Samariterin
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Un autre évêque "néo-traditionaliste" doit partir

Après les Frères Franciscains de Rome vient de s'en prendre à Mgr Mario Oliveri qui a tort, en premier lieu, de regarder avec bienveillance les prêtres et les fidèles de son diocèse qui sont restés …
Spina Christi 2
Je vous aime Emmanuel ! Puissiez-vous devenir un (vrai) saint.
Spina Christi 2
"Si les Saints ont certes parfois le don de lire dans les pensées, ils ont surtout le don de ne pas accuser publiquement sans preuve ni déduction téméraire les pensées d'autrui, ni d'enfermer leur prochain dans d'éventuels travers passés."

Accusation publique ? Ne vous prenez pas pour l'unique centre d’intérêt de GTV "AbbaPère" ! Ni le présent sujet (votre allusion à Audiard) comme de la plus …More
"Si les Saints ont certes parfois le don de lire dans les pensées, ils ont surtout le don de ne pas accuser publiquement sans preuve ni déduction téméraire les pensées d'autrui, ni d'enfermer leur prochain dans d'éventuels travers passés."

Accusation publique ? Ne vous prenez pas pour l'unique centre d’intérêt de GTV "AbbaPère" ! Ni le présent sujet (votre allusion à Audiard) comme de la plus haute importance !!!

Même situation que lors de mes "déductions téméraires" passées à propos de vos divers pseudos !
"Téméraires", peut-être à vos yeux ("j'en déduis que oui" : quelle "témérité" !), mais à voir la longueur et l'acidité de vos coms (attention à votre estomac), en effet je suis persuadé que (et ni la "sainteté" ni le "don de prophétie" dont vous me rabâchez les oreilles depuis un moment -auriez-vous un problème avec ça ?- n'ont à voir ni de près ni de loin), hypocrite retranché derrière cette "impossibilité de le savoir avec certitude" (toujours le même type d'expression et d'argument foireux qu'à l'époque de vos "travers passés"), décidément, oui vous aviez en tête cette réplique d'Audiard !

A dire la vérité, je me fiche totalement de tout ceci : d'Audiard, et par dessus-tout que vous vous auto-jugiez "saint" ou non, et moi "prophète à la petite semaine" ou non, ce sont là vos délires d'ego qui ressortent régulièrement et je vous laisse y patauger tout seul.
Comme vous dites assez de bavardage !


"Non, autant la légende noire de l'Inquisition est à démystifier, autant des faits de torture abusive du fait de l'Inquisition (surtout en Espagne) sont avérés." Je n'ai jamais dit le contraire il me semble, cependant des faits beaucoup moins nombreux qu'on veut bien le faire croire aujourd'hui. N'oublions pas non plus toute la mise en scène des salles de torture organisée alors pour impressionner le présumé coupable et le faire avouer son crime sans justement à avoir à le torturer ! Il faut savoir aussi que les tribunaux de l'Inquisition comportaient une défense dudit présumé coupable ayant la possibilité de renvoyer certains témoins.
"Raison pour laquelle le terme courant d'"inquisiteur" a de nos jours une connotation négative" que vous vous êtes empressé d'utiliser à mon égard !

"Votre citation biblique parlait de juger le monde et... les anges (dans le monde à venir)" oui en effet dans le monde à venir mais avant cela à "juger les choses de cette vie", ce qui est bien différent de "juger les âmes" ainsi que vous en accusez régulièrement vos détracteurs, "sans amour mais en soupçonnant le mal".

Et vous parlez de "réplique bavarde et délicieuse", mais alors comment qualifier celle-ci ?????????? :


" il se trouve que vous avez bien soupçonné le mal chez moi en déduisant abusivement chez moi, à partir de mon refus de vous répondre, un mal, une hypocrisie. Songez, médisant, que je peux avoir lu la Somme théologique de St Thomas d'Aquin avant d'avoir eu connaissance du mot d'Audiard et que par conséquent la pensée du Saint pouvait primer sur celle du cinéaste dans mon esprit"
A ce "niveau" là, même pas besoin de commentaire !

Et que dire de ça :
"et cela Dieu seul peut le savoir (attention : on parle de la fameuse réplique d'Audiard là !) et non quelque Prophète amateur ou médisant professionnel !... Comment les médisants, les juges abusifs et les calomniateurs pourraient-ils être juges saints et impartiaux des anges dans le monde en venir ? Craignez que la colère de Dieu de ne s'abatte un jour sur vos jugements (et allez encore une couche au cas où on n'aurait pas encore compris que je me fais "juge des âmes") et comportements coupables (si ce n'est déjà le cas) et que St Jean-Paul II et St Jean XXIII ne vous jugent dans le monde à venir !" A moins qu'ils ne soient eux-mêmes jugés ?

Allez AbbaPère, j'ai suffisamment lu d'âneries pour ce soir (attention, je n'ai pas dit que vous étiez un âne, hein ?!), gardez-en un peu pour les prochaines fois, je suis sûr ("déduction téméraire") que vous avez encore beaucoup de réserves...

Roy-XXIII
AbbaPère 07/11/2014 17:04:41

Non, autant la légende noire de l'Inquisition est à démystifier, autant des faits de torture abusive du fait de l'Inquisition (surtout en Espagne) sont avérés.
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Où l'art de dire tout et son contraire ...
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Raison pour laquelle le terme courant d'"inquisiteur" a de nos jours une …More
AbbaPère 07/11/2014 17:04:41

Non, autant la légende noire de l'Inquisition est à démystifier, autant des faits de torture abusive du fait de l'Inquisition (surtout en Espagne) sont avérés.
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Où l'art de dire tout et son contraire ...
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Raison pour laquelle le terme courant d'"inquisiteur" a de nos jours une connotation négative.

Non ! pour la raison voir précédemment ...
Spina Christi 2
Si vous en déduisez donc que "oui", c'est justement parce que vous non plus n'êtes pas un Saint (je l'avais aussi remarqué !... ;) ), et qu'il vous est impossible de le savoir avec certitude,"

Ah, parce que les saints ont ce don de lire dans les pensées ? Tiens, c'est nouveau !? Vous avez une conception bizarre de la sainteté mon cher ! L'info du jour selon AbbaPère : Jean-Paul II lisait dans …More
Si vous en déduisez donc que "oui", c'est justement parce que vous non plus n'êtes pas un Saint (je l'avais aussi remarqué !... ;) ), et qu'il vous est impossible de le savoir avec certitude,"

Ah, parce que les saints ont ce don de lire dans les pensées ? Tiens, c'est nouveau !? Vous avez une conception bizarre de la sainteté mon cher ! L'info du jour selon AbbaPère : Jean-Paul II lisait dans les pensées !


Non, l'explication est beaucoup plus simple, il suffit de vous avoir "pratiqué" un tout petit peu de temps pour comprendre votre mécanisme...

Maintenant épargnez vous vos rattrapages de branche foireux et inutiles. Si
"le terme courant d'inquisiteur" a une connotation péjorative c'est uniquement parce que l'inquisition est considérée sous un mauvais jour par les ennemis de L'Eglise.

Quant à "juger mon prochain" (ça devient une obsession chez-vous ces accusations) si vous lisiez bien mon com, non pas pour y trouver ce que vous voulez y trouver "afin d'y soupçonner le mal", mais avec honnêteté (oui bon je sais, vous n'êtes pas un saint...) vous "verriez" ("comprendre, discerner...") que ma citation parlait bien de juger "les choses ce cette vie".
Roy-XXIII
Spina Christi 2 07/11/2014 15:30:06 AbbaPère, [...] (je sais bien que vous n'êtes pas un saint, ce n'était pas la peine de le signaler...),

Houlàlà Spina comme vous vous avancez ?! Je vais être obligé de me rallier aux conseils de votre contradicteur dans sa mise en garde à (Ne pas trop anticiper les choses au risque d'être un peu déçu à la fin !) ... Qui l'eut cru pourtant souvenez-vous ! …More
Spina Christi 2 07/11/2014 15:30:06 AbbaPère, [...] (je sais bien que vous n'êtes pas un saint, ce n'était pas la peine de le signaler...),

Houlàlà Spina comme vous vous avancez ?! Je vais être obligé de me rallier aux conseils de votre contradicteur dans sa mise en garde à (Ne pas trop anticiper les choses au risque d'être un peu déçu à la fin !) ... Qui l'eut cru pourtant souvenez-vous ! Mais il ne suffit pas de vouloir !
Spina Christi 2
Quant à faire allusion à l'inquisition, vous feriez-bien de chercher des ouvrages sérieux consacrés à la question (c'est le cas de le dire) plutôt que de régurgiter les éternelles idées reçues, un âne serait en mesure de faire la même chose !

Et tant qu'on y est, puisque vous parlez de
"jugement des âmes à la petite semaine" :
"Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par …
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Quant à faire allusion à l'inquisition, vous feriez-bien de chercher des ouvrages sérieux consacrés à la question (c'est le cas de le dire) plutôt que de régurgiter les éternelles idées reçues, un âne serait en mesure de faire la même chose !

Et tant qu'on y est, puisque vous parlez de
"jugement des âmes à la petite semaine" :
"Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements ? Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges ? Et nous ne jugerions pas, à plus forte raison, les choses de cette vie ?"
Spina Christi 2
AbbaPère, je me contrefiche de votre baratin (je sais bien que vous n'êtes pas un saint, ce n'était pas la peine de le signaler, ceci-dit vous devriez déjà vouloir l'être...), je vous demande simplement si oui ou non en citant Saint Thomas d'Aquin vous n'aviez pas hypocritement à l'esprit cette réplique d'Audiard.

J'en déduis que la réponse est oui !
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Spina Christi 2
"Droit dans les yeux", dites-nous AbbaPère qu'en citant Saint Thomas d'Aquin vous n'aviez pas à l'idée cette réplique d'Audiard ?
perceval2507
AbbaPère 07/11/2014 14:29:27
perceval2507 : "Au lieu de m'envoyer "dans la langue antique de la tradition Catholique" vos creuses réparties Audiardesques"

???? N'insultez pas les Saints, brave homme !" C'est bien là le but de votre "manoeuvre" AbbaPère2, faire croire que j'insulte unSaint ?! Pauvre menteur et blasphémateur !
perceval2507
Puisque AbbaPère2 n'a pas le courage d'assumer ses vannes: "...Et Thomas d’ajouter ce qui, à ma connaissance, constituera le seul emprunt manifeste de Michel Audiard à la Somme théologique : « les cons (et tous ceux qui ne réfléchissent pas), ça ose tout ». En latin : Omnes stulti, et deliberatione non utentes, omnia tentant. Audiard condense un peu la formule, et ajoute que « c’est même à …More
Puisque AbbaPère2 n'a pas le courage d'assumer ses vannes: "...Et Thomas d’ajouter ce qui, à ma connaissance, constituera le seul emprunt manifeste de Michel Audiard à la Somme théologique : « les cons (et tous ceux qui ne réfléchissent pas), ça ose tout ». En latin : Omnes stulti, et deliberatione non utentes, omnia tentant. Audiard condense un peu la formule, et ajoute que « c’est même à ça qu’on le reconnaît », mais la citation est, on le reconnaîtra, explicite et incontestable."
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perceval2507
Vous avez raison cher Spina Christi 2 ... Finalement, AbbaPère excelle dans ce genre d'exercice qui consiste à avancer dans l'insulte masqué ! Son "oui mais non" légendaire ! Ainsi son com de 14:29:27 où il tente de me faire passer des vessies pour des lanternes ! Franc comme un âne qui recule, vous dis-je !
Roy-XXIII
Sans blague ?!
Spina Christi 2
"Au lieu de m'envoyer "dans la langue antique de la tradition Catholique" vos creuses réparties Audiardesques" Ah non, pas d'accord avec vous cher Perceval, je trouve au contraire qu'AbbaPère est ici à son "sommet" !

perceval2507
Spina & Roy !
perceval2507
Au lieu de m'envoyer "dans la langue antique de la tradition Catholique" vos creuses réparties Audiardesques ( hommage à votre ami kénose ?), vous feriez mieux de suivre mon conseil de 09:56:40 ! A moins que vous n'appliquiez la méthode "shopi" ???
Roy-XXIII
Excellent Percy !

Mais croyez-vous perceval qu'il osera revenir jusqu'ici ? Ah ah ah
Spina Christi 2
Eh bien AbbaPère, je vois que vous avez trouvé là un slogan qui vous sied à merveille !

perceval2507
"Omnes stulti, et deliberatione non utentes, omnia tentant"...et c'est même à ça que l'on vous reconnais fr.sourire !!!
perceval2507
AbbaPère 06/11/2014 14:13:51
perceval2507,

J'oubliais. En disant : "je préfèrerai toujours voir ce que les ennemis indirects ou directs de l'Eglise Catholique et les hommes de bonne volonté non-catholiques peuvent dire parfois, y compris violemment", je pensais à ce moment-là surtout à la violence verbale.

Quant à la FSSPX qui serait hérétique, c'est en effet une interprétation possible …More
AbbaPère 06/11/2014 14:13:51
perceval2507,

J'oubliais. En disant : "je préfèrerai toujours voir ce que les ennemis indirects ou directs de l'Eglise Catholique et les hommes de bonne volonté non-catholiques peuvent dire parfois, y compris violemment", je pensais à ce moment-là surtout à la violence verbale.

Quant à la FSSPX qui serait hérétique, c'est en effet une interprétation possible de ce passage du Catéchisme du Concile de Trente (1566) :

[…] On n'est pas hérétique par le fait seul qu'on pèche contre la Foi, mais parce qu'on méprise l'autorité de l'Eglise et qu'on s'attache avec opiniâtreté à des opinions mauvaises."

(?????) QUI A MEPRISE L'AUTORITE DE L'EGLISE DE TOUJOURS, SI CE N'EST LE CONCILE VATICAN II ????? VOS PROPOS SONT BLASPHEMATOIRES ET VOUS NE CESSEZ DE BLASPHEMER
FR.SOURIRE, VOUS, L'AMI DES JUIFS RABBINIQUES !
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perceval2507
AbbaPère 06/11/2014 13:56:18
"...Je le cite : "Ce serait commettre un "grossier contresens" de remettre en cause ou de discuter celui qui se nomme "AbbaPère" !!!!"

OUI et alors ????? Ne vous en prenez-vous pas , vous-même "fr.souriloanocous", à un homme d'église ? Il fut d'ailleurs (et encore aujourd'hui si l'occasion devait se présenter) la cible privilégiée de votre fond de commerce, vous …More
AbbaPère 06/11/2014 13:56:18
"...Je le cite : "Ce serait commettre un "grossier contresens" de remettre en cause ou de discuter celui qui se nomme "AbbaPère" !!!!"

OUI et alors ????? Ne vous en prenez-vous pas , vous-même "fr.souriloanocous", à un homme d'église ? Il fut d'ailleurs (et encore aujourd'hui si l'occasion devait se présenter) la cible privilégiée de votre fond de commerce, vous et votre clique moderniste ! Alors oui je confirme que ce pseudo "AbbaPère" se veut l'écho de votre égo surdimensionné, de la haute opinion que vous avez de vous même, de ce complexe qui vous met hors de vous, dès que l'un de vos contradicteur vous mouche (!) (pour vous avoir pratiqué pas mal de temps) et je ne vois pas en quoi vous verdissez d'horreur en jouant les outragés ! Vous feriez-mieux d'abonder dans le sens de la pauvreté, de l'humilité et de la mortification de votre égo qui se veut pour l'instant, au dessus de tous ! Le "2" est une façon (gentille) de dire que le pseudo ne fait pas le croyant ! "Marrane" par exemple, serait davantage approprié à votre profil ! "Couscous" aussi, c'était pas mal... Mais bon ! puisque vous avez décidé de ne plus visiter la page des commentaires...
Roy-XXIII
AbbaPère 29/07/2014 20:32:06 : Je ne visiterai plus la page des commentaires car je n'y vois plus aucun intérêt. Bonne continuation."
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Je constate que dans votre immense bonté vous nous laissez le temps de nous faire à cette triste idée ...
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Roy-XXIII
AbbaPère 06/11/2014 13:56:18
Spina Christi,[......] Je n'ai pas oublié non plus que vous aviez ridiculisé avec vos amis mon pseudo "AbbaPère" par le passé...

fr.sourire 27/10/2012 21:58:48
Etant fatigué d'avoir régulièrement à m'expliquer sur mon pseudo "AbbaPère" à cause de son ambiguïté objective, tant au niveau de mon statut dans l'Eglise (je ne suis pas prêtre), que d'une éventuelle …More
AbbaPère 06/11/2014 13:56:18
Spina Christi,[......] Je n'ai pas oublié non plus que vous aviez ridiculisé avec vos amis mon pseudo "AbbaPère" par le passé...

fr.sourire 27/10/2012 21:58:48
Etant fatigué d'avoir régulièrement à m'expliquer sur mon pseudo "AbbaPère" à cause de son ambiguïté objective, tant au niveau de mon statut dans l'Eglise (je ne suis pas prêtre), que d'une éventuelle mégalomanie (je ne prends pas pour la 1ère Personne de la Très Sainte Trinité, ni consciemment, ni inconsciemment m'a dit mon psychanalyste avant-hier : je blague !), j'ai donc résolu de changer de pseudo en l'adaptant à son avatar : le magnifique sourire de St Padre Pio, que je vénère
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Roy-XXIII
fr.sourire 12/03/2013 20:55:33 Paul VI n'avait-il pas dit lui-même que "les fumées de Satan étaient entrées dans l'Eglise", trahis qu'il fut par des prélats autour de lui et constatant les dérives post-conciliaires ?),

Spina Christi 2
Vous voyez bien cher AbbaPère que le débat n'est pas clos !

"Quant à la FSSPX qui serait hérétique, c'est en effet une interprétation possible de ce passage du Catéchisme du Concile de Trente (1566)" :
Non, c'est votre possible interprétation à vous AbbaPère !

"Suivant la remarque de S. Augustin, les Prophètes ont parlé plus clairement et plus longuement de l'Eglise que de Jésus-Christ car ils …More
Vous voyez bien cher AbbaPère que le débat n'est pas clos !

"Quant à la FSSPX qui serait hérétique, c'est en effet une interprétation possible de ce passage du Catéchisme du Concile de Trente (1566)" :
Non, c'est votre possible interprétation à vous AbbaPère !

"Suivant la remarque de S. Augustin, les Prophètes ont parlé plus clairement et plus longuement de l'Eglise que de Jésus-Christ car ils prévoyaient qu'il y aurait beaucoup plus d'erreurs volontaires et involontaires sur ce point (sur l'Eglise) que sur le mystère de l'Incarnation. En effet, il ne devait point manquer d'impies pour prétendre, à l'imitation du singe qui veut faire croire qu'il est homme, pour prétendre avec autant d'orgueil que de méchanceté qu'eux seuls sont catholiques, que l'Eglise catholique est parmi eux et seulement parmi eux. […] On n'est pas hérétique par le fait seul qu'on pèche contre la Foi, mais parce qu'on méprise l'autorité de l'Eglise et qu'on s'attache avec opiniâtreté à des opinions mauvaises."
(Catéchisme du concile de Trente, Desclée & Cie, imprimatur Tournai 1923)

Et vous venez nous parler "de bases théologiques très fragiles" ?! Et quand bien même orgueilleux personnage qui s'autosatisfait de sa "sagesse d'homme" ! Je vous rappelle la condition sociale des apôtres et celle des pharisiens aux "bases théologiques très solides" qui ne les ont pas empêchés de ne pas reconnaitre en Jésus le Messie annoncé dans les Ecritures ! Je vous rafraichis aussi la mémoire : "Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants."
Ne mettez pas les choses à l'envers AbbaPère ! Qui donc a méprisé l'Autorité de L'Eglise bi-millénaire en y portant le schisme du modernisme, en levant l'excommunication des FM, en leur ouvrant les portes du Vatican, en pondant des textes hérétiques, en professant la liberté religieuse, en contredisant les (vrais) saints de L'Eglise, en supprimant l'habit de prêtre, en désobéissant et en s'opposant à ce même catéchisme du Concile de Trente par la "distribution" de la Sainte Hostie par des non-prêtres, quelquefois femmes de surcroit, en collant du "droit de l'homme" même jusque dans les églises où là plus qu’ailleurs tout fidèle au Nom de Jésus (présent dans la Sainte Hostie) est sensé s'agenouiller, en prêtant ces mêmes églises à ces antichrist de l'islam à propos duquel bien des (vrais) saints révélaient la vérité etc. Voilà où se trouve la véritable hérésie qui ne mène qu'à l'apostasie et, puisque vous voulez l'entendre, au blasphème contre L'Esprit-Saint : dans cette part de mauvais pasteurs méprisant l'autorité Traditionnelle de L'Eglise et ne marchant que selon les opinions mauvaises du monde moderne !
Spina Christi 2
Hors sujet "AbbaPère" !
Si en effet un pseudo tel que celui-ci peut porter à imaginer un certain tour de mollets (ce que veut dire perceval par le ton ironique de ce "celui qui se nomme AbbaPère !!!") le sujet présentement (et puis on ne va y passer la vie non plus, hein !) c'est ce (AbbaPère) 2 pour lequel (mais perceval le confirmera lui-même) je pense avoir donné la bonne explication (…
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Hors sujet "AbbaPère" !
Si en effet un pseudo tel que celui-ci peut porter à imaginer un certain tour de mollets (ce que veut dire perceval par le ton ironique de ce "celui qui se nomme AbbaPère !!!") le sujet présentement (et puis on ne va y passer la vie non plus, hein !) c'est ce (AbbaPère) 2 pour lequel (mais perceval le confirmera lui-même) je pense avoir donné la bonne explication (désolé d'avoir du en "rajouter une couche", mais là c'était nécessaire !)
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Spina Christi 2
"AbbaPère ou le nom messianique Emmanuel (signifiant "Le Seigneur avec nous"), qui est mon prénom de baptême, cela n'est après tout pas si éloigné, non ? "Qui me voit, voit le Père" (Jn 14,9) ... Mais le prénom "Jesus" que donnent des parents hispanophones à leurs garçons vous donnent peut-être des boutons ?"
Ca va bien AbbaPère ? Où allez-vous chercher tout ça ? Vous êtes vraiment "trop compliqu…More
"AbbaPère ou le nom messianique Emmanuel (signifiant "Le Seigneur avec nous"), qui est mon prénom de baptême, cela n'est après tout pas si éloigné, non ? "Qui me voit, voit le Père" (Jn 14,9) ... Mais le prénom "Jesus" que donnent des parents hispanophones à leurs garçons vous donnent peut-être des boutons ?"
Ca va bien AbbaPère ? Où allez-vous chercher tout ça ? Vous êtes vraiment "trop compliqué" mon ami, (re)devenez un enfant et vous y verrez clair dans bien des domaines !
Je crois plutôt que perceval (il le confirmera) fait tout simplement allusion à votre "retour" sous ce pseudo après être passé sous ceux de "fr.sourire", de "couscous" ou encore de "siloane"...
perceval2507
Il est vrai qu'à la FSSPX, vous lui préférez aussi : "... je (AbbaPère) préfèrerai toujours voir ce que les ennemis indirects ou directs de l'Eglise Catholique et les hommes de bonne volonté(=zélés ?) non-catholiques peuvent dire parfois, y compris violemment,(???! Les caillassages contre les Chrétiens ? les décapitations? les spectacles dits "culturels" tel "Golgotha picnic"...?) comme vérités(…More
Il est vrai qu'à la FSSPX, vous lui préférez aussi : "... je (AbbaPère) préfèrerai toujours voir ce que les ennemis indirects ou directs de l'Eglise Catholique et les hommes de bonne volonté(=zélés ?) non-catholiques peuvent dire parfois, y compris violemment,(???! Les caillassages contre les Chrétiens ? les décapitations? les spectacles dits "culturels" tel "Golgotha picnic"...?) comme vérités(Les ennemis du Christ nous apprennent donc des "vérités" ???!) dérangeantes sur les péchés, erreurs et imperfections des catholiques du passé et d'aujourd'hui, plutôt que de voir d'abord en eux de la graine de comploteurs contre l'Eglise.(Biensûûûûûr qu'on est c..! C'est bien connu que les ennemis du Christ ne complotent JAMAIS ! (Puisque fr.sourire nous le dit !) Ce serait commettre un "grossier contresens" de remettre en cause ou de discuter celui qui se nomme "AbbaPère" !!!!
perceval2507
AbbaPère:"..."La marge d'erreurs et d'imperfections inhérentes aux jugements prudentiels", primo, ne concernent pas le magistère catholique universel, ordinaire ou extraordinaire, sur la foi et les moeurs, qui lui est inspiré sans erreurs possibles par l'Esprit Saint; secondo, ces erreurs et imperfections ne sont pas du fait de l'Esprit Saint ! mais des limites humaines touchant l'intelligence …More
AbbaPère:"..."La marge d'erreurs et d'imperfections inhérentes aux jugements prudentiels", primo, ne concernent pas le magistère catholique universel, ordinaire ou extraordinaire, sur la foi et les moeurs, qui lui est inspiré sans erreurs possibles par l'Esprit Saint; secondo, ces erreurs et imperfections ne sont pas du fait de l'Esprit Saint ! mais des limites humaines touchant l'intelligence et la volonté des prélats catholiques au cours de l'Histoire. Les cas d'école fourmillent dans l'Histoire concernant la discipline, la politique, la liturgie, la pastorale, etc. Inutile de développer..." Ces "limites humaines" ,biensûr, ne concernent, évidement pas, les Papes conciliaires ! N'est-ce pas ???? Utile de développer svp... Etes-vous certain que mes affirmations blasphématoires sont "imaginaires" ? Vous qui avez traité la FSSPX d"hérétique" vous lui préférez peut-être ce bon vieux talmud dont vous avez écrit: " ...que les chrétiens qui ne supportent pas cette écharde d'incrédulité juive planté dans la chair de l'Eglise..." A moins que... Vous ne m'accusiez, dans un de ces tours de passe-passe dont vous avez le secret, d'avoir commis sur votre phrase un "GROSSIER" contresens ?!...
2 more comments from perceval2507
perceval2507
AbbaPère: "(...) mais sur des jugements hasardeux principalement ad hominem
, etc, provenant des passions de la chair : tels papes sont des francs-maçons, des homosexuels, etc...." (?) Que faites-vous des influences de la FM ! "La Franc-Maçonnerie doit poursuivre la déchristianisation de la France." Léon Martin, Franc Maçon, congrés FM,1904. Ensuite AbbaPère, vous accusez Mgr Lefebvre d'avoir …More
AbbaPère: "(...) mais sur des jugements hasardeux principalement ad hominem
, etc, provenant des passions de la chair : tels papes sont des francs-maçons, des homosexuels, etc...." (?) Que faites-vous des influences de la FM ! "La Franc-Maçonnerie doit poursuivre la déchristianisation de la France." Léon Martin, Franc Maçon, congrés FM,1904. Ensuite AbbaPère, vous accusez Mgr Lefebvre d'avoir "relayé des rumeurs malveillantes sur la prétendue appartenance à la FM de Papes dits conciliaires"
1er): Ces Papes ne sont pas "dits" conciliaires; Ils le sont ! 2èm): Seriez-vous, vous-même, en ligne directe avec le Bon Dieu pour vous permettre d'écrire au sujet de l'Esprit-Saint: fr.sourire (l'un de vos ex-pseudos, pour les nouveaux gtvistes!) Le 27/09/13 - 17:08:11: " L'Esprit Saint inspire les décisions des Papes pour chaque époque, avec évidemment UNE MARGE D'ERREURS ET D'IMPERFECTIONS inhérentes aux jugements prudentiels." !!! 3èm): Ce type d'affirmation blasphématoire, ne tend-il pas à rabaisser L'Esprit-Saint ? A Le soupçonner d'induire l'homme en erreur (et de cette façon, rabaisser Dieu pour élever l'homme) ? Est-ce cela, que vous nommez "relayer des rumeurs malveillantes" ??? 4èm): Est-ce une "erreur", une "imperfection" de l'Esprit-Saint que de permettre à l'église un Concile qui se tournera vers les fausses doctrines ? de déposer un bouddha sur l'Autel ? D'embrasser le coran ? D'ouvrir les églises aux muesins ? De prêter les églises aux musulmans le vendredi ? De vous donner de croire que (ainsi qu'à certains fidèles de cette église conciliaire) : "Toutes les autres religions ou traditions religieuses ne font que préparer les hommes de bonne volonté au Salut de Jésus-Christ, aussi vrai qu'elles peuvent contenir, à des degrés différents, de REELLES semences de bonté et de VERITE" (fr.sourire), de permettre à des laïcs de donner la communion, de La recevoir debout et dans les mains ??? Ou serait-ce plutôt l'esprit du monde, l'impie ? Ne feignez pas, cette fois-ci, de m'accuser de lancer une énième polémique "ad-personam" , je vous demande juste "Abbapère2", de m'éclairer sur ce que vous pensez être sincèrement l'Esprit-Saint; s'il se peut qu'Il puisse détenir "erreurs" et "imperfections" ? Remerciez-moi, ceci vous donnera l'occasion de faire votre méa-culpa public quant à ce que vous nommez: "relayer des rumeurs malveillantes" !
perceval2507
Spina Christi 2: "...Et vous, IGNARE ou MENTEUR vous renieriez cette influence néfaste ? Je ne vous crois ni menteur ni ignare, alors asseyez-vous sur votre amour-propre et admettez-là ! Et fichez la paix (cela tient pour vous Mme Breynaert) à ceux qui suivent encore le rite Tridentin, qui se mettent à genoux, qui reçoivent l'Hostie dans la bouche et de la main du seul prêtre, qui ne dansent pas …More
Spina Christi 2: "...Et vous, IGNARE ou MENTEUR vous renieriez cette influence néfaste ? Je ne vous crois ni menteur ni ignare, alors asseyez-vous sur votre amour-propre et admettez-là ! Et fichez la paix (cela tient pour vous Mme Breynaert) à ceux qui suivent encore le rite Tridentin, qui se mettent à genoux, qui reçoivent l'Hostie dans la bouche et de la main du seul prêtre, qui ne dansent pas devant le Saint Sacrement exposé, qui n'écoutent pas la messe dite par un curé déguisé en clown, dans une église décorée de pères-noëls et/ou devant des danseuses à moitié-nues portant un serpent dans leurs bras !"
Spina Christi 2
"Libre à vous de ne pas avoir entendu et de rappeler une xième fois cette polémique ... qui revient comme par hasard à un moment où vous êtes confronté à des objections de fond."

Vous êtes "gonflé" (à quoi je ne sais pas...) cher AbbaPère de venir ici parler de relancer "pour la xième fois" une polémique !!! Je vous cite : "un blogueur lefebvriste très connu (taisons son nom par charité) qui …More
"Libre à vous de ne pas avoir entendu et de rappeler une xième fois cette polémique ... qui revient comme par hasard à un moment où vous êtes confronté à des objections de fond."

Vous êtes "gonflé" (à quoi je ne sais pas...) cher AbbaPère de venir ici parler de relancer "pour la xième fois" une polémique !!! Je vous cite : "un blogueur lefebvriste très connu (taisons son nom par charité) qui accusait ces derniers etc..." rien ne vous obligeait à parler de cette personne ni de relancer la "guéguerre intra-écllésiale" (merci sourcefb !) sur GTV !
Quant à "être confronté à des objections de fond", en être rendu à mettre en lien un torchon comme cet article du Matin, je vous retourne le compliment !

Pour la "xième fois" donc (ça vous démangeait ?) vous vous lancez dans la "médisance calomnieuse" envers "certains membres" de la FSSPX en réalité TOUTE la FSSPX au travers de son créateur Mgr Lefebvre qui
"n'a parfois pas donné le bon exemple en la matière en relayant des rumeurs malveillantes sur la prétendue appartenance à la Franc-Maçonnerie de Papes dits conciliaires"
En fait de "rumeurs malveillantes" il me semble avoir lu quelque part sous votre propre plume qu'en effet la Franc-maçonnerie avait eu une certaine influence lors du concile. Et je ne pense pas que Mgr Lefebvre parlait "d'appartenance à la Franc-Maçonnerie de Papes dits conciliaires (et vous les appelez comment vous ces Papes ?), mais tout comme vous de cette influence néfaste de la FM que vous seriez encore une fois bien "gonflé" de renier maintenant !
Car oui les franc-maçons sont à l'oeuvre dans l'Eglise Conciliaire, oui des Papes ont eu à rencontrer ces messieurs autrefois excommuniés pour leur idéologie antichrist, oui aujourd'hui certains membres influents de cette Eglise sont des taupes de la FM. Lisez un peu le travail extraordinaire de Don Luigi Villa et dites moi que sur les centaines de faits compilés attestant de l'influence de la FM, pas un seul n'est fondé !
Sinon expliquez-moi pourquoi le Tabernacle disparait de certaines églises, pourquoi le Crucifix de même de derrière l'Autel (souvent remplacé par des "oeuvres" blasphématoires telles celle de l'église de Caylus -merci Roy XXIII pour votre lien- ou des Christ "amputés"), pourquoi les fidèles ne se mettent plus à genoux devant le Très Saint Nom du Seigneur Jésus lors de la Communion (or il me semble que l'un des Dogmes est que le Seigneur est présent dans la sainte Hostie, non ?), pourquoi la communion est-elle donnée par les laïcs -hommes ET FEMMES- contredisant en cela le Catéchisme du Concile de Trente, pourquoi "saint" Jean-Paul II a t-il reçu TROIS FOIS le B'naï B'rith (juifs franc-maçons), pourquoi cette haine contre tous ceux qui tiennent à pratiquer la Messe de Saint Pie V, pourquoi cette église dédiée à Padre Pio (!) construite dans des formes, des proportions et des symboles maçonniques, pourquoi la FM n'est-elle plus excommuniée, pourquoi Jean-Paul II a t-il voulu réunir toutes les religions du monde lors de l'abomination d'Assise ? etc. etc.
Et vous, IGNARE ou MENTEUR vous renieriez cette influence néfaste ? Je ne vous crois ni menteur ni ignare, alors asseyez-vous sur votre amour-propre et admettez-là ! Et fichez la paix (cela tient pour vous Mme Breynaert) à ceux qui suivent encore le rite Tridentin, qui se mettent à genoux, qui reçoivent l'Hostie dans la bouche et de la main du seul prêtre, qui ne dansent pas devant le Saint Sacrement exposé, qui n'écoutent pas la messe dite par un curé déguisé en clown, dans une église décorée de pères-noëls et/ou devant des danseuses à moitié-nues portant un serpent dans leurs bras !
Merci.
Spina Christi 2
Cher AbbaPère, merci de rappeler aux bons souvenirs des gtvnautes les fausses informations que "l'autre" (décidément, vous ne changerez jamais mon pauvre !) a pu poster ici sur feu Jean-Paul II, mais merci aussi de voir à rappeler le mea culpa (oui en effet il a du échapper à votre attention !) qui en a suivi peu de temps après. Je ne demande pas autre chose à cette personne qui sans trop "en …More
Cher AbbaPère, merci de rappeler aux bons souvenirs des gtvnautes les fausses informations que "l'autre" (décidément, vous ne changerez jamais mon pauvre !) a pu poster ici sur feu Jean-Paul II, mais merci aussi de voir à rappeler le mea culpa (oui en effet il a du échapper à votre attention !) qui en a suivi peu de temps après. Je ne demande pas autre chose à cette personne qui sans trop "en être sûre" porte tout de même des accusations sur un évêque au motif qu'il se trouve être un sympathisant de la Tradition (un "traditionaliste" selon elle ! évoquer le fait -sans rapport avec l'affaire- montre à l'évidence toute l'importance qu'il a à ses yeux).
Il me semble par contre que de repentance de votre part sur vos mensonges répétés et assumés à propos de vos divers pseudos il n'y en a guère eu ici ! Peut-être maintenant ?

Vous parlez du "goût de la FSSPX pour les médisances calomnieuses" (et déjà ce faisant vous venez d'en pondre une vous-même mon brave !), mais ce que vous qualifiez ainsi ne se rapporte qu'à l'évocation de la triste réalité sur l'Eglise Conciliaire bien mal en point (dont est ce prêtre accusé de pédophilie, je vous signale)...
Concernant cette affaire, serait-ce vous qui vous trouvez "en ligne directe avec le Bon Dieu" pour aller de le sens du post de "sourcefb" ??
"Et je ne vois pas en quoi nous aurions à défendre un évêque qui a laissé en place des prêtres extrêmement corrompus" écrit-elle, et cela bien sûr ne vous gène en rien !
Donc maintenant je vous pose la question "AbbaPère" : selon cette même pensée, ne fallait-il pas aussi juger les Papes "qui avaient laissé en place" des évêques coupables eux-mêmes d'avoir "laissé en place des prêtres extrêmement corrompus" ? Ou bien y a t-il une justice différente selon le rang des uns et des autres ?
Casser de l'évêque pro "traditionalisme" ça le fait, mais rapporter les oeuvres haïssables des Papes modernistes, voilà qui devient de la "médisance calomnieuse".
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Roy-XXIII


Spina Christi 2 04/11/2014 12:37:07
Eh bien quand on "n'est pas sure" on s'abstient chère Madame.
Surtout pour colporter des informations rumeurs "qui circulent" !
Car Mgr Oliveri déjà n'est pas un Traditionaliste (serait-ce pour cette unique raison que n'en étant tant pas sure vous prenez le risque de colporter des informations qui circulent ?) puisqu'il n'appartient ni à la FSSPX …
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Spina Christi 2 04/11/2014 12:37:07
Eh bien quand on "n'est pas sure" on s'abstient chère Madame.
Surtout pour colporter des informations rumeurs "qui circulent" !
Car Mgr Oliveri déjà n'est pas un Traditionaliste (serait-ce pour cette unique raison que n'en étant tant pas sure vous prenez le risque de colporter des informations qui circulent ?) puisqu'il n'appartient ni à la FSSPX ni à la CRC (ni encore moins au mouvement sédévacantiste), son "tort" étant d'être un sympathisant de la Tradition et de célébrer la Messe de saint Pie V (quel "crime" impardonable !).
Ensuite quelle est cette histoire de "passoire à criminels sexuels" ??? Vous voulez certainement faire allusion à l'arrestation d'un prêtre (de l'Eglise Conciliaire !) pour agression sexuelle ? Le "crime" de l'évêque "traditionaliste" aura été cette déclaration : "La nouvelle nous a beaucoup surpris, car ces accusations semblent invraisemblables (...) Je suis confiant dans le fait qu'il saura au plus tôt démontrer son entière innocence dans les faits qui lui sont reprochés".
Voilà donc ce que, n'étant pas sure, vous qualifiez de "diocèse et de séminaire passoire à criminels sexuels" !?

Vous jugez sans savoir, vous colportez dans l'ignorance et vous salissez la Tradition. Ce Mgr Oliveri lui au moins aura attendu la conclusion de l'enquête...

Ce n'est pas bien Madame. Je compte sur votre prompte repentance publique.
Roy-XXIII
Excellente démonstration Cher Spina Christi ! BRAVO et MERCI
Spina Christi 2
...Suite
"Et je ne vois pas en quoi nous aurions à défendre un évêque qui a laissé en place des prêtres extrêmement corrompus."
Dans la lignée de votre jugement condamnation Madame, nous devrions alors en faire autant pour TOUS les évêques qui eurent à couvrir les actes extrêmement corrompus de TOUS les prêtres pédophiles et n'en défendre AUCUN !
Et dans cette même logique ne défendre AUCUN …
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...Suite
"Et je ne vois pas en quoi nous aurions à défendre un évêque qui a laissé en place des prêtres extrêmement corrompus."
Dans la lignée de votre jugement condamnation Madame, nous devrions alors en faire autant pour TOUS les évêques qui eurent à couvrir les actes extrêmement corrompus de TOUS les prêtres pédophiles et n'en défendre AUCUN !
Et dans cette même logique ne défendre AUCUN de TOUS les Cardinaux qui eurent eux-mêmes à "couvrir" ces évêques "corrompus" pour complicité.
Et tant que nous y sommes, "en quoi aurions-nous à défendre les Papes qui avaient laissé en place TOUS ces Cardinaux et TOUS ces évêques "corrompus" ?
Il me semble que seul le présumé coupable doive être jugé (équitablement), ou alors il faudra un jour briser le sceau du secret de la confession.


"J'aimerai que sur gloria tv, on soit SERIEUX." (sic !) En effet ! Que les gens "qui ne sont pas surs" s'abstiennent de "témoigner".

"Et qu'à la moindre occasion on ne sème pas une gueguerre intra-ecclésiale et des calomnies sur la "persécution" des lefebristes." ?!?!?!?
"Les informations qui circulent montrent un évêque traditionaliste, Oliveri, qui est rejeté non pas parce qu'il célèbre en latin, mais parce qu'il a fait de son diocèse et de son séminaire une passoire à criminels sexuels. L'a-t-il fait volontairement pour salir l'Eglise qui n'est pas traditionaliste ?" Et ce n'est pas "semer une gueguerre intra-ecclésiale" ça peut-être ?
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Spina Christi 2
sourcefb 04/11/2014 10:57:50 "Je ne suis pas sure."

Eh bien quand on "n'est pas sure" on s'abstient chère Madame.
Surtout pour colporter des informations rumeurs "qui circulent" !
Car Mgr Oliveri déjà n'est pas un Traditionaliste (serait-ce pour cette unique raison que n'en étant tant pas sure vous prenez le risque de colporter des informations qui circulent ?) puisqu'il n'appartient ni à la …
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sourcefb 04/11/2014 10:57:50 "Je ne suis pas sure."

Eh bien quand on "n'est pas sure" on s'abstient chère Madame.
Surtout pour colporter des informations rumeurs "qui circulent" !
Car Mgr Oliveri déjà n'est pas un Traditionaliste (serait-ce pour cette unique raison que n'en étant tant pas sure vous prenez le risque de colporter des informations qui circulent ?) puisqu'il n'appartient ni à la FSSPX ni à la CRC (ni encore moins au mouvement sédévacantiste), son "tort" étant d'être un sympathisant de la Tradition et de célébrer la Messe de saint Pie V (quel "crime" impardonable !).
Ensuite quelle est cette histoire de "passoire à criminels sexuels" ??? Vous voulez certainement faire allusion à l'arrestation d'un prêtre (de l'Eglise Conciliaire !) pour agression sexuelle ? Le "crime" de l'évêque "traditionaliste" aura été cette déclaration : "La nouvelle nous a beaucoup surpris, car ces accusations semblent invraisemblables (...) Je suis confiant dans le fait qu'il saura au plus tôt démontrer son entière innocence dans les faits qui lui sont reprochés".
Voilà donc ce que, n'étant pas sure, vous qualifiez de "diocèse et de séminaire passoire à criminels sexuels" !?

Vous jugez sans savoir, vous colportez dans l'ignorance et vous salissez la Tradition. Ce Mgr Oliveri lui au moins aura attendu la conclusion de l'enquête...

Ce n'est pas bien Madame. Je compte sur votre prompte repentance publique.
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sourcefb
Je ne suis pas sure. Les informations qui circulent montrent un évêque traditionaliste, Oliveri, qui est rejeté non pas parce qu'il célèbre en latin, mais parce qu'il a fait de son diocèse et de son séminaire une passoire à criminels sexuels. L'a-t-il fait volontairement pour salir l'Eglise qui n'est pas traditionaliste ? L'a-t-il fait par simple manque de sérieux et de présence à la réalité de …More
Je ne suis pas sure. Les informations qui circulent montrent un évêque traditionaliste, Oliveri, qui est rejeté non pas parce qu'il célèbre en latin, mais parce qu'il a fait de son diocèse et de son séminaire une passoire à criminels sexuels. L'a-t-il fait volontairement pour salir l'Eglise qui n'est pas traditionaliste ? L'a-t-il fait par simple manque de sérieux et de présence à la réalité de terrain ? s'occupant d'autre chose que du suivi des gens ?
En tout cas, il me semble très important de corriger le soupçon contre ce qui suggère que le pape François chasse les évêques traditionalistes au nom de leur attachement au latin. Ce qui est absurde et franchement méchant contre le pape.
Il s'agit de choses bien plus graves. Et je ne vois pas en quoi nous aurions à défendre un évêque qui a laissé en place des prêtres extrêmement corrompus.
J'aimerai que sur gloria tv, on soit SERIEUX. Et qu'à la moindre occasion on ne sème pas une gueguerre intra-ecclésiale et des calomnies sur la "persécution" des lefebristes.
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Francesco Federico
Certains papes, le Seigneur les donne, d'autres, il les tolère, d'autres encore, il les inflige. (Saint-Vincent de Lérins )
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