09:31
leoofm
383.5K

bEZ sLOGANU2 (154) Msza w sobotę wieczorem

Ile razy dziennie można przyjmować Pana Jezusa i jak to jest z Mszą św. w sobotę wieczorem?
Sandra.
Dla osob ,ktore naprawde z waznych powodow (praca, podroz itp) nie moga byc w Niedziele na Mszy Swietej -wieczorna w sobote, z liturgia niedzielna jest dobrodziejstwem! Kazda mozliwosc moga niektorzy naduzyc- ale jest to sprawa sumien.Prosze wiec by przestano macic w tej sprawie!
A stanislawp -jesli nie przestanie mnie nekac kilometowymi bzdurami na prywat - zglosze do redakcji!!!
Sandra.
Dla tych co nadal pojac nie moga i na prywat nekaja, czy tych,ktorzy kpia sobie z nadmiernej poboznosci bycia 2x w Kosciele jednego dnia:
Prostym przykladem mozliwosci przyjecia 2x Komunii Sw. w jednym dniu jest przyjecie Komunii Sw.np. w czasie Pasterki ( juz po polnocy) i w I dzien Swiat B.N.
ps. Deon i BAH maja racje - ojcowie nieco naditerpretuja "tworczo" .
Anja39
jak to mowią, nie martwmy się, ze nas nie znają-wszystkiego bowiem dowiedzą się od ludzi którzy nawet nie mieli okazji z nami rozmawiać 😀
aaa
Ludzie pisali, dlatego pytam (tak mi się przypomniało)
Anja39
aaa, nic mi na ten temat nie wiadomo-masz jakieś informacje o których ja nie wiem ?
Deon
Nasz "kanonista" ma wyraźne problemy z rozumieniem tego,co sie do niego pisze.
Wobec tego może zrozumie, o co mi chodziło :

stanislawp — 2013-03-19 23:34:07:
Przecież to wy nauczacie, że sobotnia Msza wieczorem zastępuje niedzielną!
Dałem Ci nawet ksiedza, który udowadnia że niedziela u was zaczyna sie w sobote po południu..
Indult=Wyjątek!

Jak sama nazwa wskazuje Indult nie jest prawem!
Sobo…More
Nasz "kanonista" ma wyraźne problemy z rozumieniem tego,co sie do niego pisze.
Wobec tego może zrozumie, o co mi chodziło :

stanislawp — 2013-03-19 23:34:07:
Przecież to wy nauczacie, że sobotnia Msza wieczorem zastępuje niedzielną!
Dałem Ci nawet ksiedza, który udowadnia że niedziela u was zaczyna sie w sobote po południu..
Indult=Wyjątek!

Jak sama nazwa wskazuje Indult nie jest prawem!
Sobotnia Msza wieczorem nie powinna nigdy zatąpić tradycji katolickiej uczestniczenia we Mszy w Niedzielę.
No ale tak sie w praktyce już dzis dzieje!
Taka już jest praktyka we wszystkich krajach Zachodnich, pomijając fakt że nawet 80% wiernych nie czuje potrzeby być na Mszy ani w sobotę ani w niedzielę
.................................................................................

Nawet nie chce mi się tego komentować. :)
Anja39
Denon przestałes grzeszyć ? gratuluje, przyznam ze jestem mile zaskoczona 👍
aaa
Anja39 - a prawdą jest, że to dzięki Tobie i Carpediem nie ma już na gloriii br.Jana?
Deon
Anja39 — 2013-03-19 23:39:18:
tak czytam i nie wierze , czyzbyscie dwa razy dziennie do koscioła chodzili, ze problem podwójnych Komunii was dotyczy ?
.................................................................................

Wyobraź sobie,że całkiem niedawno uczestniczyłem w dwóch Mszach św.pogrzebowych jednego dnia.I na obu Mszach św. Przyjąłem Komunię św.
Można czasem być dwa razy …More
Anja39 — 2013-03-19 23:39:18:
tak czytam i nie wierze , czyzbyscie dwa razy dziennie do koscioła chodzili, ze problem podwójnych Komunii was dotyczy ?
.................................................................................

Wyobraź sobie,że całkiem niedawno uczestniczyłem w dwóch Mszach św.pogrzebowych jednego dnia.I na obu Mszach św. Przyjąłem Komunię św.
Można czasem być dwa razy tego samego dnia w kościele ? Jak widać,czasem nawet trzeba.
Anja39
tak czytam i nie wierze , czyzbyscie dwa razy dziennie do koscioła chodzili, ze problem podwójnych Komunii was dotyczy ? biorac pod uwage stan łaski uświęcajacej towarzyszącej tej sytuacji toż mam do czynienia z osobami świetymi.Jesli zaś święte to znaczy, że maja w sobie moc Ducha a i Jego łaski...zatem powinnam mieć do czynienia tym samym ze spokojem, milosierdziem, radością, dobrocią i …More
tak czytam i nie wierze , czyzbyscie dwa razy dziennie do koscioła chodzili, ze problem podwójnych Komunii was dotyczy ? biorac pod uwage stan łaski uświęcajacej towarzyszącej tej sytuacji toż mam do czynienia z osobami świetymi.Jesli zaś święte to znaczy, że maja w sobie moc Ducha a i Jego łaski...zatem powinnam mieć do czynienia tym samym ze spokojem, milosierdziem, radością, dobrocią i miloscią-conajmniej do blizniego.Dziwne jak wszystko w praktyce się zamazuje i wyklucza 😀
Deon
@BAH

Masz całkowitą rację z tą "radosną twórczością".
BAH
Kan. 918
Jak najbardziej zaleca się, ażeby wierni przyjmowali Komunię świętą podczas sprawowania Eucharystii. Proszącym jednak o nią dla słusznej racji poza Mszą świętą, należy udzielić, zachowując obrzędy liturgiczne.

To co ojcowie mówą, że rano (bo chcę) a wieczorem na Mszy Św, to juz odbieram jako radosną twórczość a nie "słuszną rację"

Argumentacja i przykłady dawane przez ojców są, moim …More
Kan. 918
Jak najbardziej zaleca się, ażeby wierni przyjmowali Komunię świętą podczas sprawowania Eucharystii. Proszącym jednak o nią dla słusznej racji poza Mszą świętą, należy udzielić, zachowując obrzędy liturgiczne.

To co ojcowie mówą, że rano (bo chcę) a wieczorem na Mszy Św, to juz odbieram jako radosną twórczość a nie "słuszną rację"

Argumentacja i przykłady dawane przez ojców są, moim zdaniem, nadinterpretacją.

Więcej nie napiszę, bo Redakcja znowu zablokuje dyskusję jak poprzednio.
Deon
Kodeks Prawa Kanonicznego w kanonie 2180 mówi:
W niedzielę oraz w inne dni świąteczne nakazane wierni są zobowiązani uczestniczyć we Mszy Świętej.
Natomiast Katechizm Kościoła Katolickiego w kanonie 2180 z roku 1983 uzupełnia:
Przykazanie kościelne określa i precyzuje prawo Pańskie: "W niedzielę oraz w inne dni świąteczne nakazane wierni są zobowiązani uczestniczyć we Mszy świętej" 95 . "…More
Kodeks Prawa Kanonicznego w kanonie 2180 mówi:
W niedzielę oraz w inne dni świąteczne nakazane wierni są zobowiązani uczestniczyć we Mszy Świętej.
Natomiast Katechizm Kościoła Katolickiego w kanonie 2180 z roku 1983 uzupełnia:
Przykazanie kościelne określa i precyzuje prawo Pańskie: "W niedzielę oraz w inne dni świąteczne nakazane wierni są zobowiązani uczestniczyć we Mszy świętej" 95 . "Nakazowi uczestniczenia we Mszy świętej czyni zadość ten, kto bierze w niej udział, gdziekolwiek jest odprawiana w obrządku katolickim, bądź w sam dzień świąteczny, bądź też wieczorem dnia poprzedzającego"
Przepis z roku 1983 nie zwalnia jednak wiernych od święcenia dnia Pańskiego, którym jest niedziela.

To jest proste i zrozumiałe i nie wymaga żadnych wyjaśnień.Ani tym bardziej przypominania wiernym.
Deon
stanislawp

Nie interesują mnie Twoje przykłady. Piszesz o jakimś indulcie n.t. Mszy św. sobotniej,to mi go wskaż.

Co do liczenia czasu - w sobotę wieczorem odmawiam I Nieszpory z niedzieli. (zob.Liturgia Godzin)
BAH
Niestety płyta się zacięła.
Stosujesz nieuczciwe metody prowadzenia dyskusji.
Rozszerzasz mącipole.
Jak rozmawiamy o "komunii 2x", to nie o kolanach , nie o n.szafarzach czy też o tym "gdzie są balaski?".

Więcej diabła jest w tych Twoich "misiach" niż w KPK.

Tak się składa, że to nie Miecia czy inna Mary a papież zatwierdza KPK.
Więc nie zachowuj się jak kolejny "ślusarz".
Sandra.
alanowa-dzieki za ten cytat!
Ale ponieważ nie jesteście ze świata, bo Ja was wybrałem sobie ze świata, dlatego was świat nienawidzi....23 Kto Mnie nienawidzi, ten i Ojca mego nienawidzi.

ps. cieszy mnie, ze jest osoba , ktora ma niepojecie wielki zasob wiedzy -tylko jakiej? Wydumanej i sprzecznej z nauczaniem Kosciola -a wymadrza sie jakby wszystkie rozumy pozjadala, co do spraw np. Prawa …More
alanowa-dzieki za ten cytat!
Ale ponieważ nie jesteście ze świata, bo Ja was wybrałem sobie ze świata, dlatego was świat nienawidzi....23 Kto Mnie nienawidzi, ten i Ojca mego nienawidzi.

ps. cieszy mnie, ze jest osoba , ktora ma niepojecie wielki zasob wiedzy -tylko jakiej? Wydumanej i sprzecznej z nauczaniem Kosciola -a wymadrza sie jakby wszystkie rozumy pozjadala, co do spraw np. Prawa kanonicznego, osoby Papieza itp.
petitjour
To niedobrze jak ty wszystko wiesz –bo to znaczy ze sam nic nie wiesz, a kobinujesz w swj lepetynie
Moze niech stasiu sie zajmie lepiej obserwacja swojej gwiazdki pomyslnosci, moze bialymi myszkami, moze kup sobie pieska i chodz z nim na spacery-by "przewietrzyc" umysl

@Sandra..jak masz mały zasôb wiedzy i mizerną jakość wypowiedzi to lepiej nie zabieraj głosu na tym forum
@wp stasiu Ci podał …More
To niedobrze jak ty wszystko wiesz –bo to znaczy ze sam nic nie wiesz, a kobinujesz w swj lepetynie
Moze niech stasiu sie zajmie lepiej obserwacja swojej gwiazdki pomyslnosci, moze bialymi myszkami, moze kup sobie pieska i chodz z nim na spacery-by "przewietrzyc" umysl

@Sandra..jak masz mały zasôb wiedzy i mizerną jakość wypowiedzi to lepiej nie zabieraj głosu na tym forum
@wp stasiu Ci podał jak najbardziej wiarygodne informacje..masz prawo sie nie zgadzac z nim..ale kobieto uwazaj jak do kogos sie zwracasz
Bierzesz przyklad z @AA,,???
alanowa
Ewangelia wg św. Jana .... Wy jesteście przyjaciółmi moimi, jeżeli czynicie to, co wam przykazuję. ...19 Gdybyście byli ze świata, świat by was kochał jako swoją własność. Ale ponieważ nie jesteście ze świata, bo Ja was wybrałem sobie ze świata, dlatego was świat nienawidzi....23 Kto Mnie nienawidzi, ten i Ojca mego nienawidzi.
Deon
@stanislawp

Podaj mi ten Indult dotyczący Mszy św.sobotniej.
Czy ktoś naucza,że uczestniczenie w Mszy św. w niedziele nie obowiązuje,jeśli uczestniczy sie w sobotniej wieczornej ?
Anja39
Józef ale do kogo ta miłość i posłuszeństwo ?
Sandra.
stanislawie p. - przestan glowkowac po swojemu i pisac farmazony- a twoje referencje? Widac, slychac i czuc na portalu ! Mieszasz jak w starej betoniarce.<mowa bylo o mozliwosci przyjecia, wyjatkowo2x Komunii > nawet tematu nie umiesz sie trzymac - by tylko krecic "wlasne lody" . Mysl sobie jak i co chcesz -ale nie mieszaj na portalu!
Co do Mszy sw. w Sobote po zachodzie slonca- jest wazna jako …More
stanislawie p. - przestan glowkowac po swojemu i pisac farmazony- a twoje referencje? Widac, slychac i czuc na portalu ! Mieszasz jak w starej betoniarce.<mowa bylo o mozliwosci przyjecia, wyjatkowo2x Komunii > nawet tematu nie umiesz sie trzymac - by tylko krecic "wlasne lody" . Mysl sobie jak i co chcesz -ale nie mieszaj na portalu!
Co do Mszy sw. w Sobote po zachodzie slonca- jest wazna jako Niedzielna -dla osob np. ktore musza pracowac w niedziele -jak sluzba zdrowia itp. Jest dobrodziejstwem dla tych osob.
giuseppefull
Anja39 — 2013-03-19 22:50:25:
z tą komunią na stojaco to pretensja do katolików którzy sobie pozwolili, i nie mówcie mi ze nie mam racji
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ważna jest mnilość i posłuszeństwo. Innych dogmatów Kościół posoborowy nie zna. Zapytaj się parvusa.
Anja39
z tą komunią na stojaco to pretensja do katolików którzy sobie pozwolili, i nie mówcie mi ze nie mam racji.Zwalacie wine na ksiezy posoborowego nauczania, na modernizm etc a nie widzicie ze gdyby wierni zbuntowali sie i nie dopuscili do wprowadzenia nowej sytuacji to dzis nie byloby problemu.Niemozliwe ? a jednak-dlaczego w mojej parafii sie klęka ?...bo gdzie kilkunastu mimo nowatorstwa nadal …More
z tą komunią na stojaco to pretensja do katolików którzy sobie pozwolili, i nie mówcie mi ze nie mam racji.Zwalacie wine na ksiezy posoborowego nauczania, na modernizm etc a nie widzicie ze gdyby wierni zbuntowali sie i nie dopuscili do wprowadzenia nowej sytuacji to dzis nie byloby problemu.Niemozliwe ? a jednak-dlaczego w mojej parafii sie klęka ?...bo gdzie kilkunastu mimo nowatorstwa nadal klękało -tam 200 innym głupio było stać 😌
Deon
@stanislawp

Nie ma czegoś takiego,jak Msza św.sobotnia zamiast niedzielnej.Wieczorna Msza św. odprawiana w sobotę zalicza się już do niedzieli,ale tylko w sytuacjach koniecznych spełnia warunek Mszy św. niedzielnej.
Nie rób sobie wody z mózgu,chłopie.Jak czegoś nie rozumiesz,to się tym nie zajmuj.Skup się lepiej na gwiazdkach.
Sandra.
stanislawp — 2013-03-19 22:39:10 To nie Papież to wprowadził i tego nauczał,,, ale co ty możesz o tym wiedzieć Sandra?
To niedobrze jak ty wszystko wiesz –bo to znaczy ze sam nic nie wiesz, a kobinujesz w swj lepetynie. Moze niech stasiu sie zajmie lepiej obserwacja swojej gwiazdki pomyslnosci, moze bialymi myszkami, moze kup sobie pieska i chodz z nim na spacery-by "przewietrzyc" umysl -a …More
stanislawp — 2013-03-19 22:39:10 To nie Papież to wprowadził i tego nauczał,,, ale co ty możesz o tym wiedzieć Sandra?
To niedobrze jak ty wszystko wiesz –bo to znaczy ze sam nic nie wiesz, a kobinujesz w swj lepetynie. Moze niech stasiu sie zajmie lepiej obserwacja swojej gwiazdki pomyslnosci, moze bialymi myszkami, moze kup sobie pieska i chodz z nim na spacery-by "przewietrzyc" umysl -a sprawy tworzenia Kdeksu Prawa Kanonicznego niech zostawi osobom do tego powolanym.
aaa
...zapomniałem o najważniejszym, tylko nie idź za tym zwodzicielem i kłamcą -giuseppefull
Sandra.
Czy wszystko, co do niektorych lepetyn do glowy wlasnie przyjdzie, musi byc tu zaraz wpisywane?
Nie podoba sie niektorym Kosciol, nie podoba Papiez, nie podoba Prawo Kanoniczne i Kodeks – chcecie wszystko po swojemu –to na co czekacie ? Zrobcie sobie swoj wlasny ,wydumany „kosciol” – a Katolckiego prosze nie kalac idiotyczna krytyka i ciaglymi wymyslami!
Nikt nikomu nie kaze przyjmowac 2x Komun…More
Czy wszystko, co do niektorych lepetyn do glowy wlasnie przyjdzie, musi byc tu zaraz wpisywane?
Nie podoba sie niektorym Kosciol, nie podoba Papiez, nie podoba Prawo Kanoniczne i Kodeks – chcecie wszystko po swojemu –to na co czekacie ? Zrobcie sobie swoj wlasny ,wydumany „kosciol” – a Katolckiego prosze nie kalac idiotyczna krytyka i ciaglymi wymyslami!
Nikt nikomu nie kaze przyjmowac 2x Komunii Sw. dziennie! W wyjatkowych sytuacjach jest to dozwolene –i co to komu przeszkadza? Paplacie sie w blotku wlasnych kompleksow i niedowiarstwa,zatruwajac jadem wlasnej podswiadomosci nieuloczonych zranien czy wlasnych, nie uregulowanych spraw z przeszlosci, projektujac je na caly Kosciol,na jego przepisy i na Ojca Swietego. Wiary potrzeba i pokory, w miejsce „widzi mi sie”, „nie podoba mi sie” ..i przeciez „bzdurzy mi sie”
aaa
Stasiu -dla mnie to co byś chłopie nie powiedział, to i tak mi się podobasz. Siedzisz na tej pustyni duchowej, zdaje się żeś po przejściach pijackich, niejeden z nas mógłby Ci pozazdrościć samozaparcia... 👍
masada
Wyrazem braku wiary w rzeczywistą obecność Chrystusa jako Boga-Człowieka w Eucharystii jest spotykane w niejednym kraju Europy (a może i poza Europą) przekonanie, że Komunia św. jest tylko „Świętym Chlebem”, względnie czymś, co przypomina o Chrystusie. Co w każdym razie nie ma nic wspólnego z rzeczywistą obecnością Odkupiciela pod postacią konsekrowanego Chleba i Wina.

Wiara i sumienie określa …More
Wyrazem braku wiary w rzeczywistą obecność Chrystusa jako Boga-Człowieka w Eucharystii jest spotykane w niejednym kraju Europy (a może i poza Europą) przekonanie, że Komunia św. jest tylko „Świętym Chlebem”, względnie czymś, co przypomina o Chrystusie. Co w każdym razie nie ma nic wspólnego z rzeczywistą obecnością Odkupiciela pod postacią konsekrowanego Chleba i Wina.

Wiara i sumienie określa człowieka czy w danej sytuacji można przyjąć Ciało Chrystusa dwa razy w ciągu dnia.
Uważam, że Stanisław ma rację.
Deon
@stanislawp

"...skoro np rano byłem na Mszy, byłem w Łasce Uświęcającej a np za godzinę czy załóżmy wieczorem umieram, mam świadomość i przełykam, to czy naprawdę jeszcze raz potrzebuję Komunii?
Bardziej pasuje Olej i Namaszczenie -Ostatnie!"


A słyszałeś coś o Wiatyku ?
Deon
stanislawp — 2013-03-19 22:14:15:
Kto jeszcze ma trochę oleju w głowie?

...........................................................................
Z pewnością nie Ty. :))
BAH
"z zachowianiem" odnosi się do słów "jedynie" i "uczestniczy".

Inaczej mówiąc - jak grozi Ci śmierć, to nie musisz czekać końca Mszy Św.

Jest warunkowe ( "jedynie" i "uczestniczy" )
a kan.921 zezwala a nawet zaleca, "że powinni być umocnieni Komunią świętą" i to nawet wielokrotnie.

Nie przesadzaj - dwa przecinki, to żaden trudny tekst.
Deon
19mietek77
Deon - przecież podobno nie jesteś księdzem
- a tu udzielasz Stasiowi komunii:)))))))

i to dwa razy na dzień 😲
Deon
@stanislawp

Tak często patrzysz w gwiazdy,a ciemny jesteś jak listopadowa noc.

W ciągu dnia można przyjąć Komunię św. dwa razy tylko podczas pełnego uczestniczenia we Mszy św.
kan. 921, § 2 - w przypadku tego kanonu mówimy o udzieleniu Komunii św. wyjatkowo poza Mszą św.
BAH
Ileż razy można powtarzać?
Otrzymałeś dokładnie zacytowane przepisy a dalej zachowujesz się jak żyd w pustym sklepie.

Czego nie rozumiesz? Dwa, to dwa i co tu roztrząsać.

Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983, (Codex Iuris canonici auctoritate Joannis Pauli PP. II promulgatus), promulgowany 25 stycznia 1983 przez papieża Jana Pawła II konstytucją apostolską Sacrae disciplinae leges. Kodeks ten …More
Ileż razy można powtarzać?
Otrzymałeś dokładnie zacytowane przepisy a dalej zachowujesz się jak żyd w pustym sklepie.

Czego nie rozumiesz? Dwa, to dwa i co tu roztrząsać.

Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983, (Codex Iuris canonici auctoritate Joannis Pauli PP. II promulgatus), promulgowany 25 stycznia 1983 przez papieża Jana Pawła II konstytucją apostolską Sacrae disciplinae leges. Kodeks ten wszedł w życie 27 listopada 1983.

Cóż złego widzisz w pełnym uczestnictwie w Eucharystii?

Oczywiście nie musisz 2x. Jednak skoro możesz, to co oznaczało by "nie"?
Dla mnie było by to niepojęte.
Deon
@stanislawp

Widzę to,czego Ty nie widzisz,albo nie rozumiesz treści tekstu który zamieściłeś. :)
Deon
stanislawp — 2013-03-19 20:41:48:
Czy można drugi raz przystąpić do Komunii tego samego dnia...
Ojcowie znowu jakoś tak bez podparcia się prawami i dokumentami
Oczywiście to nie mozna...
..................................................................................


Nowy Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983 r., wychodząc naprzeciw licznym postulatom, ustalił, że można przyjąć Komunię św. po …More
stanislawp — 2013-03-19 20:41:48:
Czy można drugi raz przystąpić do Komunii tego samego dnia...
Ojcowie znowu jakoś tak bez podparcia się prawami i dokumentami
Oczywiście to nie mozna...
..................................................................................


Nowy Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983 r., wychodząc naprzeciw licznym postulatom, ustalił, że można przyjąć Komunię św. po raz drugi tego samego dnia jedynie podczas Mszy św., w której się uczestniczy (Kan.917). Poprzednie przepisy w tej dziedzinie zostały więc uproszczone: obecnie można więc przystąpić w tym samym dniu do Komunii św., ale tylko drugi raz i tylko w ramach Mszy św. Również Konstytucja Sacrosanctum concilium (n. 65) zaleca przyjmowanie Komunii św. podczas Mszy św., wyjaśniając, że stanowi ona pełne uczestnictwo w ofierze Mszy św., gdzie "wierni żywią się Ciałem Pana" pochodzącym z tej właśnie Ofiary, to znaczy hostiami konsekrowanymi podczas tej konkretnej Mszy św.
Kodeks Prawa Kanonicznego stwierdza też (Kan. 918): "Jak najbardziej zaleca się, ażeby wierni przyjmowali Komunię świętą podczas sprawowania Eucharystii. Proszącym jednak o nią dla słusznej racji poza Mszą świętą należy udzielić, zachowując obrzędy liturgiczne". Jako "słuszne racje" uznaje się przyczyny związane z pracą czy ze zdrowiem, a "obrzędy liturgiczne", o których mowa, opisane są w księdze Komunia święta poza Mszą świętą(1979). W stosunku do poprzednich, obecne obrzędy tworzą prawdziwą i rzeczywistą celebrację eucharystyczną, w której uwypuklone jest znaczenie Komunii, a nie sprowadzają się, jak dawniej, do banalnej formuły "przyjęcia Jezusa w swym sercu".