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tradiwaberl

ceterum

Heilige Messe in der außerordentlichen Form des Römischen Ritus missa cantata - Amt Pfarrkirche Penzing St. Jakob Sonntag, 18 Uhr 30 Einwanggasse 30a 1140 Wien missa lecta - stille Messe Rochuskap… More
Latina
sag ich doch,lieber a.t.m. für jeden seinen weg und seine messe--beide formen sind gleichberechtigt--natürlich sollte der ordentliche ritus auch ordentlich gefeiert werden.....schlimm,dass dies nicht immer so ist.....und man überhaupt nachfragen muss!!!!!!!!!!!!
a.t.m
Latina, es gibt nur ein Problem, welche ordentliche Heilige Messe wird wo und wann gefeiert? In der Gegend in der ich wohne, muss man sehr lange suchen, bis man eine findet. Lesung aus dem heiligen Evangelium und Predigt durch eine als Priester verkleidete Frau, brechen der heiligen Hostie vor der Wandlung, "während der Wandlung stehen wir, vor dem Kaiser kniet man", eintunken den heiligen … More
Latina
lieber iacobus,der papst bietet es als außerordentlich an,aber er feiert ja die ordentliche---beide messformen sind möglich und stehen nebeneinander--
Iacobus
@Latina:
Ne, ne, die überlieferte römische Liturgie soll gefeiert werden.

Auch der Papst will es.
Latina
die ordentliche messe zu verteufeln,heißt,sich ein stück weit vom heiligen vater zu entfernen---mag hier jeder entscheiden,wie er möchte--jeder hat so seine messerfahrungen.....ich denke der spruch des alten scipio passt hier gar nicht und lassen wir ihn so stehen,wie er steht: cetero censeo carthaginem esse delendam---mit einer messform hat das nichts zu tun....ein wenig gelungener tradiwaberl … More
elisabethvonthüringen
Upps...da nimmt die Muttergottes aber "harte Worte" in den Mund...Satan, Modernismus....andere anregen,besser und heiliger zu sein..
......aber es kommt so wenig Unterstützung, Ansporn und Rückhalt von unseren Hirten...
Sie wanken und schwanken...
elisabethvonthüringen
Botschaft, 25. Mai 2010
„Liebe Kinder! Gott hat euch die Gnade gegeben, dass ihr alles Gute, das in euch und um euch ist, lebt und schützt, und dass ihr andere anregt, besser und heiliger zu sein; aber auch Satan schläft nicht und durch den Modernismus lenkt er euch ab und führt euch auf seinen Weg. Deshalb, meine lieben Kinder, in Liebe zu meinem Unbefleckten Herz liebt Gott über alles und lebt … More
Heine
@Josephus Venator
Ecclesia semper reformanda!
Sie haben sicher in vielen Punkten Recht.Ja,unterstützen wir unseren hl.Vater durch unser Gebet.Sicher hat er auch seine Präferenzen ..
Iosephus Venator
@Heine
Sie haben völlig Recht. Ich wollte auch nicht sagen, dass an der neuen Messe irgendetwas Häretisches wäre - wie soll das auch sein, wenn der Heilige Vater sie feiert. Ich glaube aber inzwischen, dass die Messreform, die auf das II. Vaticanum folgte, ein Fehler war. Ja, dass sie in mancher Hinsicht auch die Frucht von Irrlehren war, die sich in der Kirche bis heute weiter ausbreiten. Was … More
Heine
@Josephus Venator
Ich persönlich meine(das darf man ja),dass nicht jeder,der nicht ausschließlich diese eine Messform für richtig hält,gleich ein Häretiker ist.Da wäre unser Papst BenediktXVI.ja auch ein Häretiker????
Viele Wege führen nach Rom.
Für einen persönlich kann man natürlich,muss man vielleicht auch,Präferenzen entwickeln.
a.t.m
Also ich gehe gerne in die heilige Messe in der außerordentlichen Form des römischen Ritus, kann aber fasst kein Latein "Steht das auch im Schott?"

Gott zum Gruße und möge der Schutz, der Segen und die Liebe Gottes und Mariens immer mit euch und euren Familien sein.
Iosephus Venator
Ceterum censeo haereses esse delendas.
Was dann mit der neuen Messe geschieht, wird man sehen.
Latina
mir auch nicht,liebe heine--
Heine
@Sestertiarus
Danke.Sie haben mit dem modalen Ablativ natürlich recht.Ich ging etwas naiv vom "verkehrten""usus aus...Ja,ja die Gedankengänge Tradiwaberls sind schon kompliziert,wenn nicht gar tiefenpsychologisch aufschlussreich!
Die zerstörerische Variante:"Ceterum censeo novam missam esse delendam"gefällt mir nicht.Sagt nicht Jesus Christus:"In meines Vaters Haus sind viele Wohnungen?"
Tesa
"ceterum censeo novam missam esse delendam".

Das gefällt mir.
Iosephus Venator
Danke, Sestertiarius. Sie haben natürlich Recht.
sestertiarius
Liebe Lateinfreunde,

Tradiwaberls Sentenz - die natürlich Catos berühmtes Diktum variiert - ist nicht zu tadeln ("ceterum censeo usu antiquorum esse celebrandum").

"usum", wie gefordert wird, ergäbe wenig oder einen falschen Sinn, denn der "usus" (Gebrauch) an sich wird nicht gefeiert/zelebriert (eine solche Auffassung würde ja denjenigen in die Hände spielen, die in der Zelebration der … More
Iosephus Venator
@Heine
Hoffentlich spricht Tradiwaberl nicht auch in der lateinischen Messe so undeutlich.
Heine
@Josephus Venator
Das "m"von usum,das als Accusativus cum infinitivo in dieser Gerundivkonstruktion richtig wäre, kann ich bei Tradiwaberl auch nicht vernehmen.Kann aber an meinen Ohren liegen oder dass er in seinem köstlichen Wienerisch es etwas "verschluckt".Ein bisserl deutlicher sollte er schon artikulieren,dass man seine oft geistreichen "Aphorismen"auch in jedem Sinne versteht!
Lisi Sterndorfer
Zum Schreien komisch

Iosephus Venator
Bin ich hier mit meinem Latein am Ende?
Ich verstehe: Ceterum censeo usu antiquorum esse coelibandum, was unverständlich ist.
Meint Tradiwaberl:
Ceterum censeo usum antiquiorem esse celebrandum. ?
Das hieße (frei nach Cato dem Älteren):
Im übrigen bin ich der Ansicht, der ältere Gebrauch (sc. die Messe im außerordentlichen Ritus) muss gefeiert werden.
Kann es sein, dass Hochwürden Tradiwa… More