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,Jaimemn
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"La communauté «Canção Nova» est une secte hérétique"

Regardez si cette lirturgie est un accomplissement d'une saine doctrine. Messe pour LA RECONNAISSANCE PONTIFICALE de “Canção Nova” La "Canção Nova" est une secte hérétique. Regardez cet «ensei…More
Regardez si cette lirturgie est un accomplissement d'une saine doctrine. Messe pour LA RECONNAISSANCE PONTIFICALE de “Canção Nova”
La "Canção Nova" est une secte hérétique. Regardez cet «enseignement» du Père Jonas Abib et la "Canção Nova" qui dit qu'il y aura un royaume du Christ sur la terre avant le Jugement Dernier.
Cette idée que le Christ reviendra avant le Jugement Dernier et régnera sur la terre est complètement hérétique, fondée sur une interprétation littérale de l'Écriture (Apocalypse 20:4-6).
L'Église a toujours condamné cette interprétation, l'espoir d'un Royaume du Christ sur la terre. Cérinthe aux temps des Apôtres avait cru et
enseigné qu'il y aurait mille ans de bonheur sur la terre avant le Jugement Dernier et la Résurrection. Cérinthe a été condamnée par l'apôtre
saint Jean et saint Irénée dans son ouvrage "Contre les Hérésies».
Pendant le Moyen Âge de nombreuses sectes millénaristes ont vu le jour et l'Église les a toutes condamnées .Plus récemment, voyez …More
acroceraunia
Excusez-moi, monsieur Filochard (commentaire de 12h55), je ne m'adressais pas à vous, pas plus qu'aux deux autres Pieds-Nickelés de la Théologie (Ribouldingue-Madinx et Croquignol qui, lui, semble avoir eu l'intelligence de s'esquiver); en effet, j'ai le plus profond mépris pour vos divagations et je prie seulement pour que Gloria.tv soit enfin délivrée de la présence envahissante du beau trio …More
Excusez-moi, monsieur Filochard (commentaire de 12h55), je ne m'adressais pas à vous, pas plus qu'aux deux autres Pieds-Nickelés de la Théologie (Ribouldingue-Madinx et Croquignol qui, lui, semble avoir eu l'intelligence de s'esquiver); en effet, j'ai le plus profond mépris pour vos divagations et je prie seulement pour que Gloria.tv soit enfin délivrée de la présence envahissante du beau trio de clowns que vous faites. Donc, en clair, merci de vous abstenir de "communiquer" avec moi !
Arnaud Dumouch
Cher Catholique et Français, c'est l'interprétation millénariste (le Christ resterait sur terre pour y régner) qui est condamnée depuis la publication du Catéchisme de l'Eglise Catholique, 1992 : Voici le texte :

676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle …More
Cher Catholique et Français, c'est l'interprétation millénariste (le Christ resterait sur terre pour y régner) qui est condamnée depuis la publication du Catéchisme de l'Eglise Catholique, 1992 : Voici le texte :

676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
Quoique fort sourcilleux sur l'orthodoxie, je ne vois pas bien en quoi le discours ici présenté s'oppose à la Foi Catholique (je ne dis rien sur le reste que j'ignore). En effet :
- Ancien et Nouveau Testaments disent de même, implicitement ou même, parfois, explicitement.
- Plusieurs saints ont affirmé, grosso modo, la même chose.
- Notre-Seigneur peut revenir avant son Retour en Gloire sur les …More
Quoique fort sourcilleux sur l'orthodoxie, je ne vois pas bien en quoi le discours ici présenté s'oppose à la Foi Catholique (je ne dis rien sur le reste que j'ignore). En effet :
- Ancien et Nouveau Testaments disent de même, implicitement ou même, parfois, explicitement.
- Plusieurs saints ont affirmé, grosso modo, la même chose.
- Notre-Seigneur peut revenir avant son Retour en Gloire sur les Nuées... de plusieurs manières : par exemple et pour commencer, Sa "Photographie" (oui, sa "Photographie" qui apparait sur le Saint-Suaire de Turin teint de son Précieux Sang et visible par le monde entier).
- Notre-Dame, Elle-même, n'a-t-Elle pas affirmé : "A la fin, mon Coeur Immaculé triomphera (du coeur du Saint-Père); le Saint-Père Me consacrera la Russie qui se convertira et UN TEMPS DE PAIX SERA DONNE AU MONDE !" Pardonnez-moi, mais le Catholique "borné et intégriste" que je suis ne peut imaginer UN TEMPS DE PAIX sans que Notre-Seigneur trône SEUL sur le monde, D'UNE MANIERE OU D'UNE AUTRE (hérésies, schismes, idoles, fausses religions et sectes maçonniques ayant été jetées au fond de l'enfer ou, au moins, mis hors d'état de nuire) !
yvesmarie
Certains messages actuels du ciel confirment ce vidéo.
Ne confondez pas visionnaire et prophète; c'est un prophète ici qui parle.
lanternedslenoir
Personne n'a le droit de changer/tordre une si belle priere de l'eglise catholique,pour en faire une affaire personnelle publique!Desolant!
tony.s
@M-Isa Je pense que vous avez un grand fan en la personne de Mr "Madinx" !!
Arnaud Dumouch
M-lsa — 17/07/2012 20:40:18:
avec une révérence religieuse de l'esprit.

REPONSE :


Parce que vous pensez qu'une doctrine universelle de la foi, on doit y adhérer avec une simple "révérence religieuse de l'esprit" ?

c'est avec un acte de foi, vertu théologale, qu'on donne son assentiment aux proclamations du Magistère dogmatique.

M-Isa, je vous le dis, faites de la théologie fondamentale...
Arnaud Dumouch
Je vous réponds sur les deux vidéos consacrées à ce sujet.

La question des âmes errantes 1 sur 2 , théologie, par Arnaud Dumouch
Eschatologie Catholique 24b : La question des âmes errantes 1 sur 2 , théologie, par Arnaud …

La question des âmes errantes, 2 sur 2, Témoignages, par Arnaud Dumouch
Eschatologie catholique 24c : La question des âmes errantes, 2 sur 2, Témoignages, par Arnaud …
2 more comments from Arnaud Dumouch
Arnaud Dumouch
M-Isa, Ouvrez ce débat sur ces deux vidéos :

La question des âmes errantes 1 sur 2 , théologie, par Arnaud Dumouch
Eschatologie Catholique 24b : La question des âmes errantes 1 sur 2 , théologie, par Arnaud …

La question des âmes errantes, 2 sur 2, Témoignages, par Arnaud Dumouch
Eschatologie catholique 24c : La question des âmes errantes, 2 sur 2, Témoignages, par Arnaud …
Arnaud Dumouch
Jainaim, c'est vrai que le millénarisme est une erreur de théologie que l'Eglise rejette dans son catéchisme de l'Eglise catholique 676.

Mais votre ton et le fait que vous le traitiez d'hérétique pour cela va trop loin.

Vous devriez changer le ton de votre présentation et effacer votre ton agressif, votre emploi du mot "secte" etc.

Le mot "hérésie" et le mot "secte" ont des significations part…More
Jainaim, c'est vrai que le millénarisme est une erreur de théologie que l'Eglise rejette dans son catéchisme de l'Eglise catholique 676.

Mais votre ton et le fait que vous le traitiez d'hérétique pour cela va trop loin.

Vous devriez changer le ton de votre présentation et effacer votre ton agressif, votre emploi du mot "secte" etc.

Le mot "hérésie" et le mot "secte" ont des significations particulières et c'est l'humilité et la charité qui doivent présider aux relations dans l'Eglise.

Sachez d'autre part que certains Pères de l'Eglise furent jadis millénaristes (saint Irénée par exemple).
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,Jaimemn
Ça vá, comme pretre?

"Ces hommes-là peuvent s'étonner que Nous les rangions parmi les ennemis de l'Eglise. Nul ne s'en étonnera avec quelque fondement qui, mettant leurs intentions à part, dont le jugement est réservé à Dieu, voudra bien examiner leurs doctrines, et, conséquemment à celles-ci, leur manière de parler et d'agir."

"Ennemis de l'Eglise, certes ils le sont, et à dire qu'elle n'…More
Ça vá, comme pretre?

"Ces hommes-là peuvent s'étonner que Nous les rangions parmi les ennemis de l'Eglise. Nul ne s'en étonnera avec quelque fondement qui, mettant leurs intentions à part, dont le jugement est réservé à Dieu, voudra bien examiner leurs doctrines, et, conséquemment à celles-ci, leur manière de parler et d'agir."

"Ennemis de l'Eglise, certes ils le sont, et à dire qu'elle n'en a pas de pires on ne s'écarte pas du vrai. Ce n'est pas du dehors, en effet, on l'a déjà noté, c'est du dedans qu'ils trament sa ruine; le danger est aujourd'hui presque aux entrailles mêmes et aux veines de l'Eglise"

Pape Saint Pie X
vellei
Il semblerait donc d'apres les commentaires que la Conference episcopale francaise s'oppose aux conclusions de la reconnaissance pontificale. Le pauvre petit catholique que je suis n'y comprend plus rien ! Qu'un pretre vienne nous eclairer, je serais heureux de lire sa reponse.
RoyXX
(Cité du Vatican) – Le lundi 3 novembre 2008, LA RECONNAISSANCE PONTIFICALE de “Canção Nova”, a eu lieu dans l’Amphithéâtre du Conseil pontifical pour les Laïcs. Cette cérémonie, présidée par le card. Stanisław Ryłko, Président du Conseil pontifical pour les Laïcs, a également vu la présence du fondateur du mouvement, Mgr Jonas Abib, prêtre du diocèse de Lorena, dans l’État de São Paulo.…More
(Cité du Vatican) – Le lundi 3 novembre 2008, LA RECONNAISSANCE PONTIFICALE de “Canção Nova”, a eu lieu dans l’Amphithéâtre du Conseil pontifical pour les Laïcs. Cette cérémonie, présidée par le card. Stanisław Ryłko, Président du Conseil pontifical pour les Laïcs, a également vu la présence du fondateur du mouvement, Mgr Jonas Abib, prêtre du diocèse de Lorena, dans l’État de São Paulo. Nombreuses les autorités ecclésiales du Brésil intervenues avec les membres de la communauté.

Jusqu'a preuve du contraire, si quelqu'un ici doit exiger un changement de Ton ce n'est sûrement pas vous @monsieur Dumouch.
Y aurait-il en vous un soupçon d'intégrisme naissant ?

alix
acroceraunia
Vous avez peut-être raison, la traduction est rapide et laisse penser au millénarisme. Peu importe, mais si cela était le cas ce serait une hérésie, ce que dément A.D. qui trouve toute occasion bonne pour attaquer la tradition. Parce qu'en fait d'hérésie les textes qu'il débite en fournissent beaucoup.
acroceraunia
vous m'avez poussé a visionner la vidéo trois fois et malgré mon obéissance "tradi " et mon manque de sympathie pour les "charismatiques" je ne trouve pas dans le discours du prêtre l'hérésie, pas de traces de millénarisme non plus. (vous pouvez toujours me taxer de ignorant et simplet)

"L'intelligence c'est comme la confiture, moins t'en as, plus tu l'étales!"
inchristorege
Combattez l'erreur ,ne discuter pas avec lui.
jozecat
..... de toutes façons, c'est toute la chrétienté et le reste du monde qui partent en cacahuètes.... alors ... ....
lanternedslenoir
La difference entre vous et nous,c'est que vous sanctifiez le concile V,II,alors que nous croyons que les ennemis de l'Eglise infiltres dans CE concile s'en sont servis pour detruire de l'interieur la Foi et la Sainte messe,ne pas "voir" ou le reconnaitre,c'est votre erreur.Mgr.,Lui l 'a "vu" car l'Esprit Saint etait avec lui,il n'a fait que son devoir en montrant ces erreurs,et en defendant la …More
La difference entre vous et nous,c'est que vous sanctifiez le concile V,II,alors que nous croyons que les ennemis de l'Eglise infiltres dans CE concile s'en sont servis pour detruire de l'interieur la Foi et la Sainte messe,ne pas "voir" ou le reconnaitre,c'est votre erreur.Mgr.,Lui l 'a "vu" car l'Esprit Saint etait avec lui,il n'a fait que son devoir en montrant ces erreurs,et en defendant la Vraie Eglise de Notre Seigneur-Jesus-Christ.
alix
L'Eglise est celle de la Vérité enseignée depuis toujours, ceux qui la quitte sont ceux qui ont changé la Vérité contre l'erreur. Et cela quelque soit celui qui transforme cette Vérité. Nous sommes fidèle dans la doctrine de l'Eglise, le concile a transformé la doctrine pour en faire un humanisme religieux. Nous sommes dans l'Eglise, les conciliaires en sont sortis.
Arnaud Dumouch
lanternedslenoir — 15/07/2012 17:42:33:
C'est ce que VOUS pensez,ou "prophetisez"...il faut vraiment connaitre l'Oeuvre de la Fsspx,son but et son Fondateur pour comprendre sa mission et pouvoir la "juger" d'en haut et non pas d'en bas!


REPONSE :

Lanternedslenoir, connaissez-vous un seul schisme qui ait dit : "la vraie Eglise est celle que nous quittons ! Nous sommes, nous, dans l'erreur en …More
lanternedslenoir — 15/07/2012 17:42:33:
C'est ce que VOUS pensez,ou "prophetisez"...il faut vraiment connaitre l'Oeuvre de la Fsspx,son but et son Fondateur pour comprendre sa mission et pouvoir la "juger" d'en haut et non pas d'en bas!


REPONSE :

Lanternedslenoir, connaissez-vous un seul schisme qui ait dit : "la vraie Eglise est celle que nous quittons ! Nous sommes, nous, dans l'erreur en quittant l'unité avec Pierre" ?
lanternedslenoir
M.A.D.cela;-"Par exemple, on verra bientôt avec la réunion de la FSSPX à l'Eglise, qui était simplement dans l'erreur sincère et qui s'enfoncera vraiment dans le choix de cette erreur en méprisant lucidement les explications du Magistère (hérésie) qui les conduira au schisme définitif.",C'est ce que VOUS pensez,ou "prophetisez"...il faut vraiment connaitre l'Oeuvre de la Fsspx,son but et son …More
M.A.D.cela;-"Par exemple, on verra bientôt avec la réunion de la FSSPX à l'Eglise, qui était simplement dans l'erreur sincère et qui s'enfoncera vraiment dans le choix de cette erreur en méprisant lucidement les explications du Magistère (hérésie) qui les conduira au schisme définitif.",C'est ce que VOUS pensez,ou "prophetisez"...il faut vraiment connaitre l'Oeuvre de la Fsspx,son but et son Fondateur pour comprendre sa mission et pouvoir la "juger" d'en haut et non pas d'en bas!
Arnaud Dumouch
M-Isa, encore faut-il savoir ce qu'est une vérité dogmatique.

Le travers de cette vidéo consiste à traiter d'hérétique un prêtre qui fait une simple erreur.

Mais l'autre travers consiste à voir des dogmes là où il n'y en n'a pas.

Bref, depuis que les autorités de l'Eglise ont cesser d'utiliser l'anathème en matière d'erreur dogmatique, on dirait que l'usage de cette violence s'est transportée …More
M-Isa, encore faut-il savoir ce qu'est une vérité dogmatique.

Le travers de cette vidéo consiste à traiter d'hérétique un prêtre qui fait une simple erreur.

Mais l'autre travers consiste à voir des dogmes là où il n'y en n'a pas.

Bref, depuis que les autorités de l'Eglise ont cesser d'utiliser l'anathème en matière d'erreur dogmatique, on dirait que l'usage de cette violence s'est transportée vers certains fidèles.
alix
Et bien c'est ça!
Arnaud Dumouch
Chère Alix, la différence entre erreur et hérésie, c'est que l'hérésie est maintenue MORDICUS, alors qu'on sait PERTINEMMENT que le Magistère de l'Eglise l'a condamnée.

Il y a donc chez l'hérétique une volonté de ne pas croire et elle conduit au schisme. Je ne pense pas que ce soit le cas de ce prêtre.

Par contre :


Par exemple, on verra bientôt avec la réunion de la FSSPX à l'Eglise, qui était…More
Chère Alix, la différence entre erreur et hérésie, c'est que l'hérésie est maintenue MORDICUS, alors qu'on sait PERTINEMMENT que le Magistère de l'Eglise l'a condamnée.

Il y a donc chez l'hérétique une volonté de ne pas croire et elle conduit au schisme. Je ne pense pas que ce soit le cas de ce prêtre.

Par contre :


Par exemple, on verra bientôt avec la réunion de la FSSPX à l'Eglise, qui était simplement dans l'erreur sincère et qui s'enfoncera vraiment dans le choix de cette erreur en méprisant lucidement les explications du Magistère (hérésie) qui les conduira au schisme définitif.
alix
C'est une hérésie.
RoyXX
Non mais c'est quoi cette dictature monsieur Dumouch ? Et le ton de votre ton qu'en faisons nous, nous ???
Alors au juste et sur un autre Ton, c'est une hérésie ou pas ? Avec vos commentaires ambigus il y a de quoi se poser des questions !
Arnaud Dumouch
Jainaim, c'est vrai que le millénarisme est une erreur de théologie que l'Eglise rejette dans son catéchisme de l'Eglise catholique 676.

Mais votre ton et le fait que vous le traitiez d'hérétique pour cela va trop loin.

Vous devriez changer le ton de votre présentation et effacer votre ton agressif, votre emploi du mot "secte" etc.

Le mot "hérésie" et le mot "secte" ont des significations part…More
Jainaim, c'est vrai que le millénarisme est une erreur de théologie que l'Eglise rejette dans son catéchisme de l'Eglise catholique 676.

Mais votre ton et le fait que vous le traitiez d'hérétique pour cela va trop loin.

Vous devriez changer le ton de votre présentation et effacer votre ton agressif, votre emploi du mot "secte" etc.

Le mot "hérésie" et le mot "secte" ont des significations particulières et c'est l'humilité et la charité qui doivent présider aux relations dans l'Eglise.

Sachez d'autre part que certains Pères de l'Eglise furent jadis millénaristes (saint Irénée par exemple).