Abramo
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Woelki: Erstkommunion-Kinder und Homosexualität

Gestern predigte Rainer Maria Kardinal Woelki in St. Remigius in Opladen/Leverkusen und eröffnete gleichzeitig die Erstkommunion-Vorbereitung. Während …
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Abramo
@Franzl: Entschuldigung!
liabchrist
Klar, H. Bischof Woelki machte in Berlin schon keinen Unterschied zwischen GOTTES Dauersündern und Dauerfrommen. Und wegen seiner seifenweichen Glaubenauslegung wurde er für höhere Kath. Kirchenaufgaben von Bi. Kollegen bis zum Hl. Franziskus ...weiterempfohlen.
Ich meine hier wird mehr die Sünd- statt die Glaubhaftigkeit gestärkt.
Sprich, immer mehr Kräfte gegen Gottesevangelium, aber Jesus kann …More
Klar, H. Bischof Woelki machte in Berlin schon keinen Unterschied zwischen GOTTES Dauersündern und Dauerfrommen. Und wegen seiner seifenweichen Glaubenauslegung wurde er für höhere Kath. Kirchenaufgaben von Bi. Kollegen bis zum Hl. Franziskus ...weiterempfohlen.
Ich meine hier wird mehr die Sünd- statt die Glaubhaftigkeit gestärkt.
Sprich, immer mehr Kräfte gegen Gottesevangelium, aber Jesus kann klar zwischen Feind & Freund unterscheiden. Wartet ab.
Fragensteller
OK, im AT hatte Gott seinen Zorn gegenüber denen, die Ihn verworfen haben, deutlich gezeigt. Die Ausgangsfrage war, ob Gott alle Menschen liebt. ------ Joh 3,36: Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht gehorcht, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt(!) auf ihm. --- Also hat sich nichts geändert bzw. ist es teilweise, wie bereits dargelegt, noch …More
OK, im AT hatte Gott seinen Zorn gegenüber denen, die Ihn verworfen haben, deutlich gezeigt. Die Ausgangsfrage war, ob Gott alle Menschen liebt. ------ Joh 3,36: Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht gehorcht, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt(!) auf ihm. --- Also hat sich nichts geändert bzw. ist es teilweise, wie bereits dargelegt, noch schärfer für den geworden, der Christus verwirft!
Gestas
@Fragesteller
Gut, dann gibt es keinen Unterschied. Und doch wird im AT mehr Betonung auf den gerechten Gott gestellt und im NT mehr auf den liebenden Gott.
a.t.m
Fragensteller: Gott der Herr ist eben Gott der Herr, und
Gottes Wesen ist für den Menschen unbegreiflich.
Und wenn jemand auf Gott den Herrn hört, egal ob nun aus Furcht oder eben aus Liebe, er ist somit auf den richtigen Weg. Nur wer eben aus welchen Gründen auch immer nicht auf Gott den Herrn hört, dessen unsterbliche Seele geht eben für immer verloren.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
Fragensteller: Gott der Herr ist eben Gott der Herr, und

Gottes Wesen ist für den Menschen unbegreiflich.

Und wenn jemand auf Gott den Herrn hört, egal ob nun aus Furcht oder eben aus Liebe, er ist somit auf den richtigen Weg. Nur wer eben aus welchen Gründen auch immer nicht auf Gott den Herrn hört, dessen unsterbliche Seele geht eben für immer verloren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Fragensteller
Gestas - Ich glaube, so genau weis da keiner zu erklären, den Unterschied zwischen dem Gott der Liebe des NT und dem manchmal zornigen und manchmal "Brutalem" Gott des AT. ----------------- In der Tat.....weil es nämlich keinen Unterschied gibt!
Fragensteller
Gestas --- Ich glaube, so genau weis da keiner zu erklären, den Unterschied zwischen dem Gott der Liebe des NT und dem manchmal zornigen und manchmal "Brutalem" Gott des AT. *******************
Haben wir zwei verschiedene Götter? Hey, hey, hey! Christus ist im NT viel "brutaler" als er es im AT war! Beweis: Mt 10,15 Wahrlich, ich sage euch: Es wird dem Land Sodom und Gomorra erträglicher gehen am …More
Gestas --- Ich glaube, so genau weis da keiner zu erklären, den Unterschied zwischen dem Gott der Liebe des NT und dem manchmal zornigen und manchmal "Brutalem" Gott des AT. *******************
Haben wir zwei verschiedene Götter? Hey, hey, hey! Christus ist im NT viel "brutaler" als er es im AT war! Beweis: Mt 10,15 Wahrlich, ich sage euch: Es wird dem Land Sodom und Gomorra erträglicher gehen am Tag des Gerichts als dieser Stadt. aha!
Gestas
@Hyla
Ich glaube, so genau weis da keiner zu erklären, den Unterschied zwischen dem Gott der Liebe des NT und dem manchmal zornigen und manchmal "Brutalem" Gott des AT.
Ich möchte dazu klarstellen, das solche Gedanken einem manchmal kommen können, ohne das es zeigt, das man nicht gut katholisch ist.
Ich hoffe, das mir das keiner unterstellt.
Befriedigend konnte mir das keiner beantworten, da wird …More
@Hyla
Ich glaube, so genau weis da keiner zu erklären, den Unterschied zwischen dem Gott der Liebe des NT und dem manchmal zornigen und manchmal "Brutalem" Gott des AT.
Ich möchte dazu klarstellen, das solche Gedanken einem manchmal kommen können, ohne das es zeigt, das man nicht gut katholisch ist.
Ich hoffe, das mir das keiner unterstellt.
Befriedigend konnte mir das keiner beantworten, da wird nur rumgeeiert.
Hyla
Fragensteller 28.10.2014 14:38:06
Jetzt bräuchtma einen g'standenen Theologen, vielleicht einen Pius-Bruder?
Da fällt mir ein: Von Benedikt XVI. hab ich die Broschüre "Gott ist die Liebe". Darin könnte man Antwort finden.
Fragensteller
Gestas --------- JHWH = Jesus Christus! Der König der Juden. Der Heilige Israels. HaKadosh Baruch Hu. Er ist immer der Selbe - gestern, heute, morgen.
Fragensteller
Gestas
Gott ist die Liebe. Stimmt. Doch ich habe Schwierigkeiten den Gott der Liebe des neues Testaments mit den Gott des Alten Testaments zu vergleichen, der oft den Bann über andere Menschen und Völker ausgesprochen hat...

Ist das kein [ewiger] Bann?
Mt 25,41 Dann wird er [Jesus Christus] auch sagen zu denen zur Linken: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem …More
Gestas
Gott ist die Liebe. Stimmt. Doch ich habe Schwierigkeiten den Gott der Liebe des neues Testaments mit den Gott des Alten Testaments zu vergleichen, der oft den Bann über andere Menschen und Völker ausgesprochen hat...


Ist das kein [ewiger] Bann?

Mt 25,41 Dann wird er [Jesus Christus] auch sagen zu denen zur Linken: Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln!
One more comment from Fragensteller
Fragensteller
Hyla
Vielleicht hat es zu tun mit dem Alten Testament, worin nach meinem Halbwissen die allumfassende Liebe Gottes noch nicht ganz zum Tragen kommt, erst mit der Geburt Jesu tritt diese in Aktion. Ich hoffe, man versteht, was ich meine.

Wenn einer das Gesetz Mose verwirft, muss er ohne Erbarmen sterben!
Dann müsste ja einer, der den Sohn Gottes verwirft weniger bestraft werden, wenn erst jetzt die …
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Hyla
Vielleicht hat es zu tun mit dem Alten Testament, worin nach meinem Halbwissen die allumfassende Liebe Gottes noch nicht ganz zum Tragen kommt, erst mit der Geburt Jesu tritt diese in Aktion. Ich hoffe, man versteht, was ich meine.


Wenn einer das Gesetz Mose verwirft, muss er ohne Erbarmen sterben!
Dann müsste ja einer, der den Sohn Gottes verwirft weniger bestraft werden, wenn erst jetzt die Liebe Gottes allumfassend wäre! Aber genau das Gegenteil ist der Fall!!! Er wird noch härter bestraft als im AT!!! War Gott im AT demnach gnädiger und hatte allumfassendere Liebe als jetzt?


Hebr. 10,28
Wenn jemand das Gesetz Moses verwirft, muss er ohne Erbarmen sterben auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin; 29 wie viel schlimmerer Strafe, meint ihr, wird derjenige schuldig erachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch das er geheiligt wurde, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht hat?
Hyla
Zur Liebe Gottes:
Mögliche Erklärung auch "Gott haßt die Sünde, aber liebt den Sünder". Er kann nicht anders, als die SÜNDE hassen, wenn Er doch die Liebe selbst und in Person ist. Sein Geschöpf jedoch MUSS er lieben.
Gestas
@Alle
Gott ist die Liebe. Stimmt. Doch ich habe Schwierigkeiten den Gott der Liebe des neues Testaments mit den Gott des Alten Testaments zu vergleichen, der oft den Bann über andere Menschen und Völker ausgesprochen hat.
Wo alle ausgerottet werden mußten, angeblich auf den Befehl Gottes hin. Nicht mal Tiere sollten verschont werden und wurden es auch. Wie passt das mit dem Satz-Gott ist Liebe?
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@Alle
Gott ist die Liebe. Stimmt. Doch ich habe Schwierigkeiten den Gott der Liebe des neues Testaments mit den Gott des Alten Testaments zu vergleichen, der oft den Bann über andere Menschen und Völker ausgesprochen hat.
Wo alle ausgerottet werden mußten, angeblich auf den Befehl Gottes hin. Nicht mal Tiere sollten verschont werden und wurden es auch. Wie passt das mit dem Satz-Gott ist Liebe?
Man könnte glauben, da wird von zwei ganz verschiedenen Gottheiten gesprochen. Ich weis, das das nicht stimmt, doch ich werde es niemals verstehen.
Hyla
@Fragesteller zu Esau:
Vielleicht hat es zu tun mit dem Alten Testament, worin nach meinem Halbwissen die allumfassende Liebe Gottes noch nicht ganz zum Tragen kommt, erst mit der Geburt Jesu tritt diese in Aktion. Ich hoffe, man versteht, was ich meine.
a.t.m
Fragensteller: Haben sie schon einmal vom "Heiligen Sakrament der Beichte" gehört????? Und auf nichts anderes hat Franzl hingewiesen. Mir ist schon klar das in der heutigen Zeit mit dem Wort Liebe Schindluder getrieben wird und diese so missbraucht wird, das vielfach Böses daraus entsteht, aber es ist auch Tatsache das Gott der Herr die Liebe ist, siehe:
1.Johannes 4. 12-16
Niemand hat Gott jemals …More
Fragensteller: Haben sie schon einmal vom "Heiligen Sakrament der Beichte" gehört????? Und auf nichts anderes hat Franzl hingewiesen. Mir ist schon klar das in der heutigen Zeit mit dem Wort Liebe Schindluder getrieben wird und diese so missbraucht wird, das vielfach Böses daraus entsteht, aber es ist auch Tatsache das Gott der Herr die Liebe ist, siehe:

1.Johannes 4. 12-16
Niemand hat Gott jemals gesehen. So wir uns untereinander lieben, so bleibt Gott in uns, und seine Liebe ist völlig in uns. Daran erkennen wir, daß wir in ihm bleiben und er in uns, daß er uns von seinem Geiste gegeben hat. Und wir haben gesehen und zeugen, daß der Vater den Sohn gesandt hat zum Heiland der Welt. Welcher nun bekennt, daß Jesus Gottes Sohn ist, in dem bleibt Gott und er in Gott. Und wir haben erkannt und geglaubt die Liebe, die Gott zu uns hat. Gott ist die Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Fragensteller
atm & Hyla ----------- Hebräer 10,28-ff ----------- Wenn jemand das Gesetz Moses verwirft, muss er ohne Erbarmen sterben auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin; 29 wie viel schlimmerer Strafe, meint ihr, wird derjenige schuldig erachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch das er geheiligt wurde, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht …More
atm & Hyla ----------- Hebräer 10,28-ff ----------- Wenn jemand das Gesetz Moses verwirft, muss er ohne Erbarmen sterben auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin; 29 wie viel schlimmerer Strafe, meint ihr, wird derjenige schuldig erachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch das er geheiligt wurde, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht hat? 30 Denn wir kennen ja den, der sagt: »Die Rache ist mein; ich will vergelten! spricht der HERR«, und weiter: »Der HERR wird sein Volk richten«.
31 Es ist schrecklich, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen!
------- Frage: Weshalb rächt sich Gott, wenn er angeblich alle liebt? ------- Frage: Weshalb richtet der HERR sein Volk, wenn er angeblich alle liebt? -------- Frage: Weshalb ist es schrecklich in die Hände Gottes zu fallen, wenn er doch angeblich alle liebt? Dann wird einem doch nichts passieren!