 a écrit:
Certains auteurs nient la supposition voulant que le Pontife Romain puisse devenir hérétique.

Il ne peut toutefois pas être prouvé que le Pontife Romain, en tant que docteur privé, puisse ne pas devenir hérétique.

Si, en effet, une telle situation se produirait, il [le Souverain Pontife] perdrait son office, de par le droit divin, sans sentence aucune, ni même déclaratoire.
ladoctrine
@Gastonviet @DDFG5 @jean pierre aussant Mais si l'on reconnaît dès le début l'Autorité du Pape qui vient d'être élu et son infaillibilité qui vont de pair, c'est complètement paradoxal d'admettre qu'il puisse perdre son Autorité en cours de route à cause d'une hérésie puisque, justement, il est assisté du Saint-Esprit, donc infaillible : impossible pour lui de dire une seule hérésie.
Le …More
@Gastonviet @DDFG5 @jean pierre aussant Mais si l'on reconnaît dès le début l'Autorité du Pape qui vient d'être élu et son infaillibilité qui vont de pair, c'est complètement paradoxal d'admettre qu'il puisse perdre son Autorité en cours de route à cause d'une hérésie puisque, justement, il est assisté du Saint-Esprit, donc infaillible : impossible pour lui de dire une seule hérésie.
Le Révérend Père Barbara m'avait expliqué que l'on ne pouvait pas prendre cette Bulle pour la situation actuelle, je vais en rechercher la raison dans ma "collection" Forts dans la Foi.
Gastonviet
@ladoctrine Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE OFFICE QUE CE SOIT si le clerc : se détache publiquement de la Foi catholique."


le Canon 188 §4 émane de la Bulle Cum ex Apostolatus de S.S. Paul IV.

R.P. Ramstein, A Manual of canon law, 1947, …More
@ladoctrine Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE OFFICE QUE CE SOIT si le clerc : se détache publiquement de la Foi catholique."


le Canon 188 §4 émane de la Bulle Cum ex Apostolatus de S.S. Paul IV.

R.P. Ramstein, A Manual of canon law, 1947, p.193 a écrit:

"Art. V. L'OFFICE PAPAL, comment il devient vacant. [...] S'il devait arriver que le Pape tombe dans l'hérésie, IL NE SERAIT PLUS UN MEMBRE DE L'EGLISE, ENCORE MOINS SA TETE."

Billot, cardinal Louis

« Dans l’hypothèse du pape qui deviendrait notoirement hérétique, il faut avouer sans hésitation qu’il perdrait par ce fait même le pouvoir pontifical puisqu’il serait transféré par sa rompre volonté en dehors de l’Église, devenant un infidèle… » (De Ecclesia, Q. XIV, thèse xxix, p. 609, édition de 1921)

PAPAL ELECTION. - The method of electing the pope has varied considerably at different periods of the history of the Church. [...] A layman may also be elected pope, as was Celestine V (1294). Even the election of a married man would not be invalid (c. "Qui uxorem", 19, caus. 33, Q. 5.). OF COURSE, THE ELECTION OF A HERETIC, SCHISMATIC, OR FEMALE WOULD BE NULL AND VOID.

The Catholic Encyclopedia,
t. XI, p. 457, (Papal election)
copyright, 1913, imprimatur John Cardinal Farley, Archbishop of New York.

Of course = certainement !
CoeurdeFrance
Gastonviet
@ladoctrine Matthaeus Conte a Coronata, Compendium Iuris Canonici, V. I, p.313 a écrit:
Certains auteurs nient la supposition voulant que le Pontife Romain puisse devenir hérétique.

Il ne peut toutefois pas être prouvé que le Pontife Romain, en tant que docteur privé, puisse ne pas devenir hérétique.

Si, en effet, une telle situation se produirait, il [le Souverain Pontife] perdrait son office,…More
@ladoctrine Matthaeus Conte a Coronata, Compendium Iuris Canonici, V. I, p.313 a écrit:
Certains auteurs nient la supposition voulant que le Pontife Romain puisse devenir hérétique.

Il ne peut toutefois pas être prouvé que le Pontife Romain, en tant que docteur privé, puisse ne pas devenir hérétique.

Si, en effet, une telle situation se produirait, il [le Souverain Pontife] perdrait son office, de par le droit divin, sans sentence aucune, ni même déclaratoire.
avecrux.avemaria
Bon ! Je ne suis pas une prof des trucs théologiques et à la lecture du truc canon 188... il explique que c à l'intéressé de renoncer à son titre... eh ben, si ça se trouve, il nous enterra tous, le Pape 😁

Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE …
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Bon ! Je ne suis pas une prof des trucs théologiques et à la lecture du truc canon 188... il explique que c à l'intéressé de renoncer à son titre... eh ben, si ça se trouve, il nous enterra tous, le Pape 😁

Code de Droit Canonique (1917), Canon 188 § 4 a écrit:

"En vertu de la renonciation tacite admise par le droit lui-même, sont vacants par le fait même et SANS AUCUNE DECLARATION, QUELQUE OFFICE QUE CE SOIT si le clerc : se détache publiquement de la Foi catholique."
avecrux.avemaria
De toute manière, j'obéis à Jésus et je crois en ses paroles ! 🕊🕊🕊 Maintenant, si le Pape est l'antéchrist alors je prierais pour lui. Jésus l'a fait pour Judas pourquoi pas nous pour notre Judas ? Vous me direz, il conduit l'ensemble du troupeau dans la voie large qui mène à la perdition. Effectivement, et c pourquoi à nous d'être des Simons pour notre prochain. Au lieu de toujours vouloir …More
De toute manière, j'obéis à Jésus et je crois en ses paroles ! 🕊🕊🕊 Maintenant, si le Pape est l'antéchrist alors je prierais pour lui. Jésus l'a fait pour Judas pourquoi pas nous pour notre Judas ? Vous me direz, il conduit l'ensemble du troupeau dans la voie large qui mène à la perdition. Effectivement, et c pourquoi à nous d'être des Simons pour notre prochain. Au lieu de toujours vouloir paraître meilleur que les autres, reconnaissons que nous étions sur le même chemin de perdition. Reconnaissons qu'un Simon ou une Véronique nous a aidés à nous relever. Doux Jésus, ils sont perdus. Arrêtons de rendre plus dure le poids de leurs Croix et montrons-leur ce qu'il y a de plus beau dans la Tradition : la loi de la Charité 🕊🕊🕊
One more comment from avecrux.avemaria
avecrux.avemaria
Bon ! Je vais prier. Le Rosaire fait des miracles 😅 Je ne pensais pas qu'un jour j'écrirais ceci. 😅 Bref ! En union de prières 🥰
ladoctrine
Par définition, une personne sedevacantiste ne peut pas "insulter le successeur de Pierre".... puisque justement elle dit qu'il n'y a pas de pape : si elle se permet d'insulter celui qui est assis sur le Siège de Pierre, c'est qu'en amont elle l'aura déclaré privé de la papauté à cause de ses scandales et de ses hérésies, et cela au nom de la soumission au Souverain Pontife. Les sedevacantistes …More
Par définition, une personne sedevacantiste ne peut pas "insulter le successeur de Pierre".... puisque justement elle dit qu'il n'y a pas de pape : si elle se permet d'insulter celui qui est assis sur le Siège de Pierre, c'est qu'en amont elle l'aura déclaré privé de la papauté à cause de ses scandales et de ses hérésies, et cela au nom de la soumission au Souverain Pontife. Les sedevacantistes sont pour la plupart sortis de la Fraternité pour ce petit "détail" catholique !!!!
jean pierre aussant
Par définition une personne sedevacantiste insulte le Pape et surtout le Christ en insinuant qu'Il aurait menti en disant :"Et les forces des ténèbres ne pourront la vaincre"
ladoctrine
Jean Pierre, si quelqu'un insulte votre voisin qu'il prend pour votre papa, il insulte votre voisin et non votre père. Cet exemple matériel ne peut même pas être appliqué au Pape dans l'ordre surnaturel car le Pape est la seule personne qui puisse être le représentant du Christ sur la terre ; si l'élu ne représente pas le Christ, c'est qu'il n'est pas éclairé par le Saint Esprit, s'il n'est pas …More
Jean Pierre, si quelqu'un insulte votre voisin qu'il prend pour votre papa, il insulte votre voisin et non votre père. Cet exemple matériel ne peut même pas être appliqué au Pape dans l'ordre surnaturel car le Pape est la seule personne qui puisse être le représentant du Christ sur la terre ; si l'élu ne représente pas le Christ, c'est qu'il n'est pas éclairé par le Saint Esprit, s'il n'est pas éclairé, alors que c'est la promesse du Christ, la Foi m'oblige à ne pas le reconnaître comme Pape. Alors, sur le plan de la logique tout simplement, que reprochez-vous à une personne qui a ce raisonnement-là ? Les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre l'Eglise, oui, et ce n'est pas parce que le Siège apostolique est privé d'autorité, comme Elle l'est après la mort d'un Pape, qu'Elle ne continue pas d'exister sans lui ! C'est bien le Christ qui est la tête de l'Eglise.....
Nobodyknows
"Le Christ a permis ceci: que l’Antéchrist, tête de tous les schismatiques, siègerait dans le temple de Dieu, que les siens (les vrais chrétiens) seraient exilés, et que ceux qui ne sont pas les siens occuperaient un jour le siège de Pierre."

(Pierre le vénérable, De miraculis libri duo, livre II, ch.16; Bol. T.14, page 473).
AveMaria44
Le problème est que c'est le "pape" lui-même qui insulte son divin maître quand il profane par un culte idolâtrique le centre de la Chrétienté, ou prêche la liberté religieuse
Gastonviet
@jean pierre aussant L’Ami du Clergé
« Au cas où le pape deviendrait personnellement hérétique, il cesserait ipso facto d’être membre de l’Église : n’étant plus membre il perdrait a fortiori la qualité de chef. D’où les théologiens concluent que si un pape était « déposé » du chef d’hérésie, en réalité il ne serait ni déposé ni jugé ; on le constaterait simplement déchu par sa propre volonté, …More
@jean pierre aussant L’Ami du Clergé
« Au cas où le pape deviendrait personnellement hérétique, il cesserait ipso facto d’être membre de l’Église : n’étant plus membre il perdrait a fortiori la qualité de chef. D’où les théologiens concluent que si un pape était « déposé » du chef d’hérésie, en réalité il ne serait ni déposé ni jugé ; on le constaterait simplement déchu par sa propre volonté, pour s’être transféré lui-même hors du corps de l’Église. » (Vol. 54, p. 422-3) (1937)
Elie M.
Le discernement est plus difficile que jamais. Nous avons de saints papes comme Pie X, à qui nombre de miracles sont attribuables, et aussi J-P II à qui certains miracles sont attribuables indubitablement. Mais pas Jean XXIII. Cette "canonisation" à la mode François, faisant fi d'un vrai procès, est assez honteuse.
Ludovic Denim
C'est plutôt tous les sédévacantistes qui vont avoir les écailles qui vont leur tomber de leurs yeux quand la prophétie de Saint Pie X, et des enfants de Fatima, se réalisera...
C'est alors seulement quand elle sera accomplie que le siège de Rome deviendra vacant, et quelle ironie pour les sédévacantistes MDR
Nobodyknows
Vous serez tous sédévacantistes à la fin, à moins que vous préfériez être en una cum avec l'antéchrist, vous n'aurez plus le choix que d'être non una cum si vous voulez garder la foi ...
avecrux.avemaria
L'avenir nous le dira 🥰
Gastonviet
@avecrux.avemaria L’Ami du Clergé
« Au cas où le pape deviendrait personnellement hérétique, il cesserait ipso facto d’être membre de l’Église : n’étant plus membre il perdrait a fortiori la qualité de chef. D’où les théologiens concluent que si un pape était « déposé » du chef d’hérésie, en réalité il ne serait ni déposé ni jugé ; on le constaterait simplement déchu par sa propre volonté, …More
@avecrux.avemaria L’Ami du Clergé
« Au cas où le pape deviendrait personnellement hérétique, il cesserait ipso facto d’être membre de l’Église : n’étant plus membre il perdrait a fortiori la qualité de chef. D’où les théologiens concluent que si un pape était « déposé » du chef d’hérésie, en réalité il ne serait ni déposé ni jugé ; on le constaterait simplement déchu par sa propre volonté, pour s’être transféré lui-même hors du corps de l’Église. » (Vol. 54, p. 422-3) (1937)
avecrux.avemaria
@Gastonviet Paix et bien 😊 écrit tel quel, cela paraît si simple 🤭 dans la pratique combien plus compliqué 🤕 Déchoir un Pape, ce n'est pas rien. C du jamais vu. En tout cas, la FSSPX reste fidèle à la Tradition et respecte le Pape pour l'amour de la lignée Papale.

Doux Coeur de Jésus, je ne sais pas comment vous expliquer la valeur de nos Abbés tradis encore plus à notre époque ! Au lieu de se …More
@Gastonviet Paix et bien 😊 écrit tel quel, cela paraît si simple 🤭 dans la pratique combien plus compliqué 🤕 Déchoir un Pape, ce n'est pas rien. C du jamais vu. En tout cas, la FSSPX reste fidèle à la Tradition et respecte le Pape pour l'amour de la lignée Papale.

Doux Coeur de Jésus, je ne sais pas comment vous expliquer la valeur de nos Abbés tradis encore plus à notre époque ! Au lieu de se chamailler pour savoir qui a raison ou pas sur le Pape, la messe traditionnelle doit être célébrée ou nous touchons la fin. Eh oui, nos Abbés ont plus de valeur que l'or fin, que la pierre précieuse ! Ils sont des Jésus qui calment la colère du Père 🤗 😍 Bref... nous sommes foutus sans eux 🤒 A moins que vous ayez un Saint Joseph de Cupertino ou un Saint Patrick ou un Saint Denis ou un Saint Martin ou un Sainte Catherine au chez vous ?😉