Bugenhagen24 likes this.
Zauważam na forum trzy grupy, a to: zwolennicy ładu Kościoła posoborowego bez jakichkolwiek zastrzeżeń; zwolennicy ładu Kościoła posoborowego z zastrzeżeniem posługi Franciszka i zwolennicy ładu moralnego i religijnego Kościoła przedsoborowego. Najliczniejsza jest grupa druga, czyli posoborowie tak; Franciszek, nie. Ale czy to konsekwentne, skoro Franciszek realizuje ten sam posoborowy program, …More
Zauważam na forum trzy grupy, a to: zwolennicy ładu Kościoła posoborowego bez jakichkolwiek zastrzeżeń; zwolennicy ładu Kościoła posoborowego z zastrzeżeniem posługi Franciszka i zwolennicy ładu moralnego i religijnego Kościoła przedsoborowego. Najliczniejsza jest grupa druga, czyli posoborowie tak; Franciszek, nie. Ale czy to konsekwentne, skoro Franciszek realizuje ten sam posoborowy program, ale bez retuszu.
Quas Primas likes this.
Weronika....S - przedstawiasz podział – jednak jest to podział, który nie powinien mieć miejsca. Nie chcę tu roztrząsać przyczyn tylko chcę wskazać na to, jaka jest Wola Naszego Pana Jezusa Chrystusa.
Słowo Boże w Piśmie ma łączyć tak ON chce. Tradycja – rozumiana, jako działanie Ducha Świętego w ludzkich sercach na przestrzeni wieków – także ma łączyć. To są dwa filary naszej Wiary Kościoła …More
Weronika....S - przedstawiasz podział – jednak jest to podział, który nie powinien mieć miejsca. Nie chcę tu roztrząsać przyczyn tylko chcę wskazać na to, jaka jest Wola Naszego Pana Jezusa Chrystusa.
Słowo Boże w Piśmie ma łączyć tak ON chce. Tradycja – rozumiana, jako działanie Ducha Świętego w ludzkich sercach na przestrzeni wieków – także ma łączyć. To są dwa filary naszej Wiary Kościoła Katolickiego. Kardynał Tobin nazywa Katechizm "krzywdzącym" i "bardzo nieszczęśliwym" zabawne jest to, że jak nie spojrzeć każda wersja jest prawdziwa, więc niema się, o co spierać.

Katechizmy - powinny stanowić materiały pomocnicze dla interpretacji i wdrażania Słowa Bożego do codziennego życia. Prawdą jest, iż częściowo wyrażają lub powinny wyrażać także oficjalne nauczanie Kościoła i tu następuje przyczyna w/w podziałów gdyż współczesny katechizm posiada w wielu swoich punktach podwójną narracje – pierwsza jest tą właściwą tzn. tam gdzie pełni swoją rolę ustawiając świat do prawd ewangelii (przestrzeni nadprzyrodzonej) a drugą wręcz przeciwną fałszywą gdzie Słowo Boże interpretowane jest na potrzeby określonych ludzkich sytuacji – aktualnych światowych potrzeb (przestrzeń przyrodzona). Sumując to świat ma przyporządkować się do Pana Boga a nie odwrotnie.

Jednym z wyrazistych przykładów stawianej tezy są punkty 2357, 2358 i 2359 Katechizmu Kościoła Katolickiego w rozdziale – „Czystość i homoseksualizm”.???

Nieco inną Genezę i istotę homoseksualizmu pięknie i wyczerpująco przedstawia pierwszy rozdział Listu Św. Pawła do Rzymian (Rz1, 18-32) . – Trzykrotne „wydał ich Bóg” w treści - mówi samo za siebie.

Pan Bóg mówi w Biblii o homoseksualizmie, że jest to obrzydliwość (Kpł 18,22; 20,13), bezwstyd i zboczenie (Rz 1,27), bezeceństwo i zło (Sdz 19,23), grzech przeciwny naturze (Mdr 14,26; Rz 1,26), a ci którzy się takich czynów dopuszczają plugawią się (Kpł 18,24) i będą wyłączeni spośród swego ludu
(Kpł 18,29), a będą ukarani śmiercią (Kpł 20,13) i nie posiądą Królestwa Bożego (1 Kor 6,9) itd…

Porównanie treści Pisma Świętego z treścią punktów 2357, 2358 i 2359 KKK razi w pierwszej kolejności użytym językiem i brakiem podstawowych prawd. Brak jest nazywania grzechu po imieniu, całkowity brak jest jasnego określenia, że czyniący ten grzech będą skazani na wieczne potępienie.

Jest zastąpione: grzech – „nieuporządkowaniem”, Potępienie- „nie będą mogły zostać zaaprobowane” (hm, przez kogo?) Dalej bezwstyd i zboczenie – „kondycją” (cokolwiek to znaczy?) itd. …

Na swój sposób KKK "akceptuje" zjawisko homoseksualizmu niezgodnie z Pismem Świętym.
Wracając do Kardynała Tobina czy jest „za” czy jest przeciwnikiem nie może w żadnym przypadku aprobować współczesnego katechizmu – gdyż niema w nim prawdy lub występuje połowicznie.

W pn. 2357, 2358 i 2359 zawiera się omawiana powyżej podwójna narracja.

Trzymajmy się pierwej Słowa Bożego zawartego w Biblii - interpretacji uczmy się od Ducha Świętego, który jasno poucza o grzechu, sprawiedliwości i o sądzie w dokumentach 2000 letniej Tradycji - odcinanie się od niej jest sukcesem antychrysta.
Dokumenty pomocnicze jakiekolwiek by niebyły oceniajmy i przyjmujmy, jako właściwe wg wyżej wyjaśnionej definicji "podwójnej narracji" a przedstawione podziały przestaną mieć znaczenie.
Ten podział działa niezależnie ode mnie i pewnie od ciebie. To kwestia ,,małej statystyki,, i obiektywizmu. A że podziału nie powinno być to inna sprawa.
"Katechizmy - powinny stanowić materiały pomocnicze dla interpretacji i wdrażania Słowa Bożego do codziennego życia...
współczesny katechizm posiada w wielu swoich punktach podwójną narracje...
gdzie Słowo Boże interpretowane jest na potrzeby określonych ludzkich sytuacji – aktualnych światowych potrzeb...
"
---
To co dzisiaj zrobili zwierzchnicy duchowni w posoborowym Kościele Katolickim, to …More
"Katechizmy - powinny stanowić materiały pomocnicze dla interpretacji i wdrażania Słowa Bożego do codziennego życia...
współczesny katechizm posiada w wielu swoich punktach podwójną narracje...
gdzie Słowo Boże interpretowane jest na potrzeby określonych ludzkich sytuacji – aktualnych światowych potrzeb...
"
---
To co dzisiaj zrobili zwierzchnicy duchowni w posoborowym Kościele Katolickim, to trafnie określił Ksiądz Natanek, który te zmiany nazwał "Podmianka - atrapa Kościoła", który wygłosił cykl kazań do tego tematu:
=> www.christusvincit-tv.pl/articles.php
To jest jedna z najdokładniejszych analiz problemów Kościoła jaką słyszałem, bo zawiera nie tylko analizę upadku Kościoła, ale też propozycje odnowy Kościoła Katolickiego.
Tu na forum niektórym nie odpowiada posługa Księdza Natanka, proszę tych co mają odmienne zdanie, by nie okładali tego wierzącego Księdza.
Jeżeli macie odmienne zdanie to proszą przedstawcie swoich "idoli w kapłaństwie" godnych słuchania, lepszych od Księdza Natanka.
Ogólnie stan Kościoła Katolickiego jest katastrofalny i kto się uważa za Katolika to nie powinien zniesławić żadnego kapłana, to z nadgorliwością robią media liberalne.
ELOHIM.
@Quas Primas Wskaż tych tradycjonalistów
.........................................................
Quas Primas jako pierwsza!
Wskaż tych tradycjonalistów!
Nie wskażesz, bo takich nie ma.
Są, ale w twojej chorej wyobraźni.
Prawdziwy tradycjonalista bardzo poważnie podchodzi do Katechizmu i oczywiście mówię o Katechizmie Piusa X, czy Kard. Gaspariego, a NIE o złagodzonym Katechizmie posoborowym.
-----------------------------------------------

ELOHIM.
2 godziny temu

@pl.cartoon wielu tradycjonalistów też tak myśli i …More
Wskaż tych tradycjonalistów!
Nie wskażesz, bo takich nie ma.
Są, ale w twojej chorej wyobraźni.
Prawdziwy tradycjonalista bardzo poważnie podchodzi do Katechizmu i oczywiście mówię o Katechizmie Piusa X, czy Kard. Gaspariego, a NIE o złagodzonym Katechizmie posoborowym.
-----------------------------------------------

ELOHIM.
2 godziny temu

@pl.cartoon wielu tradycjonalistów też tak myśli i nazywa Katechizm krzywdzącym
Radek33
Quas Primas
Nawet ten "złagodzony"Katechizm "jest solą w oku modernistów,heretyków i odstępców,których niestety jest coraz więcej w Kościele,głownie na zachodzie,tam jest prawdziwa epidemia!Masoneria kościelna istnieje ,to że się o niej nie mówi oficjalnie,to nie znaczy,że jej nie ma.Agenci szatana ubrani w owcze skóry zrobią wszystko by dokonać rewolucji w Kościele.Oby do tego nigdy nie doszło!…More
Quas Primas
Nawet ten "złagodzony"Katechizm "jest solą w oku modernistów,heretyków i odstępców,których niestety jest coraz więcej w Kościele,głownie na zachodzie,tam jest prawdziwa epidemia!Masoneria kościelna istnieje ,to że się o niej nie mówi oficjalnie,to nie znaczy,że jej nie ma.Agenci szatana ubrani w owcze skóry zrobią wszystko by dokonać rewolucji w Kościele.Oby do tego nigdy nie doszło!!
Quas Primas likes this.
Weronika....S likes this.
ELOHIM.
@pl.cartoon wielu tradycjonalistów też tak myśli i nazywa Katechizm krzywdzącym
Radek33
Drogi Kolego,jest zupełnie odwrotnie.Kardynał Mueller i abp Lenga zwracali uwagę że coraz bardziej niestety duchownym i hierarchom zarażonym modernizmem przeszkadza prawdziwe nauczanie Kościoła,czyli nauczanie Katechizmu.Gdzie się szerzy coraz wieksza herezja ,odstępstwa od wiary,wspieranie zboczeń,Komunii dla cudzołożników,pomysłu zniesienia celibatu czy wyświęcania kobiet,tak choćby jak w …More
Drogi Kolego,jest zupełnie odwrotnie.Kardynał Mueller i abp Lenga zwracali uwagę że coraz bardziej niestety duchownym i hierarchom zarażonym modernizmem przeszkadza prawdziwe nauczanie Kościoła,czyli nauczanie Katechizmu.Gdzie się szerzy coraz wieksza herezja ,odstępstwa od wiary,wspieranie zboczeń,Komunii dla cudzołożników,pomysłu zniesienia celibatu czy wyświęcania kobiet,tak choćby jak w Niemczech?U tradycyjnych wiernych i duchownych?Kto zdrowo dziś myślący uwierzy Ci w taką bzdurę którą napisałeś?
Quas Primas likes this.