marthe2010
Excellent discours !
yacoub2011
La chahada n'est rien mais après ça devient énorme
Esprit de Vérité
"hackers....rule1" ? Au moins, votre pseudo a le mérite d'être clair. Vous êtes bien là, comme votre "alter ego" maravjua, pour troller un site catholique et le polluer avec vos mensonges et vos blasphèmes contre le Seigneur.
BonaeVoluntatis
.
islametverite
@☺maravuya 🤗

Comme précédemment annoncé, je suis votre logique d'argumentation en circuit fermé. C'est parti !

"Vous pouvez critiquer le saint Coran toutes les fois que vous voudrez, ce que je dis est que vos arguments sont nuls et vous n'avez pas de preuves. "

Les preuves de la falsification du coran sont légions, avérées, indiscutables (sauf pour les aveugles volontaires). Quelques unes …More
@☺maravuya 🤗

Comme précédemment annoncé, je suis votre logique d'argumentation en circuit fermé. C'est parti !

"Vous pouvez critiquer le saint Coran toutes les fois que vous voudrez, ce que je dis est que vos arguments sont nuls et vous n'avez pas de preuves. "

Les preuves de la falsification du coran sont légions, avérées, indiscutables (sauf pour les aveugles volontaires). Quelques unes de ces preuves nous sont même offertes par des compagnons du prophète de l'islam.

Par exemple, le futur calife Umar, qui se flatte d'avoir été à l'origine d'une révélation : "J'ai dit : 'ô apôtre d'Allah, des gens bien et des gens moins bien fréquentent tes femmes. Si tu leur ordonnais de se voiler ?' Alors, le verset du voile est descendu."

Si même le Prophète laisse nimporte qui inventer de nouvelle sourates, alors comment se fier au contenu du Coran ?

Ibn Abi-Sahr qui était le scribe du Prophète se flattait d'avoir pu noter "miséricordieux" et "absoluteur", là où le prophète lui avait dicté "sage" et "puissant".

On notera que Ibn Abi-Sahr finira plus tard par apostasier l'islam, estimant qu'un Prophète qui laissait son scribe modifier la parole de Dieu ne pouvait pas être un prophète véridique.

Ces exemples suffisent à prouver que le coran a été falsifié, sans compter que Allah est incapable de préserver sa parole de l'appétit d'une chèvre....

"A chaque fois que vous me donnez des références au Coran, je réponds et je vous dis à nouveau de connaître le contexte de chaque partie du Coran, vous ne pouvez pas sortir des versets juste comme ça, il faut toujours voir le contexte."

Ca ne vous gêne pas trop en revanche, de le faire avec la Bible... 😁

Peut être d'autres ici verront un intérêt à vous répondre, ou peut être auront-ils constaté le dialogue de sourds que vous entretenez, sachant que vous n'êtes sur ce site que pour le "troller". Pour ma part, je vous laisse tranquillement sombrer, comme telle est votre volonté, dans l'abîme où vous vous apprêtez à suivre "la Bête et le faux prophète"...

Que Dieu ait pitié de votre âme 🙏
maravjua
J'aurais bien aimé, comme je dis tout le temps, une réponse à chaque fois, vu que je suis seul devant vous tous et que je n'ai pas beaucoup de temps pour tout répondre...

1. "@maravjua:
Vous écrivez à Esprit de Vérité qu'il est orgueilleux, trop pour constater que la Bible n'est pas la parole divine.
Et vous ? Etes-vous assez humble pour soumettre votre Coran aux critiques qui vous ont été …
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J'aurais bien aimé, comme je dis tout le temps, une réponse à chaque fois, vu que je suis seul devant vous tous et que je n'ai pas beaucoup de temps pour tout répondre...

1. "@maravjua:
Vous écrivez à Esprit de Vérité qu'il est orgueilleux, trop pour constater que la Bible n'est pas la parole divine.
Et vous ? Etes-vous assez humble pour soumettre votre Coran aux critiques qui vous ont été faites ici ? Après tout si ce texte est la vérité il devrait tenir le choc..
Quant à dire que Jésus n'était qu'un homme car il s'est comporté en homme... Vous en connaissez beaucoup, vous, des hommes capables de ressusciter d'entre les morts ? Ou capables de convertir les autres à Dieu en se laissant tuer plutôt qu'en utilisant la force ?
"

Vous pouvez critiquer le saint Coran toutes les fois que vous voudrez, ce que je dis est que vos arguments sont nuls et vous n'avez pas de preuves. Le Prophète Muhammad (psl) avait dit avant de mourir la manière dont le Coran allait être composé et où mettre chaque verset, et chaque sourate. C'est pour cela que le 3eme Caliphe Othman, que Dieu l'agrée, le mis ensemble en suivant ces règles.
Quand Jésus (psl) a-t-il dit qu'il fallait avoir une Bible et quels Evangiles et épîtres fallait-il choisir et comment les interpréter?
A chaque fois que vous me donnez des références au Coran, je réponds et je vous dis à nouveau de connaître le contexte de chaque partie du Coran, vous ne pouvez pas sortir des versets juste comme ça, il faut toujours voir le contexte. En vérité j'insiste, lisez le Coran depuis le début jusqu'à la fin...
Jésus (psl) est né miraculeusement, comme Adam, et fasait des miracles, guérissait les malades et les lépreux et rendait la vue aux aveugles avec la permission de Dieu, parce qu'Il peut tout faire et nous ne devons rien Lui associer, Il est parfaitement capable de toute chose :)
✍️ "Et quand Dieu dira : "ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente"."Sourate La Table Servie:110

2. "C'est bien Maravjua, continuez à blasphémer... vous irez loin."

Je n'arrête pas de tirer des références des Evangiles que vous suivez pour vous démontrer que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu, et vous continuez à dire que je blasphème?
Je vous dis pourtant que vous devez me donner les preuves que la Bible est la Parole de Dieu, sinon, je vais continuer à vous critiquer...

La Bible, telle qu'elle est, n'est pas en soi véridique, il me semble que vous ne lisez pas mes réponses...

Salut, je continue plus tard -
lanternedslenoir
😇 👍 Merci Soeur de defendre Notre Tendre et Bonne Mere du ciel ,l'Immaculee Conception,la Mere de Jesus,la Mere de Dieu!! 👏
islametverite
Comment le Musulman doit-il fonder les bases de sa foi, compte tenu des doutes qui existent sur le Coran qui est la référence principale pour lui ? …31 corans, dont il ne reste que trois aujourd’hui.

🤗
islametverite
Entre le Coran d’Othman et le coran de Qualown : (écrit d’après le récit de Abu- Mosa Ibn Mina, connu sous le nom de Qualown)

Il y a des différences dans l’orthographe et dans la grammaire. Il y a également un autre coran appelé le coran de Waresh : ce coran mentionne qu’il a été récité par l’Imam Nafe' Al-Madny, à partir du récit de Hafs, comme le raconte Assem Al-Korashy.

Il y eut un accord …More
Entre le Coran d’Othman et le coran de Qualown : (écrit d’après le récit de Abu- Mosa Ibn Mina, connu sous le nom de Qualown)

Il y a des différences dans l’orthographe et dans la grammaire. Il y a également un autre coran appelé le coran de Waresh : ce coran mentionne qu’il a été récité par l’Imam Nafe' Al-Madny, à partir du récit de Hafs, comme le raconte Assem Al-Korashy.

Il y eut un accord selon lequel l’autorité serait donnée à Dar Al-Ma'aref Al-shameia de modifier le texte du coran à partir du texte du codex disponible, comme le raconte Hafs. Ainsi, il y eu des changements dans les corans. Etc....
4 more comments from islametverite
islametverite
De ces différentes références et sources parlant des différences entre les corans, Ibn Al-Nadeem, dans l’Encyclopédie islamique, a mentionné les titres de 11 travaux de recherche dans le domaine des différences existant d’un Coran à l’autre:

- Les différences entre les corans du peuple d’Al-Sham, en Iraq et Al-Hijaz (par Ibn Amer Al-Yahsoudy, décédé en l’an 118 de l’Hégire).

- Les différence…More
De ces différentes références et sources parlant des différences entre les corans, Ibn Al-Nadeem, dans l’Encyclopédie islamique, a mentionné les titres de 11 travaux de recherche dans le domaine des différences existant d’un Coran à l’autre:

- Les différences entre les corans du peuple d’Al-Sham, en Iraq et Al-Hijaz (par Ibn Amer Al-Yahsoudy, décédé en l’an 118 de l’Hégire).

- Les différences entre les corans des peuples de Al-Madina, Al-Kophah et Al-Basra (par Al-Kithany).

- Les différences entre les corans des peuples de Al-Kophah, Al-Basra et Al-Sham (par Abe-Zakaria Al-Faran).

- Les différences dans les corans issus du recueil des différentes traditions orales.

S’y ajoutent trois livres, tous ayant pour titre "Les corans", de Al-Asfhany, Ibn Al-Kabany et Abu-Dawûd Al-Sagistany. Le plus célèbre d’entre eux étant celui de : Abu-Dawûd Al-Sagistany.

L’Encyclopédie islamique, page 8176, en seconde colonne dit :

« Le bref livre intitulé "Dialectes et Lectures du Coran" (Kitab Al-Huruf Wa Al-Qira'at), incorporé dans l'ouvrage "Sunan d'Abû Dâwûd" [*], du célèbre auteur de hadiths (recueil de traditions) Abu-Dawûd Al-Sagistany, note des milliers de différences dans le texte du Coran. »
islametverite
Maintenant sur vos 31 corans (et oui et oui !!!)

Source : Abrégé de l’Encyclopédie islamique. Auteurs : Cheikh et docteur Mohammed Sayed Tantawy, Cheikh de la Grande Mosquée Al-Azhar. (Pour que vous ne veniez pas nous reprocher de ne rien y connaître, ces écrits ne sont pas de nous !), lequel dit à propos de l'ouvrage :

"l’Encyclopédie islamique, publiée par l’Organisation Générale Egyptienne …More
Maintenant sur vos 31 corans (et oui et oui !!!)

Source : Abrégé de l’Encyclopédie islamique. Auteurs : Cheikh et docteur Mohammed Sayed Tantawy, Cheikh de la Grande Mosquée Al-Azhar. (Pour que vous ne veniez pas nous reprocher de ne rien y connaître, ces écrits ne sont pas de nous !), lequel dit à propos de l'ouvrage :

"l’Encyclopédie islamique, publiée par l’Organisation Générale Egyptienne du Livre en association avec le Centre pour l’Innovation Intellectuelle Al-Sharka, est considérée comme le meilleur des projets scientifiques qui conduit l’esprit aux trésors des connaissances les plus honorables. C’est vraiment une merveilleuse encyclopédie. Je remercie Dieu avant tout, et je remercie aussi ceux qui ont conçu cette encyclopédie".

Ok ? Bon, allons-y.

Encyclopédie islamique. Au tome 26, page 8175, il y est écrit :

"le texte du Coran qui a été retenu pas Othman Ibn Affan n’était qu’un texte parmi d’autres trouvés au long des quatre premiers siècles de l’Hégire".

Il y est ajouté :

"il y avait d’autres Corans en lien avec les compagnons [du prophète]: ils étaient célèbres dans les villes de Al-Basra, Al-Kophah et Al-Sham".
islametverite
"Soumettez-vous à Dieu seul car Il a tout le pouvoir sur nous tous :)"

Nous pourrions vous retourner cette injonction :

Lorsqu'ensuite il observa la lune se levant, il dit :
"VOILA MON SEIGNEUR ! " Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "SI MON SEIGNEUR NE ME GUIDE PAS, je serai certes du nombre des gens égarés". (Coran sourate 6:77)

36.1 Ya Sîn (ancien dieu babylonien lunaire) -> Ya (contractio…
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"Soumettez-vous à Dieu seul car Il a tout le pouvoir sur nous tous :)"

Nous pourrions vous retourner cette injonction :

Lorsqu'ensuite il observa la lune se levant, il dit :
"VOILA MON SEIGNEUR ! " Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "SI MON SEIGNEUR NE ME GUIDE PAS, je serai certes du nombre des gens égarés". (Coran sourate 6:77)

36.1 Ya Sîn (ancien dieu babylonien lunaire) -> Ya (contraction de Seigneur/Dieu) Sîn


Il vous faudra nous expliquer pourquoi vous avez repris le culte de la pierre noire ?

Le culte de la kaaba ?

Le culte du ramadan déjà pratiqué par les païens pour la croissance lunaire :)
islametverite
" @francis49100: J'insiste sur le fait que vous ne m'avez pas encore donné les preuves que le saint Coran, la dernière Révélation, a été falsifié.

Soumettez-vous à Dieu seul car Il a tout le pouvoir sur nous tous :) "


Les preuves de la falsification du coran sont légions, avérées, indiscutables (sauf pour les aveugles volontaires). Quelques unes de ces preuves nous sont même offertes par des …More
" @francis49100: J'insiste sur le fait que vous ne m'avez pas encore donné les preuves que le saint Coran, la dernière Révélation, a été falsifié.

Soumettez-vous à Dieu seul car Il a tout le pouvoir sur nous tous :) "


Les preuves de la falsification du coran sont légions, avérées, indiscutables (sauf pour les aveugles volontaires). Quelques unes de ces preuves nous sont même offertes par des compagnons du prophète de l'islam.

Par exemple, le futur calife Umar, qui se flatte d'avoir été à l'origine d'une révélation : "J'ai dit : 'ô apôtre d'Allah, des gens bien et des gens moins bien fréquentent tes femmes. Si tu leur ordonnais de se voiler ?' Alors, le verset du voile est descendu."

Si même le Prophète laisse nimporte qui inventer de nouvelle sourates, alors comment se fier au contenu du Coran ?

Ibn Abi-Sahr qui était le scribe du Prophète se flattait d'avoir pu noter "miséricordieux" et "absoluteur", là où le prophète lui avait dicté "sage" et "puissant".

On notera que Ibn Abi-Sahr finira plus tard par apostasier l'islam, estimant qu'un Prophète qui laissait son scribe modifier la parole de Dieu ne pouvait pas être un prophète véridique. 😉
BonaeVoluntatis
@maravjua:

Tout le monde vous répond courtoisement ici, et il serait de bon ton que vous en fassiez de même.

Concernant votre "poëme" n°37: Jésus n'a pas été engendré d'un homme (si c'est ce que vous sous-entendez.. parce que votre pensée est loin d'être claire)

Je ne vois pas vraiment ce que vous faites ici, Maravjua..
islametverite
"Vous êtes trop orgueilleux pour avouer le fait que la Bible n'est pas la Parole divine, qu'elle est remplie de contradictions et elle n'est pas en soi véridique, que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu ou qu'il fallait croire en la Trinité. "

Vous êtes trop endoctriné et aveuglé pour vous rendre compte que vos arguments sur la falsification de la Sainte bible et ses supposées contradictions …More
"Vous êtes trop orgueilleux pour avouer le fait que la Bible n'est pas la Parole divine, qu'elle est remplie de contradictions et elle n'est pas en soi véridique, que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu ou qu'il fallait croire en la Trinité. "

Vous êtes trop endoctriné et aveuglé pour vous rendre compte que vos arguments sur la falsification de la Sainte bible et ses supposées contradictions ne tiennent pas la route. Il vous a déjà été posé une question simple, à laquelle vous êtes incapable de répondre :

"Quand selon vous, la Bible a t-elle été falsifiée, avant ou après Mohamed" ?

REPONDEZ SI VOUS LE POUVEZ !

Car vous ne l'avez toujours pas fait, en revanche vous esquivez l'obstacle, posant votre affirmation une première fois : on vous répond, vous ignorez la réponse qui pourtant la détruit irrémédiablement mais que vous reposez pourtant quelques lignes plus loin, à laquelle on vous dit vous avoir répondu, vous ignorez une nouvelle fois la réponse qui détruit le bien fondé de votre objection que vous reposez encore et encore, bille en tête un peu plus loin etc, tel un disque rayé dépourvu d'intelligence et de capacité de raisonnement. Ce genre d'intervention sur les forums islamo-chrétiens est généralement identifiée comme du "trollage".... 😈

Voila bien les dommages intellectuels graves causés par l'islam, qui conditionne les esprits des musulmans à fonctionner sur le mode d'un circuit fermé, dans une bulle totalement hermétique au monde extérieur et à sa réalité. C'est de ce type d' endoctrinement que sont issus, à un niveau extrême, les fanatiques et les terroristes pensant faire la volonté de Dieu en massacrant des innocents.

Voici ce que je vais faire, le temps que vous réalisiez la stérilité de votre démarche : autant de fois vous posterez les mêmes objections, autant de fois je posterai les réponses (enfin si l'auteur de cette contribution n'y voit pas d'objection), espérant que vous prendrez conscience de votre mode de fonctionnement. Toutefois, je n'y passerai pas la journée non plus...
islametverite
C'est bien Maravjua, continuez à blasphémer... vous irez loin.
BonaeVoluntatis
@maravjua:

Vous écrivez à Esprit de Vérité qu'il est orgueilleux, trop pour constater que la Bible n'est pas la parole divine.

Et vous ? Etes-vous assez humble pour soumettre votre Coran aux critiques qui vous ont été faites ici ? Après tout si ce texte est la vérité il devrait tenir le choc..

Quant à dire que Jésus n'était qu'un homme car il s'est comporté en homme... Vous en connaissez …More
@maravjua:

Vous écrivez à Esprit de Vérité qu'il est orgueilleux, trop pour constater que la Bible n'est pas la parole divine.

Et vous ? Etes-vous assez humble pour soumettre votre Coran aux critiques qui vous ont été faites ici ? Après tout si ce texte est la vérité il devrait tenir le choc..

Quant à dire que Jésus n'était qu'un homme car il s'est comporté en homme... Vous en connaissez beaucoup, vous, des hommes capables de ressusciter d'entre les morts ? Ou capables de convertir les autres à Dieu en se laissant tuer plutôt qu'en utilisant la force ?
maravjua
Salam aleikum,

Vous ne prouvez absolument rien avec cela, parce
vous allez voir que le fait que Jésus ait eu des frères ou pas ne change absolument rien, il reste un être humain comme tous, moi même personellement je suis le fils unique de mes parents et je n'ai pas de frères biologiques.
Alors, je vais changer ma réponse d'avant en retirant "des frères et des soeurs."
"Vous êtes trop orgueilleu…More
Salam aleikum,

Vous ne prouvez absolument rien avec cela, parce
vous allez voir que le fait que Jésus ait eu des frères ou pas ne change absolument rien, il reste un être humain comme tous, moi même personellement je suis le fils unique de mes parents et je n'ai pas de frères biologiques.
Alors, je vais changer ma réponse d'avant en retirant "des frères et des soeurs."
"Vous êtes trop orgueilleux pour avouer le fait que la Bible n'est pas la Parole divine, qu'elle est remplie de contradictions et elle n'est pas en soi véridique, que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu ou qu'il fallait croire en la Trinité. Si vous voulez les références je les ai mises dans mes réponses précédentes, vous n'avez qu'à les lire et les voir dans leur contexte.
L'Evangile du prophète Jésus ,'alayhis-salam, a été perdu et n'est pas connu aujourd'hui. Vous dites que vous croyez en la Bible, mais (à mon avis) il n'est pas possible de croire en quelque chose qui a été écrit par des gens des décénies après Jésus qui n'ont jamais vu ni entendu Jésus, sauf 2.
Et d'ailleurs même dans leur évangiles, auxquels les Musulmans ne croyons pas, on trouve les preuves que Jésus priait le Seigneur, qui appelle son Père, notre Père, se prosternait devant Lui, comme nous les Musulmans faisons 5 fois par jour, mangeait et buvait, et qui était un homme de plus entre nous (Il s'appelle le Fils de l'homme), qui avait une mère, des frères et des soeurs..."

Tout comme Adam, il n'est pas né comme un autre homme, mais avec la puissance de Dieu, glorifié et exalté soit-Il, qui dit:
✍️ "Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut." Sourate la famille de Imran 3:59
"kun fayakun كُن فَيَكُونُ" en arabe, "Sois et il est", pour démontrer la Toute-Puissance du Très-Haut.

Jésus avait une mère mais pas un père, et Adam n'avait directement pas de parents, en étant le premier homme sur Terre, peut-être reflechirez-vous.

@francis49100: J'insiste sur le fait que vous ne m'avez pas encore donné les preuves que le saint Coran, la dernière Révélation, a été falsifié.

Soumettez-vous à Dieu seul car Il a tout le pouvoir sur nous tous :)
islametverite
Petite clarification : « Adelphos » qui est le mot grec utilisé pour "frères", peut avoir plusieurs significations ; on le rencontre, dans le Nouveau testament, 41 fois avec le sens de frères biologiques, 213 fois dans le sens d'adeptes d'une même religion ; 42 fois dans le sens de membres d'une même communauté... Et même si ces frères avaient été les vrais frères de Jésus, il ne faut pas …More
Petite clarification : « Adelphos » qui est le mot grec utilisé pour "frères", peut avoir plusieurs significations ; on le rencontre, dans le Nouveau testament, 41 fois avec le sens de frères biologiques, 213 fois dans le sens d'adeptes d'une même religion ; 42 fois dans le sens de membres d'une même communauté... Et même si ces frères avaient été les vrais frères de Jésus, il ne faut pas oublier qu'ils auraient été ses demi-frères, pourtant en grec, il existe des mots pour dire demi frère par la mère ou le père ; mais le mot n'a malheureusement pas été employé... 🤗