@ouvres ton coeur Il est humainement difficile de résister à l'insulte et à la colère en certaines occasions mais les commandements du Seigneur sont clairs : il ne nous est pas licite d'insulter notre prochain sous l'impulsion de la colère ou par méchanceté (Matthieu 5.22).

C'est pure folie que de comparer nos colères et nos insultes à celles du Saint des saints, l'Agneau de Dieu sans tâche, la Charité faite homme, surtout quand c'est pour justifier les nôtres.

Très rarement d'après les Evangiles Notre Seigneur a proféré des paroles qui s'apparentent à des insultes (face aux pharisiens endurcis et hypocrites) ou s'est mis dans un état qui ressemble à un coup de sang ou une colère (cf. l'épisode des marchands du Temple).

Vous n'êtes pas Dieu, vous ne pouvez donc pas sonder authentiquement les pensées et le coeur du pape François. Vous n'êtes pas Dieu, vous ne pouvez donc pas proférer des paroles dures à l'endroit du pape François sans risquer de pécher gravement. Vous n'êtes pas Dieu, vous ne pouvez donc pas vous mettre dans un état de colère sans risquer de pécher gravement.

Si vous vous sentez insulté par le Pape et si vous sentez que le Christ est insulté par le Pape, priez pour sa conversion. " Ne rendez point mal pour mal, ou injure pour injure ; bénissez, au contraire, car c'est à cela que vous avez été appelés, afin d'hériter la bénédiction. " (1 Pierre 3:9)

PACE BENE et SYLVANUS : si vous avez des lunettes noires moi je n'en ai pas ! si en tant que chrétien je n'ai pas le droit à la clairvoyance en appelant un chat un chat ou un salopard un salopard alors expliquez moi pourquoi le CHRIST lui même à insulter des gens de "race de vipères" !!!! Lui aussi sera gravement puni pour insultes alors ?!!!! franchement vous êtes ridicules !!! Alors peut-être n'avez vous pas le courage pour voir les choses en face pour un imposteur se faisant passer pour pape et blasphémant le CHRIST à tout vent, mais n'en découragez pas les autres qui eux refusent d'être des catholiques tièdes comme vous !

@Ne nous laissez pas sucomber Cher frère, Je suis désolé, mais vous faites erreurs. L'Église appelle au dialogue avec d'autre religions. Mais elle n'est pas multiconfessionnelle! Où trouveriez vous dans le credo, dans la messe, dans le catéchisme, dans les Conciles un côté multiconfessionnel.
Cette rumeur, qui circule dans les milieux "traditionnalistes" est fausse. Quand je vais à la messe, je prie Dieu!

Pace Bene il y a 5 minutes
"Ajouter une injure sur une personne ne donne pas plus de poids à des arguments mais fait souvent l'effet inverse en décrédibilisant celui qui s'est laissé aller à cette faiblesse."

C'est bien pourquoi j'ai quelques doutes sur le pourquoi de la présence sur GTV de cet inscrit récent.

Une personne malveillante voudrait faire passer la Tradition pour un ramassis d'incultes insulteurs et donc en détruire la crédibilité, qu'elle ne s'y prendrait pas mieux.

C'est pourquoi je supplie ouvres ton coeur s'il est sincère, de ne pas user d'insultes à l'égard du pape, mais de développer ses arguments dans le calme et la force de ses convictions.

"l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit : Que le Seigneur te réprime !"

@Ne nous laissez pas sucomber Je ne vois pas bien en quoi @bj labre jette la pierre à @ouvres ton coeur . Ses propos me semblent polis, sans injures, sans grossièretés : c'est juste une simple interrogation que je me pose moi aussi. Est-il possible oui ou non de se parler sans violence même lorsqu'on n'est absolument pas d'accord? Ajouter une injure sur une personne ne donne pas plus de poids à des arguments mais fait souvent l'effet inverse en décrédibilisant celui qui s'est laissé aller à cette faiblesse. Il me semble qu'un forum "catholique" devrait avoir une certaine qualité "évangélique" à la responsabilité de tous!

@Ne nous laissez pas sucomber Cher monsieur.
- Vous dites que " je le voie plus comme Catholique ,mais comme ses prédécesseurs depuis 1959 des chefs d'entreprise d'idéologies maçonniques multi culturel et spirituel." Je vous assure, la foi est toujours la même! Le Credo est le même, la messe substantiellement la même, les autres sacrements aussi! Il ne fait pas s'arrêter aux errements de ceux qui ont trahi le Concile pour le condamner. Le Concile Vatican II, lu à la lumière de la Tradition de l'Église, il n'y a rien de plus catholique!
- "Ceci dit @bj labre ,@ouvres ton coeur a dit une parole qui lui est venue par réaction ,ne luis jeté pas la pierre vous risquer a votre tour recevoir une montagne sur votre tète" Je ne jète pas la pierre à ouvres ton coeur! Je me permets simplement qu'un chrétien n'a pas à insulter. Cela s'appelle la correction fraternelle. Par ailleurs, cette parole est maintenue par celui-ci qui confirme: "Et pour ce qui est de mes insultes vous m'excuserez j'aime la vérité ! j'appelle un chat un chat donc un salopard un salopard." Je trouve dommage que certains "Tradis", très rigoureux sur les formes, oublient le fond : l'Évangile! Bien à vous. Sylvanus

@ouvres ton coeur Merci de votre message. Sur l'autel noir et les bougies noires, je ne sais quel est l'architecte qui a conçu cet autel et ses intentions. Il n'est pas très beau, c'est vrai, mais je ne vois pas en quoi vous pouvez en vouloir au saint Père, qui n'est sans doute pas le commanditaire de celui-ci. Pensons à l'Évangile, qui nous dit : "Moi, je vous dis : Tout homme qui se met en colère contre son frère devra passer en jugement. Si quelqu’un insulte son frère, il devra passer devant le tribunal. Si quelqu’un le traite de fou, il sera passible de la géhenne de feu." (Mt 5) Bien à vous.

Sylvanus : Les paroles ne sont pas les actes ! un pape qui laisse des bougies noires, qui utilise un autel noir, qui laisse derrière lui un crucifix où JESUS n'est pas dessus mais volontairement déplacé à côté, ça vous interpelle pas vous ?! bah si ça vous interpelle pas c'est que vous avez un sérieux problème de FOI devenue plus que tiède ! Et pour ce qui est de mes insultes vous m'excuserez j'aime la vérité ! j'appelle un chat un chat donc un salopard un salopard ! quant au mi homme mi DIEU j'ai bien précisé de ne pas le comprendre en "demi" ce qui veut dire que cela se traduit en "d'une part homme et d'autre part DIEU", ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !

Personnellement je ne le suis pas je ne le voie plus comme Catholique ,mais comme ses prédécesseurs depuis 1959 des chefs d'entreprise d'idéologies maçonniques multi culturel et spirituel .Ceci dit @bj labre ,@ouvres ton coeur a dit une parole qui lui est venue par réaction ,ne luis jeté pas la pierre vous risquer a votre tour recevoir une montagne sur votre tète .Et je ne dit pas de bêtises ,j'ais vue des exemples tout au long de ma vie .

@ouvres ton coeur Merci de votre envoi. J'ai peur que certains points que vous dites en soient à repréciser:

- Jésus n'est pas mi homme et mi Dieu, selon l'enseignement de l'Église: il est pleinement homme et pleinement Dieu.
- La croix, théologiquement, est la victoire du Christ : avez-vous pu lire l'homélie du pape : "La Croix n'est pas la faillite de Jésus, mais sa victoire"?
Je vous conseille aussi de lire l'homélie du pape dont certaines paroles ont été extraites à contre sens: l'homélie du pape du 25 septembre 2015 : "Nous pouvons tomber dans le piège de mesurer la valeur de nos efforts apostoliques à l’aune de l’efficacité, du bon management et du succès visible qui régit le monde des affaires. Certes, ces choses sont importantes ! Nous sommes chargés d’une grande responsabilité, et le peuple de Dieu attend de nous avec raison que nous en répondions. Mais la vraie valeur de notre apostolat se mesure par celle qu’il a aux yeux de Dieu. Voir et évaluer les choses dans la perspective de Dieu demandent une constante conversion durant les premiers jours et les premières années de notre vocation et, - cela va sans dire – exigent une grande humilité. La croix nous montre une manière différente de mesurer le succès. Il nous revient de semer : Dieu voit les fruits de nos labeurs. Et si parfois il nous semble que nos efforts et notre travail échouent et ne portent pas fruit, nous devons nous souvenir que nous suivons Jésus Christ dont la vie, humainement parlant, s’est achevée dans l’échec : dans l’échec de la croix." Le pape liste dans cette homélie les tentations du chrétien. là il parle de la tentation de l'efficacité : il nous revient simplement de semer. Et si parfois la graine semble ne pas porter de fruit, se souvenir d la vie de Jésus-Christ qui humainement parlant s'est achevée dans un échec, la mort sur une croix. Oui, tout ce qu'avait jeté Jésus, humainement parlant, s'est traduit par un échec apparent. Mais c'est cette croix qui est la victoire de Jésus. Il faut être prêt à passer par elle! C'est le sens du message du pape.
- L'expression "ce salopard de François", je suis désolé, n'est pas de Dieu. Un chrétien n'a pas à insulter son frère. Bien à vous. Sylvanus

Sylvanus : Alors je précise bien que j'ai écrit mi homme mi DIEU et non pas demi homme et demi DIEU dans mon commentaire juste avant ! Par ailleurs je copie la réponse que j'ai faite à une autre de vos camarades sur le même sujet :
"ce salopard aime les contradictions pour mieux noyer le poisson c'est sa façon d'agir ! c'est un imposteur ! Dire que la CROIX est humainement un échec est blasphématoire et cela a comme résultat de minimiser la puissance de la CROIX aux yeux des gens et de les tirer vers le bas dans la perte de la FOI ! Vous ne pouvez pas associer le mot "échec" au mot "CROIX" comprenez-vous ?! si vous le faites alors vous n'êtes pas croyant et encore moins le représentant du CHRIST sur cette Terre comme doit l'être un vrai pape ! Le sacrifice de JESUS est la volonté du PERE conforme à la puissance d'AMOUR qu'il est ! il n'y a pas d'AMOUR sans sacrifice comprenez vous, le sacrifice est la condition essentielle pour qu'un acte soit de l'AMOUR ?! donc humainement parlant le PERE est parfaitement conforme à l'AMOUR et à son plan d'AMOUR ! Ce n'est pas un échec comme nous le dit ce salopard de François, pour vous donner un exemple c'est comme s'il vous disait qu'un baba au rhum avec du rhum était humainement un échec, alors que le rhum est la condition essentielle pour que ce baba soit un baba au rhum ! vous comprenez ?!