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Schönborn nicht besorgt über widersprüchliche Lehren

Der liberale Kardinal Christoph Schönborn (72) von Wien ist "nicht wirklich" beunruhigt, dass verschiedene Bischöfe das umstrittene Dokument Amoris Laetitia in einer widersprüchlichen Weise interpretieren …Mehr
Der liberale Kardinal Christoph Schönborn (72) von Wien ist "nicht wirklich" beunruhigt, dass verschiedene Bischöfe das umstrittene Dokument Amoris Laetitia in einer widersprüchlichen Weise interpretieren: "Rezeption ist immer ein langer Prozess", sagte er am Dienstag vor cruxnow.com.
Schönborn will mit „dem Geist von Amoris Laetitia“ in Berührung kommen. Das werde „Zeit benötigen“. Ferner: "Es braucht Diskussion und ich habe keine Angst, wenn die Stimmen der Bischöfe und der Laien nicht völlig übereinstimmen."
Die Facebook-Userin Linda C. kommentierte das Interview mit Schönborn. Es sei "ein auf traurige Weise durchsichtiger, verzweifelter und dummer Versuch der Manipulation.“
Bild: Christoph Schönborn, © Cornelius Inama, Loretto-Gemeinschaft, CC BY-NC-ND, #newsZacbkbukhq
a.t.m
@Pythia "Mit dem Geist von Amoris Laetitia in Berührung kommen" ist ja nichts anderes als mit den Geist des Unheiligen Geist des Unseligen VK II also den Rauch Satans in Berührung zu kommen. Den PF versucht eben nichts anderes als das zu Beenden was seine Vorgänger die VK II und Nach VK II Päpste begonnen haben, und weshalb diese ja im Sinne des satanischen Zeitgeistes in antikatholischen …Mehr
@Pythia "Mit dem Geist von Amoris Laetitia in Berührung kommen" ist ja nichts anderes als mit den Geist des Unheiligen Geist des Unseligen VK II also den Rauch Satans in Berührung zu kommen. Den PF versucht eben nichts anderes als das zu Beenden was seine Vorgänger die VK II und Nach VK II Päpste begonnen haben, und weshalb diese ja im Sinne des satanischen Zeitgeistes in antikatholischen innerkirchlichen Aktionen "Selig - Heiliggesprochen" wurden. Aber nicht diese sollten damit Selig - Heiliggesprochen werden, sondern das Unselige VK II und seine Unheiligen antikatholischen innerkirchlichen Früchte, so unter dem Motto "Was Selige - Heilige vormachten kann ja nur selber zur Selig - Heiligkeit führen" womit ja der Weg zur satanischen Seelenmordenden "Allerlösungseinheitsbarmherzigkeitsreligion" geebnet werden soll. Beweise dafür gibt es ja leider allzu viele.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Pythia
Die zitierten Sätze des Kardinals sind Phrasen, die keinen Sinn ergeben, wenn man ihnen auf den Grund geht. Zum Beispiel: "Mit dem Geist von Amoris Laetitia in Berührung kommen" - Was ist dieser Geist von AL, und wieso dauert es so lange, mit ihm "in Berührung zu kommen"? Auch will der Kardinal Diskussion, hat aber Angst, wenn Meinungen nicht übereinstimmen, was ja das Wesen einer Diskussion ist.
PaulK
@Gerti Harzl
@a.t.m hat es ja hier richtig ausgeführt. Es geht um die Wandlung, alles oder nichts.
Ich glaube, dass es sich im Falle von Graf Schönborn tatsächlich nur um "geschmacklose" Kekse handelt. Schönborn ist mangels gültiger Priesterweihe, mangels sicher gültiger Messe .... nicht in der Lage, die Gestalten von Brot und Wein zu wandeln. Von seinem Glauben soll hier erst gar nicht gesprochen …Mehr
@Gerti Harzl

@a.t.m hat es ja hier richtig ausgeführt. Es geht um die Wandlung, alles oder nichts.
Ich glaube, dass es sich im Falle von Graf Schönborn tatsächlich nur um "geschmacklose" Kekse handelt. Schönborn ist mangels gültiger Priesterweihe, mangels sicher gültiger Messe .... nicht in der Lage, die Gestalten von Brot und Wein zu wandeln. Von seinem Glauben soll hier erst gar nicht gesprochen werden, aber wenn Sie meinen, er glaubt irrtümlich das Gegenteil. Bitteschön, gnädige Frau.
Da kann der Gospa von M. auch nichts ändern! 🚬
a.t.m
@Gerti Harzl wollen oder können sie nicht verstehen, den es geht hier nicht darum wie lange die Gegenwart Gottes unseres Herrn in der konsekrierten Hostie besteht, denn wir Wissen ja das diese sogar mehrere Jahrhunderte betragen kann, siehe Hostienwunder von Lanciano, sondern es geht hier um die Frage ob es bei einer Ungültig zelebrierten Messe überhaupt zu einer Transsubstantiation also der …Mehr
@Gerti Harzl wollen oder können sie nicht verstehen, den es geht hier nicht darum wie lange die Gegenwart Gottes unseres Herrn in der konsekrierten Hostie besteht, denn wir Wissen ja das diese sogar mehrere Jahrhunderte betragen kann, siehe Hostienwunder von Lanciano, sondern es geht hier um die Frage ob es bei einer Ungültig zelebrierten Messe überhaupt zu einer Transsubstantiation also der Wesensverwandlung von Brot und Wein in das Fleisch und Blut Gottes unseres Herrn Jesus Christus kommen kann oder nicht? Und wenn nun behauptet wird, das es auch bei Messen mit liturgischen Missbrauch zu einer Wesenswandlung kommt, der Glaubt eben auch
Das Gott der Herr Jesus Christus seiner spotten lässt und der Verleugnet somit auch die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche weil ja dann auch die Gottesdienste bei den Lutheranern usw. gültig sind (Was ja wieder im Sinne der von den Feinden Gottes unseres Herrn und seiner Kirche angestrebten "Allerlösungseinheitsreligion" wäre . Aber natürlich wen eine Wesenswandlung vollzogen wurde und die konsekrierte Hostie an Falsche Personen ausgehändigt wird, kann diese allerlei Unheilvolles und Böses damit anrichten, was ja durch die Stehende Handkommunion erst richtig ermöglicht wurde, Früher als das Allerheiligste Sakrament des Altares Allerehrfurchtsvoll und Beschützend behandelt wurde und nur "Kniend und mit dem Mund empfangen werden durfte" konnte es eben nur selten zu einen Hostienraub kommen. Aber um das geht es hier nicht, es geht darum ob die Wesenswandlung auch in Ungültigen abgehaltenen Messen s owie bei den Lutheranern, usw. erfolgt. Daher Brot bleibt Brot und wenn Kleriker und Bischöfe dieses wie Kekserl behandeln dann eben "Keks belibt Keks"

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gerti Harzl
Zur Keksfrage, Zitat: " Wie lange dauert die Gegenwart in der Eucharistie? Die Antwort können wir jetzt ganz einfach aus dem Gesagten ermessen. Der Glaube der Kirche sagt ganz klar: So lange das Zeichen da ist. Denn diese Gegenwart des Herrn ist an das Zeichen gebunden. Er schenkt sich uns in der Gestalt von Brot und Wein. Wenn es nicht mehr Wein ist, wenn es nicht mehr Brot ist, ist auch diese …Mehr
Zur Keksfrage, Zitat: " Wie lange dauert die Gegenwart in der Eucharistie? Die Antwort können wir jetzt ganz einfach aus dem Gesagten ermessen. Der Glaube der Kirche sagt ganz klar: So lange das Zeichen da ist. Denn diese Gegenwart des Herrn ist an das Zeichen gebunden. Er schenkt sich uns in der Gestalt von Brot und Wein. Wenn es nicht mehr Wein ist, wenn es nicht mehr Brot ist, ist auch diese Gegenwart des Herrn nicht mehr gegeben (vgl. KKK 1377). Wenn ich den Herrn in der Kommunion empfange, so lange das Brot sozusagen nicht verdaut ist, währt die sakramentale Gegenwart des Herrn. Seine gnadenhafte Gegenwart bleibt natürlich darüber hinaus bestehen. Ich kann immer mit ihm in Verbindung treten, im Gebet, in der Fürbitte, in einem Akt der Liebe und der Zuwendung. Aber sakramental ist der Herr gegenwärtig, so lange die sakramentale Gestalt besteht. Daher eine ganz einfache praktische Schlussfolgerung: Wir gehen, so lange die Kommunion sozusagen in uns noch da ist, nicht einfach zur Tagesordnung über. Darum hat es so einen großen Sinn, nach dem Empfang der Kommunion eine Weile in Stille, in Anbetung, in Dankbarkeit zu verweilen: Jetzt habe ich dich im Sakrament empfangen. Jetzt verweile ich bei dir, wie du bei mir verweilst. Darum ist es so wichtig. Darum habe ich so gebeten, dass in den Gottesdiensten in unserer Diözese nach der Kommunion eine Zeit der Stille ist, der innigen Beziehung zu Christus, den ich in der Kommunion empfangen habe. Deshalb ist es schön, wenn es möglich ist, auch nach der Heiligen Messe es ausklingen zu lassen, nicht einfach davonzustürmen und in den Alltag überzugehen." www.erzdioezese-wien.at/…/28567.html
Gerti Harzl
Nicht die Diskussion darüber ist unselig, die ist sogar höchst notwendig, sondern dass die unselige Keksaussage überhaupt auf GTV unbeanstandet stehen bleiben kann. Sie gehört gelöscht, weil sie einer zentralen Glaubenswahrheit widerspricht und Leser in die Irre führt. Mit der fatalen Konsequenz, dass konsekrierte Hostien tatsächlich von einigen Verwirrten bloß als Keks erachtet werden könnten. …Mehr
Nicht die Diskussion darüber ist unselig, die ist sogar höchst notwendig, sondern dass die unselige Keksaussage überhaupt auf GTV unbeanstandet stehen bleiben kann. Sie gehört gelöscht, weil sie einer zentralen Glaubenswahrheit widerspricht und Leser in die Irre führt. Mit der fatalen Konsequenz, dass konsekrierte Hostien tatsächlich von einigen Verwirrten bloß als Keks erachtet werden könnten. Selbst habe ich mich dazu jetzt mehrmals geäußert, ich warte noch ab, ob Antwort oder Reaktion von zuständiger Seite kommt. Wenn nicht, hat @Nujaa vermutlich doch Recht gehabt.
2 weitere Kommentare von Gerti Harzl
Gerti Harzl
Das ist eine äußerst wichtige Frage. Sie betrifft die Mitte unseres Glaubens. Die Gegenwart des Herrn in der gewandelten Hostie.
Gerti Harzl
Er glaubt an die Realpräsenz Jesu Christi in der Heiligen Kommunion. Ich wäre froh, wenn dies allen ebenso klar wäre hier im Forum. Mich selbst beschäftigt im Moment die "Keks-Frage" mehr als andere Themen.
Theresia Katharina
Kardinal Schönborn ist nie besorgt, weder über den Schwachsinn, den er und andere Bischöfe und Kardinäle ablassen, noch über die Entwicklung der Kirche. Es ficht ihn auch nicht an, dass jedes Jahr Hunderttausend austreten! Damit hat er natürlich nichts zu tun!
MilitiaAvantgarde
Seit in den den meisten deutschen katholischen Fakultäten und auch in Klerikerkreisen der seinesgleichen suchende Schwachsinn vorherrscht dass WAHRHEIT EIN DIALOGISCHER PROZESS IST und nicht A PRIORI VORHANDEN IST sind Widersprüche natürlich nicht sehr schlimm.
PaulK
Wo ist @Gerti Harzl , die ja immer etwas über ihren Master zu sagen weiß, um ihn zu verteidigen? Über Graf Schönborn musste man schon enttäuscht sein, wenn man den maßgeblich von ihm mitverantworteten Weltkatechismus kritisch liest! Er sollte umkehren, aber es sieht nicht so aus.
Eugenia-Sarto
Es gibt ja noch manche Bekehrungen auf dem Sterbebett. Wenn aber nicht... Wenn sie einst mit diesem zur Wahrheit widersprüchlichen Denken vor der EWIGEN WAHRHEIT stehen, wird der Zusammenbruch gewaltig sein.
a.t.m
Wie soll auch seine Eminenz Christoph Kardinal (Graf) Schönborn als
Protegéschüler von seiner Eminenz Josef Kardinal Ratzinger besorgt sein wegen widersprüchlicher Lehren? ist doch dieser der mächtigste aller innerkirchlicher antikatholischer Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern und selber der allergrößte Meister Widersprüchlicher Lehren. Und es ist eben Taktik der Feinde Gottes unseres Herrn …Mehr
Wie soll auch seine Eminenz Christoph Kardinal (Graf) Schönborn als

Protegéschüler von seiner Eminenz Josef Kardinal Ratzinger besorgt sein wegen widersprüchlicher Lehren? ist doch dieser der mächtigste aller innerkirchlicher antikatholischer Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern und selber der allergrößte Meister Widersprüchlicher Lehren. Und es ist eben Taktik der Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Kirche über widersprüchliches Trennung und Spaltung hervorzurufen. Und die Nach VK II Religionsgemeinschaft , Afterkirche, Konzilssekte, Der Besetzte Raum usw. benutzt diese widersprüchlichen Lehren bewusst, um die wahren Hirten Gottes unseres Herrn zu erkennen um diese dann zu bekämpfen. So erkennen sich nähmlich die antikatholischen innerkirchlichen Irrlehrer und Wölfe in Schafskleidern um sich gegenseitig zu helfen. Beispiele gibt es ja leider zu Viele.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
PIUS13
"Prozess, Diskussion, Rezeption"...ist das die Sprache Gottes?
oldfashioned
Psalm 109/8. Kyrie eleison.