Seidenspinner
Jürgen Todenhöfer: "Auch die Ampel wird bald Kampfpanzer an Kiew liefern. Nächstenliebe? Nein,um Russland fertig zu machen.Über 70 Jahre lebten wir in Frieden.Dann begann die Ampel ihr Spiel mit dem Weltfrieden.Die Deutschen werden nicht ewig zuschauen. Art.20IV GG gibt ihnen ein Widerstandsrecht."
Klaus Elmar Müller
Hat "die Ampel" Moskau überfallen?
nujaas Nachschlag
Ich kenne Todenhöfer sei Jahrzehnten. Er ist wirklich ein glaubwürdiger Pazifist und das in tatsächlich allen Situationen.
Roland Wolf
Nach allem, was wir derzeit wissen, ist Soledar immer noch umkämpft und die Ukrainer haben Verteidigungslinien westlich von Bachmut/Soledar. Selbst bei einem kompletten Durchbruch würde das jetzige Wetter tiefe Vorstöße mechanisierter Kräfte verhindern.
Die Kämpfe können mit denen in der ersten Jahreshälfte 1918 an der Westfront verglichen werden: viel Artillerie, viele Infanterieangriffe. Aufgrund …Mehr
Nach allem, was wir derzeit wissen, ist Soledar immer noch umkämpft und die Ukrainer haben Verteidigungslinien westlich von Bachmut/Soledar. Selbst bei einem kompletten Durchbruch würde das jetzige Wetter tiefe Vorstöße mechanisierter Kräfte verhindern.
Die Kämpfe können mit denen in der ersten Jahreshälfte 1918 an der Westfront verglichen werden: viel Artillerie, viele Infanterieangriffe. Aufgrund der guten Luftabwehr spielt die Luftwaffe kaum eine Rolle und für Panzer ist das Gelände derzeit ungeeignet.

Die Ukraine schafft es weiterhin einen guten Teil der Waffen abzufangen, die auf deren Territorium von Russland abgefeuert werden. Daran würde sich auch bei einem Fall Bachmuts wenig ändern. Durch die Schlammsaison werden Geländegewinne derzeit in wenigen Kilometern, wenn überhaupt, gemessen.
Derzeit sind Patriot-Flugabwehrsysteme im Zulauf, deren neuere Varianten sind auf die Abwehr von Marschflugkörpern und ballistischen Raketen optimiert.

Die Entscheidung in der Ukraine fällt im Frühjahr oder Sommer 2023. Entweder schafft es Russland, die Geländegewinne im Donbas auszubauen und zu erhalten. Oder der Ukraine gelingt ein weiterer Vorstoß, der beispielsweise die Nachschubwege der Krim gefährdet.
Die beiden Fällen wird das Schlachtfeld die Ausgangslage der Verhandlungen bestimmen, deswegen verhandelt auch keine Seite ernsthaft.
a.t.m
Ohne Waffenlieferungen der Amis und der NATO wäre diese "militärische Sonderoperation" schon längst vorbei. So aber können besonders die Amis ihre Waffen gegen russische Waffen Testen und altes Kriegsgerät kann günstigst entsorgen werden.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
Ohne Waffenlieferungen der Amis und der NATO wäre diese "militärische Sonderoperation" schon längst vorbei. So aber können besonders die Amis ihre Waffen gegen russische Waffen Testen und altes Kriegsgerät kann günstigst entsorgen werden.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
nujaas Nachschlag
Richtig. Hätte sich deshalb die Ukraine gleich ergeben sollen, als sie angegriffen wurde?
a.t.m
@nujaas Nachschlag Die Ukrainer hätten eben nicht auf die Kriegstreiber in Amerika, der NATO und Europa hören sollen, den dann wäre es nie so weit gekommen. Und das ganze hat ja nicht erst 2022 begonnen sondern schon weit früher, in meinen Augen bereits 2004.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
@nujaas Nachschlag Die Ukrainer hätten eben nicht auf die Kriegstreiber in Amerika, der NATO und Europa hören sollen, den dann wäre es nie so weit gekommen. Und das ganze hat ja nicht erst 2022 begonnen sondern schon weit früher, in meinen Augen bereits 2004.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
nujaas Nachschlag
In meinen 2014.
Wilgefortis
@a.t.m
Sind Sie der Meinung, die Ukrainer hätten sich nicht nach dem Westen orientieren dürfen?
a.t.m
@Wilgefortis Hätten die Russen Raketen in Kuba stationieren sollen ? Schon US Präsident Clinton hat mit den Worten "Ukraine darf nicht in die NATO, den das würde Krieg mit Russland bedeuten, wir haben uns ja Kuba auch nicht gefallen lassen" finde aber leider den Artikel von damals nicht mehr, so das ich mich hier auf mein Gedächtnis verlasse. Auch sei an die Gräueltaten an Russen in den Separatisten …Mehr
@Wilgefortis Hätten die Russen Raketen in Kuba stationieren sollen ? Schon US Präsident Clinton hat mit den Worten "Ukraine darf nicht in die NATO, den das würde Krieg mit Russland bedeuten, wir haben uns ja Kuba auch nicht gefallen lassen" finde aber leider den Artikel von damals nicht mehr, so das ich mich hier auf mein Gedächtnis verlasse. Auch sei an die Gräueltaten an Russen in den Separatisten Gebieten erinnert, siehe Asow Regiment.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Wilgefortis
Für mich ist der Ansatz ein anderer:
Jede Nation hat das Recht selbst zu bestimmen, wohin es sich entwickelt und vor allem, sich gegen Angriffe zu wehren. Und das hat nur die Ukraine zu verantworten.
a.t.m
@Wilgefortis Jede Nation oder jedes Volk sprich die Einwohner eines Landes??? Siehe Abstimmung Krim, oder die Abstimmungen in den Separatistengebieten. Oder haben die Einwohner eines Landes so wie in der EU kein Mitspracherecht mehr welcher Nation sie angehören wollen, siehe Katalanen, Südtiroler, Basken, Flamen, Schotten usw. Und ja sie haben Recht die militärische Sonderoperation haben die Ukrainer …Mehr
@Wilgefortis Jede Nation oder jedes Volk sprich die Einwohner eines Landes??? Siehe Abstimmung Krim, oder die Abstimmungen in den Separatistengebieten. Oder haben die Einwohner eines Landes so wie in der EU kein Mitspracherecht mehr welcher Nation sie angehören wollen, siehe Katalanen, Südtiroler, Basken, Flamen, Schotten usw. Und ja sie haben Recht die militärische Sonderoperation haben die Ukrainer zu verantworten und das auf GEheiß der Amis und der restlichen Nato Staaten.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Klaus Elmar Müller
Abstimmungen in Gebieten der Ukraine unter militärischer Aufsicht des Nachbarlandes Russland dürften keine echte Auskunft über den Volkswillen geben. Und dass die Ukrainer Luxus und Freiheit Russlands 🥳 den trüben Angeboten des verarmten Westens 🥳 vorziehen, dürfte Putin mit seinen Bombardements beendet haben . . . .
a.t.m
@Klaus Elmar Müller Aha aber beim KOSOVO war dies kein Problem, ach ja da ging es ja darum den Russen über Serbien eines auszuwischen. Und genau dieses einmal JA und NEIN zur selben Sache ist in meinen Augen Böse und KIEW hat sich immer geweigert die Normandie Vereinbarung von 2014 umzusetzen. Und ob sie es glauben oder nicht wen die Italiener damit beginnen würden die deutschsprachigen Südtiroler …Mehr
@Klaus Elmar Müller Aha aber beim KOSOVO war dies kein Problem, ach ja da ging es ja darum den Russen über Serbien eines auszuwischen. Und genau dieses einmal JA und NEIN zur selben Sache ist in meinen Augen Böse und KIEW hat sich immer geweigert die Normandie Vereinbarung von 2014 umzusetzen. Und ob sie es glauben oder nicht wen die Italiener damit beginnen würden die deutschsprachigen Südtiroler abzuschlachten und zu terrorisieren, würde ich auf Seiten der Südtiroler kämpfen. IN meinen Augen fechten die Ukrainer nichts anders als einen Stellvertreterkrieg aus, wie es diese schon so oft gegeben hat, Korea, Vietnam, Afghanistan, die einzigen Profiteure sind die Waffen - Öl - Gasindustrie.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
nujaas Nachschlag
Wie hätte die Ukraine die Normandie-Vereinbarung umsetzen sollen? sollten die 2/3 der Bevölkerung, die geflohen oder vertrieben waren, nicht berücksichtigt werden?
Klaus Elmar Müller
Wer in eine Wahlkabine geht, um gegen den Anschluss seiner Region an Russland zu stimmen, drückt doch unweigerlich mit der Teilnahme an der von Russland organisierten Abstimmung die Berechtigung Russlands zu dieser Maßnahme aus. Folglich wird er zu Hause bleiben. Und darum ist eine solche Abstimmung nichts wert. @a.t.m.
Wilgefortis
@Klaus Elmar Müller
oder er geht zur Abstimmung mit gläsernen Urnen, mit Stimmzetteln mit so großen Kästchen für das Kreuz, dass man von 5 Metern Entfernung schon sehen kann, was gewählt wurde und er geht, weil Nichtwählen mit so großen Repressalien belegt ist, dass man gar nicht anders kann als bei dem Schmierentheater mitzumachen.
byzantiner
@Klaus Elmar Müller Die OSZE hat jahrzehntelange Erfahrung in solchen Angelegenheiten, da sind dann alle wahlberechtigt, auch die Vertriebenen, also nicht so wie unter Putin. Dieser Krieg ist der überflüssigste der es je gab, langfristig werden sich die Ostukrainer niemals zwangsukrainisieren lassen, und wenn dieser Wahnsinn noch Jahre so weitergeht, man hetzt nur die Menschen gegeneinander auf …Mehr
@Klaus Elmar Müller Die OSZE hat jahrzehntelange Erfahrung in solchen Angelegenheiten, da sind dann alle wahlberechtigt, auch die Vertriebenen, also nicht so wie unter Putin. Dieser Krieg ist der überflüssigste der es je gab, langfristig werden sich die Ostukrainer niemals zwangsukrainisieren lassen, und wenn dieser Wahnsinn noch Jahre so weitergeht, man hetzt nur die Menschen gegeneinander auf und alles eskaliert immer mehr und das Sterben geht weiter
Klaus Elmar Müller
@byzantiner Putin hat "seinen" Weg gefunden: die Ostukraine destabilisieren und dann Kiew bombardieren.
RellümKath
Eher den Krieg genau so nach Moskau und Leningrad tragen.
Rodenstein
Dann trag mal, Genosse! Da haben sich noch ganz andere Kaliber verhoben.
alfredus
Kommen die Panzer zu spät ... ? Nein, sie kommen zu früh, zuerst sollten Verhandlungen geführt werden, denn mit jedem Panzer wird dieser Krieg Amerika gegen Russland nur noch verlängert ! Hätte die Ukraine nicht diese Laserwaffen von Amerika und England, wäre der Krieg wahrscheinlich schon entschieden . So geht es munter weiter, bis alles in Scherben fällt. Und Europa ? Europa kann nicht über sich …Mehr
Kommen die Panzer zu spät ... ? Nein, sie kommen zu früh, zuerst sollten Verhandlungen geführt werden, denn mit jedem Panzer wird dieser Krieg Amerika gegen Russland nur noch verlängert ! Hätte die Ukraine nicht diese Laserwaffen von Amerika und England, wäre der Krieg wahrscheinlich schon entschieden . So geht es munter weiter, bis alles in Scherben fällt. Und Europa ? Europa kann nicht über sich entscheiden, denn es hat sich diesen Krieg einfach überstülpen lassen und kann nicht mehr zurück ! Russland schlagen ? Das kann nur einem Opa der träumt, einfallen ! Wenn zwei Weltmächte gegeneinander kämpfen, gibt es leider nur zwei Möglichkeiten : ... Verhandlungen oder Atomkrieg ... ! Das haben die Europäer vergessen und werden, wenn sie sich nicht besinnen, so in ihr Unglück rennen ... !
nujaas Nachschlag
Welche Laserwaffen?
martin fischer
Die Panzer können eben auch nicht verhindern, dass Russland aus seinem Luftraum Marschflugkörper abschiesst. Wenn man das verhindern will muss man Russland militärisch schlagen, bzw in Russland einmarschieren und die dortigen Luftwaffernbasen erobern, die tausende Kilometer von der Ukraine entfernt liegen. Deshalb führt an Verhandlungen kein Weg vorbei, weil keine Seite die andere militärisch …Mehr
Die Panzer können eben auch nicht verhindern, dass Russland aus seinem Luftraum Marschflugkörper abschiesst. Wenn man das verhindern will muss man Russland militärisch schlagen, bzw in Russland einmarschieren und die dortigen Luftwaffernbasen erobern, die tausende Kilometer von der Ukraine entfernt liegen. Deshalb führt an Verhandlungen kein Weg vorbei, weil keine Seite die andere militärisch schlagen kann.