29:34
Sylvanus
126461

Matthieu 1:1 (La Chaîne d'or, évangile expliqué par St Thomas d'Aquin)

Saint Thomas d'Aquin, La Chaîne d'Or, évangile selon Saint Matthieu 1:1. Lien vers la chaîne d'or : eschatologie.free.fr/…/catena_aurea.ht…
@La louange de mes lèvres

Test : Laquelle de ces deux Messes -vraiment catholique- est célébrée dans une chapelle catholique de la Tradition (FSSPX) et laquelle dans une église tenue par les conciliaires ?

(S'il t'arrivait de ne pas connaitre la réponse, il y a encore plein d'autres test de rattrapage...)


La louange de mes lèvres
(BIS) Comment le serpent et perroquet calomniateur et falsificateur décomplexé Spina qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’avoir « en haine le Traditionalisme », alors que je ne suis en rien fasciné par l’esprit révolutionnaire ni anticlérical, et que je n’ai en haine que l’idéologie traditionaliste sous sa forme …More
La louange de mes lèvres
(BIS) Comment le serpent et perroquet calomniateur et falsificateur décomplexé Spina qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’avoir « en haine le Traditionalisme », alors que je ne suis en rien fasciné par l’esprit révolutionnaire ni anticlérical, et que je n’ai en haine que l’idéologie traditionaliste sous sa forme schismatique, hérétique et anathème au regard de points centraux de la Foi catholique ***, comment ce serpent pourrait-il ne pas s’aveugler sur ces points centraux de la Foi catholique et sur les documents qu’il vient de publier lui-même et auxquels il veut donner un sens qu’ils n’ont pas ?

La FSSPX n’est pas en pleine communion, n’est pas dans la pleine unité catholique avec le Siège Apostolique, n’est pas dans une situation canonique régulière, n’est donc pas une pleine composante de l’Église catholique romaine qui, si Elle a posé des actes de miséricorde envers ce mouvement pour éviter qu’il ne s’enferme dans et n'aggrave son schisme, ne le considère pas pour autant comme un mouvement pleinement catholique, a fortiori les membres de ce mouvement qui accusent le dernier Concile général catholique d’être hérétique et schismatique !
@La louange de mes lèvres
La vipère calomniatrice, falsificatrice décomplexée anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire, vipère co-accusatrice du Corps Mystique du Christ (avec des antichrist tel Jules Isaac) et haineuse de sa Tradition peut bien s'étrangler, il n'en demeure pas moins vrai que la FSSPX -qu'elle a en haine hystérique- est en communion et partie intégrante de l'Eglise …More
@La louange de mes lèvres
La vipère calomniatrice, falsificatrice décomplexée anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire, vipère co-accusatrice du Corps Mystique du Christ (avec des antichrist tel Jules Isaac) et haineuse de sa Tradition peut bien s'étrangler, il n'en demeure pas moins vrai que la FSSPX -qu'elle a en haine hystérique- est en communion et partie intégrante de l'Eglise catholique**.

**Les constitutions de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X ont été approuvées par l'Autorité Diocésaine de Fribourg, par S.E. Mgr Charrière.

**Constitutions par ailleurs louées en lettre officielle par le Préfet de la S. C. pour le Clergé, le Cardinal Wright.

**Le pape François a donné aux prêtres de la FSSPX la permission de confession ainsi qu'une forme de juridiction pour les mariages.

**Ses évêques ne sont pas excommuniés (ce qui n'est pas le cas des membres prétendus "catholiques" de la "vieille catholique")

Conclusion : le mouvement Traditionaliste FSSPX (que "la louange" "
a en haine") est reconnu comme Catholique et partie intégrante de l'Eglise.

Si la vipère dans sa bave de haine n'est pas contente de ce fait, elle peut toujours en faire part dans une seconde lettre ouverte au pape François.
(Et au passage lui signaler aussi les hérésies de son ami Arnaud Dumouch)


(BIS) Comment le serpent et perroquet calomniateur et falsificateur décomplexé Spina qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’avoir « en haine le Traditionalisme », alors que je ne suis en rien fasciné par l’esprit révolutionnaire ni anticlérical, et que je n’ai en haine que l’idéologie traditionaliste sous sa forme schismatique, hérétique et …More
(BIS) Comment le serpent et perroquet calomniateur et falsificateur décomplexé Spina qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’avoir « en haine le Traditionalisme », alors que je ne suis en rien fasciné par l’esprit révolutionnaire ni anticlérical, et que je n’ai en haine que l’idéologie traditionaliste sous sa forme schismatique, hérétique et anathème au regard de points centraux de la Foi catholique ***, comment ce serpent pourrait-il ne pas s’aveugler sur ces points centraux de la Foi catholique et sur les documents qu’il vient de publier lui-même et auxquels il veut donner un sens qu’ils n’ont pas ?

La FSSPX n’est pas en pleine communion, n’est pas dans la pleine unité catholique avec le Siège Apostolique, n’est pas dans une situation canonique régulière, n’est donc pas une pleine composante de l’Église catholique romaine qui, si Elle a posé des actes de miséricorde envers ce mouvement pour éviter qu’il ne s’enferme dans et n'aggrave son schisme, ne le considère pas pour autant comme un mouvement pleinement catholique, a fortiori les membres de ce mouvement qui accusent le dernier Concile général catholique d’être hérétique et schismatique !

***

« Quant à déterminer quelles doctrines sont renfermées dans cette révélation divine, c’est la mission de l’Église enseignante, à laquelle Dieu a confié la garde et l’interprétation de sa parole ; dans l’Église, le docteur suprême est le Pontife Romain. L’union des esprits réclame donc, avec un parfait accord dans la même foi, une parfaite soumission et obéissance des volontés à l’Église et au pontife Romain, comme à Dieu lui-même. » ( Léon XIII,10 Janvier 1890, Sapientiae Christianae ).

« Si les catholiques Nous écoutent, comme c’est leur devoir, ils sauront exactement quels sont les devoirs de chacun tant en théorie qu’en pratique. En théorie d’abord, il est nécessaire de s’en tenir avec une adhésion inébranlable à tout ce que les Pontifes romains ont enseigné ou ENSEIGNERONT et, toutes les fois que les circonstances l’exigeront, d’en faire profession publique ». ( Léon XIII, Enc.Immorte Dei, 1.11.1895 )

« En effet, tous ceux qui résistent obstinément aux Prélats légitimes de l’Église, spécialement au Souverain Pontife de tous, et refusent d’exécuter leurs ordres, ne reconnaissant pas leur dignité, ont toujours été reconnus comme SCHISMATIQUES par l’Église Catholique. » ( Encyclique Quartus supra, Pie IX )

« Il s’agit en effet, vénérables frères et bien-aimés fils, d’accorder ou de refuser obéissance au Siège Apostolique ; Il s’agit de reconnaitre sa Suprême Autorité même sur vos Églises, et non seulement quant à la Foi, mais encore quant à la discipline : celui qui la nie est HÉRÉTIQUE ; celui qui la reconnait et qui refuse opiniâtrement de lui obéir est digne d’ANATHÈME. » ( Encyclique « Quae in patriarchatu », 1er septembre 1887, Pie IX ).

Dans
Quanta cura (1864), Pie IX a condamné comme souverainement contraire au dogme l’opinion qui prétend « qu’on peut, sans péché et sans préjudice de la profession de foi chrétienne, refuser son assentiment et son obéissance aux jugements et aux décrets du Siège Apostolique, dont l’objet avoué ne regarde que le bien général, les droits et la discipline de l’Église, pourvu qu’il n’atteigne ni la foi, ni les mœurs. »

« C’est de là
(du Siège apostolique) que les catholiques reçoivent ce qu’ils doivent savoir ». ( Pie XI, Enc. Mortalium animos, 6.1.1928 )

« Si donc quelqu’un dit que le Pontife romain n’a qu’une charge d’inspection ou de direction et non un pouvoir plénier et souverain de juridiction sur toute l’Église, non seulement en ce qui touche à la foi et aux mœurs, mais encore en ce qui touche à la discipline et au gouvernement de l’Église répandue dans le monde entier, ou qu’il n’a qu’une part plus importante et non la plénitude totale de ce pouvoir suprême ; ou que son pouvoir n’est pas ordinaire ni immédiat sur toutes et chacune des églises comme sur tous et chacun des pasteurs et des fidèles, qu’il soit anathème. » ( Pastor Æternus, Concile Vatican I )

« C’est pourquoi nul ne sera sauvé si, sachant que l’Église a été divinement instituée par le Christ, il n’accepte pas cependant de se soumettre à l’Église ou refuse l’obéissance au Pontife romain, vicaire du Christ sur terre ( Lettre du Saint-Office à l’Évêque de Boston, DS 3867, Pie XII)

Droit Canon. 218 : « § 1 Le Pontife Romain successeur de Saint Pierre dans sa primauté, a non seulement la primauté d’honneur, mais le pouvoir de juridiction suprême et entier sur l'Église Universelle, tant dans les matières qui concernent la foi et les mœurs, que dans celles qui se rapportent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier. »

PIE XII (Encyclique Mystici corporis, 29 juin 1943) :

« Ceux-là se trompent donc dangereusement qui croient pouvoir s’attacher au Christ Tête de l’Église sans adhérer fidèlement à son Vicaire sur la terre. Car en supprimant ce Chef visible et en brisant les liens visibles de l’unité, ils obscurcissent et déforment le Corps mystique du Rédempteur au point qu’il ne puisse plus être reconnu ni trouvé par les hommes en quête du port du salut éternel»

Léon XIII (Encyclique Satis cognitum, 29 juin 1896) :

« Il est donc évident […] que Jésus-Christ a institué dans l’Église un magistère VIVANT (1), authentique et, de plus, PERPÉTUEL, qu’il a investi de sa propre autorité, revêtu de l’Esprit de vérité, confirmé par des miracles, et il a voulu et très sévèrement ordonné que les enseignements doctrinaux de ce magistère fussent reçus comme les siens propres. »

[ (1) « Un magistère vivant, c’est-à-dire qui s’exerce continuellement dans l’Église par la communication de la doctrine révélée. Ce magistère est vivant, en tant qu’il s’oppose au magistère encore exercé actuellement dans l’Église par des hommes qui ont disparu, mais auxquels leurs ouvrages ont survécu. Les protestants admettent que les Apôtres exercent encore actuellement dans l’Eglise un magistère, mais seulement par l’influence de leurs écrits : ils n’admettent donc qu’un magistère pour ainsi dire posthume » (« Tradition et Magistère », III, 3, 1, in Dictionnaire apologétique de la foi catholique (DAFC) IV, 1922 )

« Magistère […] vivant, c’est-à-dire qui demeure toujours dans des maîtres VIVANTS et s’exprime par leur bouche, et non pas ce Magistère, divin sans doute, mais mort, que les protestants cherchent dans l’Écriture » ( Auguste-Alexis GOUPIL, S.J., La Règle de la Foi )
]
La louange de mes lèvres
"Aucun mensonge dans mon propos."



Ben voyons !
Le calomniateur et falsificateur Spina a l'habitude de se servir de guirlandes sarcastiques de smileys pour enfumer la réalité. Il n'en demeure pas moins que mon commentaire à l'adresse de NNLPS est véridique. Citation :

" Aucun mensonge dans mon propos. Vous pouvez constater par vous-même l’exactitude de ma citation en lisant la fin de cette page laportelatine.org/…/Divini_Redempto… publi…More
Le calomniateur et falsificateur Spina a l'habitude de se servir de guirlandes sarcastiques de smileys pour enfumer la réalité. Il n'en demeure pas moins que mon commentaire à l'adresse de NNLPS est véridique. Citation :

" Aucun mensonge dans mon propos. Vous pouvez constater par vous-même l’exactitude de ma citation en lisant la fin de cette page laportelatine.org/…/Divini_Redempto… publiée sur le site non « conciliaire » La Porte Latinede la FSSPX fondée par Marcel Lefebvre. Quant à la justice immanente de Dieu, elle paraît vous avoir déjà châtié en vous livrant à l'esclavage des péchés d’insulte gratuite et d’accusation calomnieuse. Je réitère ma question : selon vous, oui ou non ces paroles du pape Pie XI ( qui est donc un « vrai pape » à vos yeux ) sont-elles hérétiques et dangereuses ? Réfléchissez. Que la miséricorde de Dieu vous bénisse selon qu’Elle le désire.

« APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU 72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion. » ( Lettre encyclique Divini Redemptoris du 19 mars 1937 )
Catholique et Français likes this.
« Contrairement à ce que veut croire "La louange", et malgré sa cinquantaine de lignes inutiles »

Plutôt des lignes utiles et dérangeantes, qui contrarient les vues fantasmatiques, schismatiques, hérétiques et anathèmes du Spina.

Comment le serpent calomniateur et falsificateur décomplexé qu’il est et qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’…More
« Contrairement à ce que veut croire "La louange", et malgré sa cinquantaine de lignes inutiles »

Plutôt des lignes utiles et dérangeantes, qui contrarient les vues fantasmatiques, schismatiques, hérétiques et anathèmes du Spina.

Comment le serpent calomniateur et falsificateur décomplexé qu’il est et qui m’accuse d’être « une vipère anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire » et d’avoir « en haine le Traditionalisme », alors que je ne suis en rien fasciné par l’esprit révolutionnaire ni anticlérical, et que je n’ai en haine que l’idéologie traditionaliste sous sa forme schismatique, hérétique et anathème au regard de points centraux de la Foi catholique ***, comment ce serpent pourrait-il ne pas s’aveugler sur ces points centraux de la Foi catholique et sur les documents qu’il vient de publier lui-même et auxquels il veut donner un sens qu’ils n’ont pas ?

La FSSPX n’est pas en pleine communion, n’est pas dans la pleine unité catholique avec le Siège Apostolique, n’est pas dans une situation canonique régulière, n’est donc pas une pleine composante de l’Église catholique romaine qui, si Elle a posé des actes de miséricorde envers ce mouvement pour éviter qu’il ne s’enferme dans et n'aggrave son schisme, ne le considère pas pour autant comme un mouvement pleinement catholique, a fortiori les membres de ce mouvement qui accusent le dernier Concile général catholique d’être hérétique et schismatique !

***

« Quant à déterminer quelles doctrines sont renfermées dans cette révélation divine, c’est la mission de l’Église enseignante, à laquelle Dieu a confié la garde et l’interprétation de sa parole ; dans l’Église, le docteur suprême est le Pontife Romain. L’union des esprits réclame donc, avec un parfait accord dans la même foi, une parfaite soumission et obéissance des volontés à l’Église et au pontife Romain, comme à Dieu lui-même. » ( Léon XIII,10 Janvier 1890, Sapientiae Christianae ).

« Si les catholiques Nous écoutent, comme c’est leur devoir, ils sauront exactement quels sont les devoirs de chacun tant en théorie qu’en pratique. En théorie d’abord, il est nécessaire de s’en tenir avec une adhésion inébranlable à tout ce que les Pontifes romains ont enseigné ou ENSEIGNERONT et, toutes les fois que les circonstances l’exigeront, d’en faire profession publique ». ( Léon XIII, Enc.Immorte Dei, 1.11.1895 )

« En effet, tous ceux qui résistent obstinément aux Prélats légitimes de l’Église, spécialement au Souverain Pontife de tous, et refusent d’exécuter leurs ordres, ne reconnaissant pas leur dignité, ont toujours été reconnus comme SCHISMATIQUES par l’Église Catholique. » ( Encyclique Quartus supra, Pie IX )

« Il s’agit en effet, vénérables frères et bien-aimés fils, d’accorder ou de refuser obéissance au Siège Apostolique ; Il s’agit de reconnaitre sa Suprême Autorité même sur vos Églises, et non seulement quant à la Foi, mais encore quant à la discipline : celui qui la nie est HÉRÉTIQUE ; celui qui la reconnait et qui refuse opiniâtrement de lui obéir est digne d’ANATHÈME. » ( Encyclique « Quae in patriarchatu », 1er septembre 1887, Pie IX ).

Dans
Quanta cura (1864), Pie IX a condamné comme souverainement contraire au dogme l’opinion qui prétend « qu’on peut, sans péché et sans préjudice de la profession de foi chrétienne, refuser son assentiment et son obéissance aux jugements et aux décrets du Siège Apostolique, dont l’objet avoué ne regarde que le bien général, les droits et la discipline de l’Église, pourvu qu’il n’atteigne ni la foi, ni les mœurs. »

« C’est de là
(du Siège apostolique) que les catholiques reçoivent ce qu’ils doivent savoir ». ( Pie XI, Enc. Mortalium animos, 6.1.1928 )

« Si donc quelqu’un dit que le Pontife romain n’a qu’une charge d’inspection ou de direction et non un pouvoir plénier et souverain de juridiction sur toute l’Église, non seulement en ce qui touche à la foi et aux mœurs, mais encore en ce qui touche à la discipline et au gouvernement de l’Église répandue dans le monde entier, ou qu’il n’a qu’une part plus importante et non la plénitude totale de ce pouvoir suprême ; ou que son pouvoir n’est pas ordinaire ni immédiat sur toutes et chacune des églises comme sur tous et chacun des pasteurs et des fidèles, qu’il soit anathème. » ( Pastor Æternus, Concile Vatican I )

« C’est pourquoi nul ne sera sauvé si, sachant que l’Église a été divinement instituée par le Christ, il n’accepte pas cependant de se soumettre à l’Église ou refuse l’obéissance au Pontife romain, vicaire du Christ sur terre ( Lettre du Saint-Office à l’Évêque de Boston, DS 3867, Pie XII)

Droit Canon. 218 : « § 1 Le Pontife Romain successeur de Saint Pierre dans sa primauté, a non seulement la primauté d’honneur, mais le pouvoir de juridiction suprême et entier sur l'Église Universelle, tant dans les matières qui concernent la foi et les mœurs, que dans celles qui se rapportent à la discipline et au gouvernement de l'Église répandue dans le monde entier. »

PIE XII (Encyclique Mystici corporis, 29 juin 1943) :

« Ceux-là se trompent donc dangereusement qui croient pouvoir s’attacher au Christ Tête de l’Église sans adhérer fidèlement à son Vicaire sur la terre. Car en supprimant ce Chef visible et en brisant les liens visibles de l’unité, ils obscurcissent et déforment le Corps mystique du Rédempteur au point qu’il ne puisse plus être reconnu ni trouvé par les hommes en quête du port du salut éternel»

Léon XIII (Encyclique Satis cognitum, 29 juin 1896) :

« Il est donc évident […] que Jésus-Christ a institué dans l’Église un magistère VIVANT (1), authentique et, de plus, PERPÉTUEL, qu’il a investi de sa propre autorité, revêtu de l’Esprit de vérité, confirmé par des miracles, et il a voulu et très sévèrement ordonné que les enseignements doctrinaux de ce magistère fussent reçus comme les siens propres. »

[ (1) « Un magistère vivant, c’est-à-dire qui s’exerce continuellement dans l’Église par la communication de la doctrine révélée. Ce magistère est vivant, en tant qu’il s’oppose au magistère encore exercé actuellement dans l’Église par des hommes qui ont disparu, mais auxquels leurs ouvrages ont survécu. Les protestants admettent que les Apôtres exercent encore actuellement dans l’Eglise un magistère, mais seulement par l’influence de leurs écrits : ils n’admettent donc qu’un magistère pour ainsi dire posthume » (« Tradition et Magistère », III, 3, 1, in Dictionnaire apologétique de la foi catholique (DAFC) IV, 1922 )

« Magistère […] vivant, c’est-à-dire qui demeure toujours dans des maîtres VIVANTS et s’exprime par leur bouche, et non pas ce Magistère, divin sans doute, mais mort, que les protestants cherchent dans l’Écriture » ( Auguste-Alexis GOUPIL, S.J., La Règle de la Foi )
]
Sylvanus likes this.
Toute contraintes et folies ,tout outrage et luxure ,s'introduit dans la vie de l'homme parles Démons à travers le culte des faux Dieu ,PIE XI le 20 Avril 1930 et qu'as fait Vatican II de quoi vie t'il aujourd'hui ,si ce n'est l'adoration à une multitude de Dieu;Réfléchissez .
"CONGRÉGATION POUR LES ÉVÊQUES
DÉCRET POUR LA LEVÉE
DE L'EXCOMMUNICATION LATAE SENTENTIAE
AUX ÉVÊQUES DE LA FRATERNITÉ DE SAINT PIE X

Par une lettre du 15 décembre 2008, adressée à Son Éminence le Cardinal Dario Castrillón Hoyos, Président de la Commission pontificale Ecclesia Dei, Mgr Bernard Fellay, également au nom des trois autres évêques consacrés le 30 juin 1988, sollicit…
More
"CONGRÉGATION POUR LES ÉVÊQUES
DÉCRET POUR LA LEVÉE
DE L'EXCOMMUNICATION LATAE SENTENTIAE
AUX ÉVÊQUES DE LA FRATERNITÉ DE SAINT PIE X

Par une lettre du 15 décembre 2008, adressée à Son Éminence le Cardinal Dario Castrillón Hoyos, Président de la Commission pontificale Ecclesia Dei, Mgr Bernard Fellay, également au nom des trois autres évêques consacrés le 30 juin 1988, sollicitait de nouveau la levée de l’excommunication latae sententiae déclarée formellement par le Décret du Préfet de la Congrégation pour les Évêques, en date du 1er juillet 1988.
Dans cette lettre, Mgr Fellay affirme, entre autres: « Nous sommes toujours fermement déterminés dans notre volonté de demeurer catholiques et de mettre toutes nos forces au service de l’Église de Notre-Seigneur Jésus Christ, qui est l’Église catholique romaine. Nous acceptons ses enseignements dans un esprit filial. Nous croyons fermement au Primat de Pierre et à ses prérogatives, et c’est pour cette raison que la situation actuelle nous fait tant souffrir ».
Sa Sainteté le Pape w2.vatican.va/content/benedict-xvi/fr.html – sensible comme le serait un père au malaise spirituel manifesté par les intéressés à cause de la sanction d’excommunication, et confiant dans leur engagement, exprimé dans la lettre citée, de ne ménager aucun effort pour approfondir, lors des colloques nécessaires avec les Autorités du Saint-Siège, les questions qui restent en suspens, de manière à pouvoir parvenir rapidement à une solution pleine et satisfaisante du problème posé à l’origine – a décidé de reconsidérer la situation canonique des Évêques Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson et Alfonso de Galarreta, créée par leur consécration épiscopale.
Par cet acte, on désire consolider les relations réciproques de confiance, intensifier et stabiliser les relations de la Fraternité Saint-Pie X avec le Siège Apostolique. Ce don de paix, au terme des célébrations de Noël, veut aussi être un signe pour promouvoir l’unité dans la charité de l’Église universelle et arriver à supprimer le scandale de la division.


On souhaite que ce pas soit suivi de la réalisation rapide de la pleine communion avec l’Église de toute la Fraternité Saint-Pie X, témoignant ainsi une vraie fidélité et une vraie reconnaissance du Magistère et de l’autorité du Pape avec la preuve de l’unité visible.

Sur la base des facultés qui m’ont été expressément concédées par le Saint-Père w2.vatican.va/content/benedict-xvi/fr.html, en vertu du présent décret, j’accorde aux Évêques Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson et Alfonso de Galarreta la levée de l’excommunication latae sententiae décrétée par cette Congrégation le 1er juillet 1988, et je déclare sans effet juridique, à partir de ce jour, le Décret émis en son temps.

Rome, de la Congrégation pour les Évêques, le 21 janvier 2009.

Cardinal Giovanni Battista Re

Préfet de la Congrégation pour les Évêques."
"Le 21 novembre 2016, dans sa lettre apostolique Misericordia et misera clôturant le jubilé de la Miséricorde, le pape François rend licite le sacrement de confession donné par les prêtres de la fraternité « jusqu'à ce que soient prises de nouvelles dispositions ». Le 4 avril 2017, il crée des dispositions pour assurer la reconnaissance légale des mariages de la Fraternité Saint-Pie X."

Ce n'…
More
"Le 21 novembre 2016, dans sa lettre apostolique Misericordia et misera clôturant le jubilé de la Miséricorde, le pape François rend licite le sacrement de confession donné par les prêtres de la fraternité « jusqu'à ce que soient prises de nouvelles dispositions ». Le 4 avril 2017, il crée des dispositions pour assurer la reconnaissance légale des mariages de la Fraternité Saint-Pie X."

Ce n'est pas à moi qu'il fallait dire ça, Sylvanus, mais à votre ami qui "
a en haine le Traditionalisme" de l'Eglise.
Contrairement à ce que veut croire "La louange", et malgré sa cinquantaine de lignes inutiles, le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre est reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!!

Comment la FSSPX pourrait-elle n'être reconnue et acceptée que comme composante "partielle" (un peu mais pas trop, oui mais …
More
Contrairement à ce que veut croire "La louange", et malgré sa cinquantaine de lignes inutiles, le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre est reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!!

Comment la FSSPX pourrait-elle n'être reconnue et acceptée que comme composante "partielle" (un peu mais pas trop, oui mais non) ? Allons, vipère, ce n'est pas de la "vieille catholique" excommuniée dont on parle ici...

Néanmoins, la Foi catholique déclarant comme hérétique, schismatique et anathème quiconque, tout en reconnaissant théoriquement la légitimité des papes antérieurs au concile, se rebelle contre leur autorité enseignante et disciplinaire de l’Église (incarnée spécialement par ces papes), il est une évidence que les rénovateurs progressistes responsables des dérives modernistes de V2 ayant commis des actes hérétiques sont schismatiques et anathèmes à l'image de "la louange" "anticléricale fascinée de l'esprit révolutionnaire".


"J'ai en haine le Traditionalisme schismatique" (la "louange") : Comme tu dois alors aimer la FSSPX, partie intégrante de l'Eglise et de sa Tradition !

@Spina Christi 2 Une synthèse de Wikipedia : "Des négociations avec le Saint-Siège en vue de la réintégration de la communauté dans le giron de l'Église catholique amènent à la levée de l'excommunication des évêques en janvier 2009 par le pape Benoit XVI, sans que cela signifie le retour à la pleine communion de la FSSPX qui doit reconnaître l'autorité du pape et du Concile Vatican II. En octobr…More
@Spina Christi 2 Une synthèse de Wikipedia : "Des négociations avec le Saint-Siège en vue de la réintégration de la communauté dans le giron de l'Église catholique amènent à la levée de l'excommunication des évêques en janvier 2009 par le pape Benoit XVI, sans que cela signifie le retour à la pleine communion de la FSSPX qui doit reconnaître l'autorité du pape et du Concile Vatican II. En octobre 2012, face à l'opposition réitérée des trois évêques de la FSSPX à Vatican II, Mgr Gerhard Ludwig Müller, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi aurait envisagé la fin des discussions; cependant les contacts continuent, entretenus au sein de la commission pontificale Ecclesia Dei, et, le 13 décembre 2013, Mgr Fellay rencontre le pape François lui-même.
Le 21 novembre 2016, dans sa lettre apostolique Misericordia et misera clôturant le jubilé de la Miséricorde, le pape François rend licite le sacrement de confession donné par les prêtres de la fraternité « jusqu'à ce que soient prises de nouvelles dispositions ». Le 4 avril 2017, il crée des dispositions pour assurer la reconnaissance légale des mariages de la Fraternité Saint-Pie X."
Psaume 62 likes this.
@La louange de mes lèvres

Tu auras beau t'étrangler et gesticuler, il n'en demeure pas moins vrai que le mouvement fondé par Mgr Lefebvre, la FSSPX, est reconnu, admis, validé, agréé (et ses évêques de même) au moins depuis Benoit XVI et encore aujourd'hui par François.

Comme déjà suggéré, si ta haine du Traditionalisme de l'Eglise t'étrangle à ce point, tu peux toujours écrire une seconde …
More
@La louange de mes lèvres

Tu auras beau t'étrangler et gesticuler, il n'en demeure pas moins vrai que le mouvement fondé par Mgr Lefebvre, la FSSPX, est reconnu, admis, validé, agréé (et ses évêques de même) au moins depuis Benoit XVI et encore aujourd'hui par François.

Comme déjà suggéré, si ta haine du Traditionalisme de l'Eglise t'étrangle à ce point, tu peux toujours écrire une seconde lettre ouverte au pape pour t'en plaindre.


FAUX. (BIS) Contrairement à ce que veut croire "le Spina", le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre n’a jamais été reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!! Le traditionaliste cardinal Burke par exemple, qui est un expert en droit canonique, a souligné plusieurs fois et à juste raison l’étrangeté et l’…More
FAUX. (BIS) Contrairement à ce que veut croire "le Spina", le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre n’a jamais été reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!! Le traditionaliste cardinal Burke par exemple, qui est un expert en droit canonique, a souligné plusieurs fois et à juste raison l’étrangeté et l’irrégularité de la situation canonique de la FSSPX.

D’ailleurs, pourquoi le Spina se sent-il visé par mon évocation du lefebvrisme (hérétique) ? En effet, voici ce qu'il a pourtant affirmé récemment : « Mais à tant insister sur le sujet, tu ne viens que de prouver une seule chose : comme je le dis bien souvent je ne suis pas "lefebvriste", mais catholique de la Tradition ! » !!!

Or, de quel sujet s’agissait-il ici et pourquoi le Spina tenait-il en l’espèce à se distancer d’avec certaines convictions de Lefebvre ? Il s'agissait de la constitution dogmatique Lumen Gentium du concile catholique Vatican II, qu'il ne cesse d’accuser d’être hérétique, notamment à cause de ses paroles sur les musulmans ***, tandis qu'au contraire le prélat excommunié Lefebvre déclara en 1987 lors d’une itw pour la revue Pacte : « Il y a quelques textes conciliaires, évidemment, conformes à la Tradition, qui ne posent AUCUN PROBLÈME : je pense à "Lumen gentium", mais aussi à d’autres documents, tel celui sur la formation sacerdotale et sur les séminaires. » !!!

[ *** « Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour. » ( Citation de la Constitution dogmatique Lumen gentium, Vatican II ) ]

Or, la Foi catholique déclare comme hérétique, schismatique et anathème quiconque, tout en reconnaissant théoriquement la légitimité d’un pape donné, se rebelle contre l’autorité enseignante et disciplinaire de l’Église incarnée spécialement par ce pape, en déclarant par exemple qu’un concile général catholique, et en l’espèce une constitution dogmatique, validés pourtant par l’autorité pontificale, contiennent une ou plusieurs hérésies intrinsèques.

Depuis le commencement des discussions entre le Siège Apostolique et la FSSPX initiées par le pape Benoit visant une réconciliation à terme, lequel pape leva les excommunications des évêques lefebvristes, à leur demande et comme geste de bonne volonté, les supérieurs généraux de la FSSPX ont mis de l’eau dans leur vinaigre d’accusations envers le magistère des derniers papes, en effet, ils n’ont dès lors plus parlé d’hérésies mais d’erreurs quant au magistère conciliaire et post-concilaire, à la différence de la position idéologique du fondateur Lefebvre. Ils semblent avoir enfin pris conscience que le fait d’accuser d’hérésies matérielles intrinsèques un Concile général catholique, ou le fait d’accuser trop bruyamment le Novus ordo missae de S. Paul VI d’être illicite et dangereux pour la foi des fidèles, les mettrait dans une situation de schisme, d’hérésie et d’anathème au regard de la Foi catholique. En se démarquant de et en édulcorant ( peut-être stratégiquement et hypocritement ) la position hérétique de Mgr Lefebvre ( qui donc n’alla pas cependant jusqu’à accuser cette Constitution dogmatique catholique Lumen Gentium d’être hérétique, à la différence de l’hérétique, schismatique et anathème ‘Spina Christi’ ) lesdits supérieurs généraux de la FSSPX ont fait le service minimum dans le cadre desdites discussions, en sorte de ne pas s'enfermer dans leur situation de schisme et de ne pas s’exposer à de nouvelles excommunications.

Spina cite très souvent certains versets des sept lettres du Seigneur aux sept églises dans le livre de l’Apocalypse, en y voyant à tort un motif d’accuser le magistère ordinaire et universel des derniers papes d’être hérétique. Or, cette position est hérétique car répétons-le encore, autant est-il possible de lire, quoique de façon faillible, dans certaines paroles du Seigneur Jésus à l’adresse des « anges » des sept églises une dénonciation d’actes de péché grave de la hiérarchie catholique de certaines époques particulières, autant n’est-il pas possible d’y lire une dénonciation du magistère en matière de foi et de morale de cette hiérarchie car cette interprétation est contraire à la Foi catholique selon laquelle les promesses inaliénables du Seigneur Jésus à l’endroit de l’Église concernent son magistère universel en matière de foi et de morale.

Cet hypocrite s’appuie à présent sur l’opinion personnelle supposée du pape François quant à la catholicité alléguée des membres de et des personnes fréquentant la FSSPX, pour conclure à la catholicité du lefebvrisme auquel il semble adhérer un jour et moins un autre jour (LOL !) lui qui pourtant par ailleurs considère le jugement et l’action du pape François sur bien d’autres questions comme étant aveugle et traître, et lui qui n’applaudit le jugement prétendu du pape actuel que lorsque celui-ci caresse exceptionnellement son point de vue ! Au demeurant, les actes de miséricorde en matière sacramentelle et disciplinaire des derniers papes à l’endroit des membres de la Fraternité Saint Pie X, actes qui sont d’ailleurs bien entendu conditionnés à un renoncement à tout esprit de jugement téméraire sur le magistère conciliaire et post-conciliaire Vatican II des derniers papes, n’annule en rien la condamnation des actes schismatiques et d'une partie de l’idéologie de Marcel Lefebvre. En cas de nouvelle rébellion ouverte et téméraire contre l’autorité disciplinaire et enseignante de l’Église, un renouvellement des excommunications serait hélas probablement inévitable.

Non, je n’ai pas en haine la tradition ou le traditionalisme de l’Église ( quel falsificateur et calomniateur impénitent et décomplexé ce Spina ! ) au motif que je hais à juste raison l’idéologie schismatique et hérétique lefebvriste que tout traditionaliste véritablement catholique devrait d’ailleurs haïr lui-même, comme il devrait haïr tout péché.
@La louange de mes lèvre ,Vous êtes un sacré MENTEUR ,excommunier au début et rentrée en grâce s'il se conformait au "Vatican " le serpent sais y faire vous devriez le savoir vous son serviteur .
Spina Christi 2 likes this.
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic,
Merci de votre nouveau post ! Vous continuez dans les affirmations gratuites ! Je n'en aurais "rien à battre de la mort" ? Je serais un "hérétique" ? Je ne croirais pas en l'existence de Satan ? Trois affirmations, infondées, que vous ne justifiez pas (et pour cause) ! En l'état, celles-ci sont de la calomnie et du jugement téméraire (cf le Catéchisme de saint …More
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic,
Merci de votre nouveau post ! Vous continuez dans les affirmations gratuites ! Je n'en aurais "rien à battre de la mort" ? Je serais un "hérétique" ? Je ne croirais pas en l'existence de Satan ? Trois affirmations, infondées, que vous ne justifiez pas (et pour cause) ! En l'état, celles-ci sont de la calomnie et du jugement téméraire (cf le Catéchisme de saint Pie X).
Dieu vous bénisse et vous garde. Bien à vous. Sylvanus
Bah vous êtes un hérétique, c'est évident pour tout le monde qui connaît un tant soi peu le Catéchisme que vous brandissez. C'est donc que vous n'en avez rien à battre de la mort et que vous prenez fait et cause pour Satan. Changez donc pour pouvoir me faire passer pour calomniateur le temps que je m'en rende compte mais pour l'instant je ne suis ni calomniateur ni ne fais aucun jugement …More
Bah vous êtes un hérétique, c'est évident pour tout le monde qui connaît un tant soi peu le Catéchisme que vous brandissez. C'est donc que vous n'en avez rien à battre de la mort et que vous prenez fait et cause pour Satan. Changez donc pour pouvoir me faire passer pour calomniateur le temps que je m'en rende compte mais pour l'instant je ne suis ni calomniateur ni ne fais aucun jugement téméraire. Des gens comme vous, il y en a pléthore dans l'église depuis V2 et il en meurt tous les jours. Que Dieu vous bénisse et vous relève de votre fange. Bien à vous.
@Ludovic Denim Mais pourriez-vous me faire part des hérésies que je profèrerais? Prenez un Dentziger, et citez moi un propos de ma part qui serait contraire à une définition dogmatique de l'Église. Et en quoi j'aurais "pris fait et cause pour Satan" ? Quand vous aurez trouver une justification de vos assertions, vous seriez charitable de m'en faire part. Dieu vous bénisse. Sylvanus
La louange de mes lèvres
"Le lefebvrisme, le sédévacantisme et le survivantisme également sont des idéologies discutables et même hérétiques sur certains points au regard de la Foi catholique."

Rectification :
Le mouvement "Fraternité Sacerdotale Saint Pie X" (FSSPX) fondé par Mgr Lefebvre est reconnu, agrée, validé -et ses évêques de même- par les papes Benoit XVI et François comme composante …
More
La louange de mes lèvres
"Le lefebvrisme, le sédévacantisme et le survivantisme également sont des idéologies discutables et même hérétiques sur certains points au regard de la Foi catholique."

Rectification :
Le mouvement "Fraternité Sacerdotale Saint Pie X" (FSSPX) fondé par Mgr Lefebvre est reconnu, agrée, validé -et ses évêques de même- par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l'Eglise.

De fait, avouer sa
"haine du Traditionalisme" (représenté par la FSSPX fondée par Mgr Lefebvre) revient à avouer sa "haine de l'Eglise".

Contrairement à ce que veut croire "le Spina", le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre n’a jamais été reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!! Le traditionaliste cardinal Burke par exemple, qui est un expert en droit canonique, a souligné plusieurs fois et à juste raison l’étrangeté et l’irrégularité de …More
Contrairement à ce que veut croire "le Spina", le mouvement FSSPX fondé par Mgr Lefebvre n’a jamais été reconnu, agrée, validé - et ses évêques de même - par les papes Benoit XVI et François comme composante intégrale de l’Église !!! Le traditionaliste cardinal Burke par exemple, qui est un expert en droit canonique, a souligné plusieurs fois et à juste raison l’étrangeté et l’irrégularité de la situation canonique de la FSSPX.

D’ailleurs, pourquoi le Spina se sent-il visé par mon évocation du lefebvrisme (hérétique) ? En effet, voici ce qu'il a pourtant affirmé récemment : « Mais à tant insister sur le sujet, tu ne viens que de prouver une seule chose : comme je le dis bien souvent je ne suis pas "lefebvriste", mais catholique de la Tradition ! » !!!

Or, de quel sujet s’agissait-il ici et pourquoi le Spina tenait-il en l’espèce à se distancer d’avec certaines convictions de Lefebvre ? Il s'agissait de la constitution dogmatique Lumen Gentium du concile catholique Vatican II, qu'il ne cesse d’accuser d’être hérétique, notamment à cause de ses paroles sur les musulmans ***, tandis qu'au contraire le prélat excommunié Lefebvre déclara en 1987 lors d’une itw pour la revue Pacte : « Il y a quelques textes conciliaires, évidemment, conformes à la Tradition, qui ne posent AUCUN PROBLÈME : je pense à "Lumen gentium", mais aussi à d’autres documents, tel celui sur la formation sacerdotale et sur les séminaires. » !!!

[ *** « Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour. » ( Citation de la Constitution dogmatique Lumen gentium, Vatican II ) ]

Or, la Foi catholique déclare comme hérétique, schismatique et anathème quiconque, tout en reconnaissant théoriquement la légitimité d’un pape donné, se rebelle contre l’autorité enseignante et disciplinaire de l’Église incarnée spécialement par ce pape, en déclarant par exemple qu’un concile général catholique, et en l’espèce une constitution dogmatique, validés pourtant par l’autorité pontificale, contiennent une ou plusieurs hérésies intrinsèques.

Depuis le commencement des discussions entre le Siège Apostolique et la FSSPX initiées par le pape Benoit visant une réconciliation à terme, lequel pape leva les excommunications des évêques lefebvristes, à leur demande et comme geste de bonne volonté, les supérieurs généraux de la FSSPX ont mis de l’eau dans leur vinaigre d’accusations envers le magistère des derniers papes, en effet, ils n’ont dès lors plus parlé d’hérésies mais d’erreurs quant au magistère conciliaire et post-concilaire, à la différence de la position idéologique du fondateur Lefebvre. Ils semblent avoir enfin pris conscience que le fait d’accuser d’hérésies matérielles intrinsèques un Concile général catholique, ou le fait d’accuser trop bruyamment le Novus ordo missae de S. Paul VI d’être illicite et dangereux pour la foi des fidèles, les mettrait dans une situation de schisme, d’hérésie et d’anathème au regard de la Foi catholique. En se démarquant de et en édulcorant ( peut-être stratégiquement et hypocritement ) la position hérétique de Mgr Lefebvre ( qui donc n’alla pas cependant jusqu’à accuser cette Constitution dogmatique catholique Lumen Gentium d’être hérétique, à la différence de l’hérétique, schismatique et anathème ‘Spina Christi’ ) lesdits supérieurs généraux de la FSSPX ont fait le service minimum dans le cadre desdites discussions, en sorte de ne pas s'enfermer dans leur situation de schisme et à ne pas s’exposer à de nouvelles excommunications.

Spina cite très souvent certains versets des sept lettres du Seigneur aux sept églises dans le livre de l’Apocalypse, en y voyant à tort un motif d’accuser le magistère ordinaire et universel des derniers papes d’être hérétique. Or, cette position est hérétique car répétons-le encore, autant est-il possible de lire, quoique de façon faillible, dans certaines paroles du Seigneur Jésus à l’adresse des « anges » des sept églises une dénonciation d’actes de péché grave de la hiérarchie catholique de certaines époques particulières, autant n’est-il pas possible d’y lire une dénonciation du magistère en matière de foi et de morale de cette hiérarchie car cette interprétation est contraire à la Foi catholique selon laquelle les promesses inaliénables du Seigneur Jésus à l’endroit de l’Église concernent son magistère universel en matière de foi et de morale.

Cet hypocrite s’appuie à présent sur l’opinion personnelle supposée du pape François quant à la catholicité alléguée des membres de et des personnes fréquentant la FSSPX, pour conclure à la catholicité du lefebvrisme auquel il semble adhérer un jour et moins un autre jour (LOL !) lui qui pourtant par ailleurs considère le jugement et l’action du pape François sur bien d’autres questions comme étant aveugle et traître, et lui qui n’applaudit le jugement prétendu du pape actuel que lorsque celui-ci caresse exceptionnellement son point de vue ! Au demeurant, les actes de miséricorde en matière sacramentelle et disciplinaire des derniers papes à l’endroit des membres de la Fraternité Saint Pie X, actes qui sont d’ailleurs bien entendu conditionnés à un renoncement à tout esprit de jugement téméraire sur le magistère conciliaire et post-conciliaire Vatican II des derniers papes, n’annule en rien la condamnation des actes schismatiques et d'une partie de l’idéologie de Marcel Lefebvre. En cas de nouvelle rébellion ouverte et téméraire contre l’autorité disciplinaire et enseignante de l’Église, un renouvellement des excommunications serait hélas probablement inévitable.

Non, je n’ai pas en haine la tradition ou le traditionalisme de l’Église ( quel falsificateur et calomniateur impénitent et décomplexé ce Spina ! ) au motif que je hais à juste raison l’idéologie schismatique et hérétique lefebvriste que tout traditionaliste véritablement catholique devrait d’ailleurs haïr lui-même, comme il devrait haïr tout péché.
Arnaud Dumouch
Avez-vous lu ma réponse plus bas ?
Il semble que non !

Il faudra donc que je vous réexplique...

Jésus a t-il fait intervenir un médium pour invoquer des morts ?
NON !

Moïse et Elie ne se sont-ils fait qu'entendre ?
NON ! Mais ils sont apparu AUSSI à Pierre, Jacques et Jean

Moïse et Elie montaient-ils du Séjour des morts ?
NON !

Si donc vous faites Jésus pécheur d'un péché…
More
Arnaud Dumouch
Avez-vous lu ma réponse plus bas ?
Il semble que non !

Il faudra donc que je vous réexplique...

Jésus a t-il fait intervenir un médium pour invoquer des morts ?
NON !

Moïse et Elie ne se sont-ils fait qu'entendre ?
NON ! Mais ils sont apparu AUSSI à Pierre, Jacques et Jean

Moïse et Elie montaient-ils du Séjour des morts ?
NON !

Si donc vous faites Jésus pécheur d'un péché mortel, que cela ne reste que dans votre bouche.
Et donc, si vous faisiez une video avec moi, je vous répondrai clairement sur ce genre d'objections absurdes.

Bien sûr que le spiritisme est interdit.

Les apparitions des âmes du purgatoire aux saints n'ont rien à voir avec cela.

Les apparition et le dialogue de Jésus avec des morts (Moïse) n'a rien à voir avec cela.

Cette video sur le spiritisme règle ces sujets.

www.youtube.com/watch
More
Et donc, si vous faisiez une video avec moi, je vous répondrai clairement sur ce genre d'objections absurdes.

Bien sûr que le spiritisme est interdit.

Les apparitions des âmes du purgatoire aux saints n'ont rien à voir avec cela.

Les apparition et le dialogue de Jésus avec des morts (Moïse) n'a rien à voir avec cela.

Cette video sur le spiritisme règle ces sujets.

www.youtube.com/watch
Distinguer évocation et invocation (prière) La condamnation de l'Église envers le spiritisme. Les trois sortes d'esprits en cause dans le spiritisme.

Spiritisme 51 ─ Peut-on être spirite et catholique ? (45 mn).
https://youtu.be/BZ85uMfxxdg

L’origine du spiritisme. La théologie du spiritisme par Alan Kardec et Victor Hugo.
Les pertes en ligne du spiritisme à cause de leur manque de repère sur la vision béatifique et leur foi en la réincarnation.
ne nous laissez pas succomber and one more user like this.
Ludovic Denim likes this.
"Qu'on ne trouve chez toi (...) personne qui interroge les morts. Car quiconque fait ces choses est en abomination au Seigneur"
Spina Christi, Donc Jésus fait ici un péché mortel, si on vous suit bien puisqu'il n'y a pour vous aucune différence entre la sorcière d'En Dor (1 Samuel 28 7 ) et cette scène ?

Matthieu 17, 2 Et Jésus fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.

Matthieu 17, 3 Et voici que leur apparurent Moïse et Elie, qui s'entretenai…More
Spina Christi, Donc Jésus fait ici un péché mortel, si on vous suit bien puisqu'il n'y a pour vous aucune différence entre la sorcière d'En Dor (1 Samuel 28 7 ) et cette scène ?

Matthieu 17, 2 Et Jésus fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.

Matthieu 17, 3 Et voici que leur apparurent Moïse et Elie, qui s'entretenaient avec lui.
"Ne vous tournez point vers ceux qui évoquent les esprits, ni vers les devins ; ne les recherchez point, de peur de vous souiller avec eux. Je suis le Seigneur votre Dieu."
Ludovic Denim likes this.
One more comment from Spina Christi 2
Arnaud Dumouch
Bien sûr que je n'ai rien à craindre !

Je ne professe pas, moi, cette hérésie du salut (ou pas) après la mort.

Je ne professe pas, moi, que Muhammad a été converti par le Seigneur après sa mort, ni que l'islam est l'un des "deux Témoins" du Seigneur.


Par exemple, 7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "…More
Arnaud Dumouch
Bien sûr que je n'ai rien à craindre !

Je ne professe pas, moi, cette hérésie du salut (ou pas) après la mort.

Je ne professe pas, moi, que Muhammad a été converti par le Seigneur après sa mort, ni que l'islam est l'un des "deux Témoins" du Seigneur.


Par exemple, 7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "la manifestation des âmes en exil est bonne pour les vivants".
Je vous demanderai si Jésus était hérétique dans cette action :"Et Jésus fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici que leur apparurent Moïse et Elie, qui s'entretenaient avec lui."


Donc vous défendez ou justifiez le spiritisme (comme étant "bonne manifestation") en faisant de Jésus, lui-même un spirite ???!!?!

Voyez comme la théologie est riche et intelligente et comme vous semblez ne pas bien en saisir toute cette richesse ni toute cette intelligence, car Élie et Moïse étaient-ils dans l'Hadès ou dans le Ciel ?

Quant à Luc 16:23, la réponse se trouve dans le début même du texte :

"Dans l'Hadès..."
Arnaud Dumouch hier
"Bonjour Spina Christi, voilà ce que je vous propose : Mettez vous avec quelques uns de vos amis d'Internet et nous ferons ensemble une video publique où vous pourrez aborder toutes ces objections."

Bonjour Mr Dumouch,
Je crois que vous n'avez pas bien saisi le sens de mon intervention.
Il ne s'agit pas de "débattre" ni de "dialoguer" à propos du concile Vatican II, …
More
Arnaud Dumouch hier
"Bonjour Spina Christi, voilà ce que je vous propose : Mettez vous avec quelques uns de vos amis d'Internet et nous ferons ensemble une video publique où vous pourrez aborder toutes ces objections."

Bonjour Mr Dumouch,
Je crois que vous n'avez pas bien saisi le sens de mon intervention.
Il ne s'agit pas de "débattre" ni de "dialoguer" à propos du concile Vatican II, ainsi que vous l'avez fait avec Mr Livernette (l'un et l'autre avez des ouvrages à vendre), mais de montrer et de dénoncer les hérésies que VOUS professez, hérésies d'autant plus graves que vous les professez sous l'étiquette de "théologien catholique" et sous le sceau de "trois Nihil Obstat et Imprimatur" comme si ceux-ci vous autorisaient à faire de vos "hypothèses théologiques" des vérités qu'elles ne sont pas.

Je note comme vous évitez de répondre à ces questions :

1) Lorsqu'il a eu Ismaël d'Agar, "Abraham" ne s'appelait pas encore "Abraham" mais "Abram" (Genèse chapitre 16). Ne voyez-vous pas là un enseignement à tirer ?

2) Les traductions en français de la Bible font-elles passer toujours le sens très précis de l'hébreu ?
Dans Genèse 6:6, "nacham" ne signifie pas exclusivement "se repentir", mais aussi "souffrir de, être désolé de" etc. Dieu dans cette Parole ne veut-il pas exprimer pour les hommes un sentiment compréhensible par les hommes (limités en intelligence, qui ne connaissent pas ses Pensées). Ainsi, le commentaire de la Vulgate indique bien que cette expression "purement métaphorique (...) signifie le décret par lequel Dieu avait arrêté qu'il punirait les hommes obstinés dans leurs désordres..."

3) Ce Gervais Dumeige (?) s'exprime t-il sous le Sceau de l'infaillibilité quand il dit que "Si quelqu'un ne dit pas que Dieu peut se reconnaitre d'avoir commis une erreur et s'affliger d'un acte dont il ne prévoyait pas l'échec total, il est hérétique" ?????

Comment Dieu, qui est Eternel et sait toutes choses, peut-il ne pas tout prévoir ? Vous ajoutez ici l'hérésie à l'hérésie. D'ailleurs Dieu ne "prévoit" pas, IL SAIT !

4) Comment, par quel texte, selon quel enseignement, pouvez-vous professer comme vérité que les hommes qui "viennent de mourir (...) sont en train de jouer leur avenir éternel" ?

5) Sur quel document, catéchisme ou révélation vous appuyez-vous pour dire que "Certains morts sont beaucoup plus difficiles à convaincre. (…) Dieu permet cela non pour punir, mais dans un but pédagogique et pour sauver." ? Ainsi selon vous, après leur pèlerinage sur terre, les morts peuvent, soit encore être sauvés, soit condamnés ?

6) Vous affirmez qu'aux musulmans qui croient dans le retour glorieux de Jésus-homme et le connaissent par l’intermédiaire de Mahomed, Jésus, vrai homme et vrai Dieu, se fait accompagner par le fondateur de l'islam, et que ce même Mahomed est devenu chrétien ?
Mais si Mohamed s'est converti au christianisme dans la mort (????????????) en quoi l'islam peut-il alors porter la vérité ? Et si l'islam n'est pas vérité, en quoi peut-il être "Témoin" (Apocalypse XI) de Dieu ?

7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "la manifestation des âmes en exil est bonne pour les vivants".

8) Vous affirmez que "L’enfer étant un choix de liberté, respecté par Dieu, son lieu est le même que celui du paradis. C’est l’univers entier et ses merveilles." Sur quel catéchisme, enseignement, dogme ou révélation vous appuyez-vous ?
Spina Christi, Faisons cette video. Vous pourrez justement dénoncer les hérésies que je professe, en vous servant du Magistère. Vous n'avez rien à craindre. Le Magistère est infaillible.

Evidemment, je vous répondrai point par point, en respectant votre personne.

Par exemple, 7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "la …More
Spina Christi, Faisons cette video. Vous pourrez justement dénoncer les hérésies que je professe, en vous servant du Magistère. Vous n'avez rien à craindre. Le Magistère est infaillible.

Evidemment, je vous répondrai point par point, en respectant votre personne.

Par exemple, 7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "la manifestation des âmes en exil est bonne pour les vivants".

Je vous demanderai si Jésus était hérétique dans cette action :

Matthieu 17, 2 Et Jésus fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici que leur apparurent Moïse et Elie, qui s'entretenaient avec lui.

Ou encore :

Luc 16, 23 "Dans l'Hadès, en proie à des tortures, il lève les yeux et voit de loin Abraham, et Lazare en son sein. Alors il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi et envoie Lazare tremper dans l'eau le bout de son doigt pour me rafraîchir la langue, car je suis tourmenté dans cette flamme. Mais Abraham dit : Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et Lazare pareillement ses maux ; maintenant ici il est consolé, et toi, tu es tourmenté.

Vous verrez comme la théologie est riche et intelligente et comme elle ne peut confondre "spiritisme" (voir la sorcière d'En Dor) et communion des saints.
Ludovic Denim likes this.
Bonjour Arnaud Dumouch

1) Lorsqu'il a eu Ismaël d'Agar, "Abraham" ne s'appelait pas encore "Abraham" mais "Abram" (Genèse chapitre 16). Ne voyez-vous pas là un enseignement à tirer ?

2) Les traductions en français de la Bible font-elles passer toujours le sens très précis de l'hébreu ?

Dans Genèse 6:6, "nacham" ne signifie pas exclusivement "se repentir", mais aussi "souffrir de, être …
More
Bonjour Arnaud Dumouch

1) Lorsqu'il a eu Ismaël d'Agar, "Abraham" ne s'appelait pas encore "Abraham" mais "Abram" (Genèse chapitre 16). Ne voyez-vous pas là un enseignement à tirer ?

2) Les traductions en français de la Bible font-elles passer toujours le sens très précis de l'hébreu ?

Dans Genèse 6:6, "nacham" ne signifie pas exclusivement "se repentir", mais aussi "souffrir de, être désolé de" etc. Dieu dans cette Parole ne veut-il pas exprimer pour les hommes un sentiment compréhensible par les hommes (limités en intelligence, qui ne connaissent pas ses Pensées). Ainsi, le commentaire de la Vulgate indique bien que cette expression "purement métaphorique (...) signifie le décret par lequel Dieu avait arrêté qu'il punirait les hommes obstinés dans leurs désordres..."

3) Ce Gervais Dumeige (?) s'exprime t-il sous le Sceau de l'infaillibilité quand il dit que "Si quelqu'un ne dit pas que Dieu peut se reconnaitre d'avoir commis une erreur et s'affliger d'un acte dont il ne prévoyait pas l'échec total, il est hérétique" ?????

Comment Dieu, qui est Eternel et sait toutes choses, peut-il ne pas tout prévoir ? Vous ajoutez ici l'hérésie à l'hérésie. D'ailleurs Dieu ne "prévoit" pas, IL SAIT !

4) Comment, par quel texte, selon quel enseignement, pouvez-vous professer comme vérité que les hommes qui "viennent de mourir (...) sont en train de jouer leur avenir éternel" ?

5) Sur quel document, catéchisme ou révélation vous appuyez-vous pour dire que "Certains morts sont beaucoup plus difficiles à convaincre. (…) Dieu permet cela non pour punir, mais dans un but pédagogique et pour sauver." ? Ainsi selon vous, après leur pèlerinage sur terre, les morts peuvent, soit encore être sauvés, soit condamnés ?

6) Vous affirmez qu'aux musulmans qui croient dans le retour glorieux de Jésus-homme et le connaissent par l’intermédiaire de Mahomed, Jésus, vrai homme et vrai Dieu, se fait accompagner par le fondateur de l'islam, et que ce même Mahomed est devenu chrétien ?
Mais si Mohamed s'est converti au christianisme dans la mort (????????????) en quoi l'islam peut-il alors porter la vérité ? Et si l'islam n'est pas vérité, en quoi peut-il être "Témoin" (Apocalypse XI) de Dieu ?

7) Vous opposant à un Précepte de Dieu qui condamne les relations avec les morts (le spiritisme) vous dites que "la manifestation des âmes en exil est bonne pour les vivants".

8) Vous affirmez que "L’enfer étant un choix de liberté, respecté par Dieu, son lieu est le même que celui du paradis. C’est l’univers entier et ses merveilles." Sur quel catéchisme, enseignement, dogme ou révélation vous appuyez-vous ?
Bonjour Spina Christi, voilà ce que je vous propose : Mettez vous avec quelques uns de vos amis d'Internet et nous ferons ensemble une video publique où vous pourrez aborder toutes ces objections. Faisons le d'un coup et nous publierons cette video sur Gloria.TV et sur Youtube.

Je viens de le faire ici avec un Sédévacantiste et c'était très éclairant.

Dialogue interactif Sédévacantisme/catholiq…More
Bonjour Spina Christi, voilà ce que je vous propose : Mettez vous avec quelques uns de vos amis d'Internet et nous ferons ensemble une video publique où vous pourrez aborder toutes ces objections. Faisons le d'un coup et nous publierons cette video sur Gloria.TV et sur Youtube.

Je viens de le faire ici avec un Sédévacantiste et c'était très éclairant.

Dialogue interactif Sédévacantisme/catholique, Johan Livernette 2018
Le sédévacantisme est un schisme survenu dans l’Eglise catholique après le Concile Vatican II qui considère que le Siège apostolique est occupé par des antipapes hérétiques depuis la mort de Pie XII. Ce courant dénonce l’installation d’une anti-Eglise franc-maçonne à la place de la Sainte Eglise catholique.
Dialogue avec Arnaud Dumouch, théologien catholique Conciliaire, 2018
www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch
Sylvanus likes this.
@Spina Christi 2 Mon cher ami, n'en faites rien, svp. Ce serait comme pour les TJ lui donner trop d'importance. Bonne et Sainte Année à vous
Ludovic Denim and one more user like this.
Ludovic Denim likes this.
Spina Christi 2 likes this.
@Arnaud Dumouch Paix et bien à vous Monsieur. Dans mon dernier com. à Sylvanus, j'ai parlé sans réfléchir. Ce n'est pas dans ma nature de demander qu'un pseudo soit bloqué ou radié. Je vous demande pardon. Zut ! Pourquoi Spina a t il réagi ? Le mieux étant de vous isoler, laisser seul face à votre égo. Tant pis ! Combien même tout ce que vous représentez à mes yeux, mon coeur lui …More
@Arnaud Dumouch Paix et bien à vous Monsieur. Dans mon dernier com. à Sylvanus, j'ai parlé sans réfléchir. Ce n'est pas dans ma nature de demander qu'un pseudo soit bloqué ou radié. Je vous demande pardon. Zut ! Pourquoi Spina a t il réagi ? Le mieux étant de vous isoler, laisser seul face à votre égo. Tant pis ! Combien même tout ce que vous représentez à mes yeux, mon coeur lui vous souhaite une Bonne et Sainte Année. Belle nuit dans les Coeurs de la TS Famille.
One more comment from avecrux.avemaria
@Arnaud Dumouch ah oui, j'oubliais, je vous souhaite la Sainteté par les mérites de Sacré Coeur de Jésus.
La caverne du pèlerin est tenu par un des premiers étudiants diplômés de l'Institut Docteur Angélique :

docteurangelique.free.fr/accueil.html
@Arnaud Dumouch Bonjour M. Dumouch,
Merci de votre précision. Ce que fait "La Caverne du pèlerin" est vraiment exceptionnel. Et bravo pour vos vidéos de débat, osées et inédites ! Bonne continuation et excellente année à vous (et à tous vos contradicteurs aussi!)
Bien cordialement. Sylvanus
Psaume 62 and one more user like this.
Psaume 62 likes this.
Arnaud Dumouch likes this.
Merci Sylvanus pour votre bienveillance. Je viens de proposer aux débatteurs de ce sujet une video de débat où ils pourront donner toutes leurs objections. J'espère que cela se fera comme cela s'est fait ici par deux fois avec un sédévacantiste :

Dialogue interactif Sédévacantisme/catholique, Johan Livernette 2018
Le sédévacantisme est un schisme survenu dans l’Eglise catholique après le Concile…More
Merci Sylvanus pour votre bienveillance. Je viens de proposer aux débatteurs de ce sujet une video de débat où ils pourront donner toutes leurs objections. J'espère que cela se fera comme cela s'est fait ici par deux fois avec un sédévacantiste :

Dialogue interactif Sédévacantisme/catholique, Johan Livernette 2018
Le sédévacantisme est un schisme survenu dans l’Eglise catholique après le Concile Vatican II qui considère que le Siège apostolique est occupé par des antipapes hérétiques depuis la mort de Pie XII. Ce courant dénonce l’installation d’une anti-Eglise franc-maçonne à la place de la Sainte Eglise catholique.
Dialogue avec Arnaud Dumouch, théologien catholique Conciliaire, 2018
www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch

www.youtube.com/watch
@Arnaud Dumouch Bonsoir M. Dumouch,
J'ai justement mis en ligne sur GTV il y a quelques jours les deux derniers volets votre débat avec M. Livernette. Bravo à vous et à lui de s'être prêté à ce débat, très éclairant (même si M. Livernette n'a pas souhaité participer au dernier). Je n'ai pas trouvé le son "pourri" comme l'a argué ce dernier, et j'ai trouvé ce débat loyal. J'espère qu'un …More
@Arnaud Dumouch Bonsoir M. Dumouch,
J'ai justement mis en ligne sur GTV il y a quelques jours les deux derniers volets votre débat avec M. Livernette. Bravo à vous et à lui de s'être prêté à ce débat, très éclairant (même si M. Livernette n'a pas souhaité participer au dernier). Je n'ai pas trouvé le son "pourri" comme l'a argué ce dernier, et j'ai trouvé ce débat loyal. J'espère qu'un sédévacantiste sera d'accord pour succéder à ce dernier dans le 3e débat.
Je ne suis pas en accord avec toutes vos options théologiques, mais bravo et bonne continuation ! Vous faites honneur aux disputationes médiévales.
Sylvanus
PS : Si vous voulez voir les réactions (parfois assez… directes) à ce débat:
- Débat n° 2
- Débat n° 3
Psaume 62 likes this.
Merci Sylvanus. J'ai mis quelques commentaires.
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic,
Pour faire suite à votre message : "Avec les explications théologiques de l'imposteur Dumouch, c'est une subversion. Et vous connaissant, ce n'est certainement pas un hasard si vous mettez en avant la chaine d'or plutôt que la Somme Théologique qui permet de résister aux erreurs que vous n'avez de cesse de propager sur ce site. Que Dieu vous bénisse afin que …More
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic,
Pour faire suite à votre message : "Avec les explications théologiques de l'imposteur Dumouch, c'est une subversion. Et vous connaissant, ce n'est certainement pas un hasard si vous mettez en avant la chaine d'or plutôt que la Somme Théologique qui permet de résister aux erreurs que vous n'avez de cesse de propager sur ce site. Que Dieu vous bénisse afin que vous vous rectifiez au plus vite."
Pour répondre a vos différents points :
- Il n'y a pas dans ces vidéos de commentaires de M. Dumouch ! La personne qui lit le texte de saint Thomas, et qui fait quelques mots de présentation avant chaque péricope est la personne qui tient le site "La Caverne du pélerin". Ce n'est pas M. Dumouch !!! La Caverne du pélerin fait simplement un lien dans ses vidéos avec une version en ligne du texte de Thomas d'Aquin, dans une traduction du 19e siècle, présente sur le site de M. Dumouch.
- Concernant la somme théologique, je mettrais bien des lectures de celle-ci en ligne, mais je n'en ai pas trouvé. Par ailleurs, comme précité, je pense que la catena est plus adaptée à la lecture suivie que la somme.
- Concernant des "erreurs" que je "n'aurais de cesse de propager" ,merci de me dire (si possible avec charité) de quoi vous vous parler précisément.
Bien à vous. Sylvanus
Bon ! Pour affirmer que ce M. Caverne n'a aucun lien avec AD donc je suppose que tu l'as questionné ? J'espère ?
Désolée de remettre le sujet sur le tapis mais je viens à l'instant de lire ce dernier com.
@avecrux.avemaria Il suffit d'écouter la voix du lecteur de la catena, pour en avoir confirmation. Bien à toi. Sylvanus
Bien que je sois lente à la détente, j'avais bien compris que ce n'est pas AD Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il ne fait pas de la pub pour l'autre ?
@avecrux.avemaria Qu'est-ce qui me permet que la Caverne du pélerin ne fait pas de pub pour Dumouch? Je ne me suis même pas posé la question... Rien, sans doute! Je note simplement que sur le site de La Caverne du pélerin, qui compte des milliers de vidéos, il n'y a pas de vidéos de Dumouch (sauf erreur de ma part). Le lien dans la vidéo renvoie simplement au texte de la catena, numérisé et …More
@avecrux.avemaria Qu'est-ce qui me permet que la Caverne du pélerin ne fait pas de pub pour Dumouch? Je ne me suis même pas posé la question... Rien, sans doute! Je note simplement que sur le site de La Caverne du pélerin, qui compte des milliers de vidéos, il n'y a pas de vidéos de Dumouch (sauf erreur de ma part). Le lien dans la vidéo renvoie simplement au texte de la catena, numérisé et hébergé sur le site d'Arnaud Dumouch. Penses-tu que cela modifierait le texte de la catena, enfin?...
@Sylvanus : quelqu'un qui se sert d'une référence puisée sur le site de Dumouch n'a pas grande estime de lui-même et n'a pas peur d'aller à la mort. C'est ainsi que l'erreur a été diffusé depuis 150 ans et cela m'étonnerait fort que vous en soyez ignorant. Mon avis est que vous aimez bien répondre encore et encore pour noyer le poisson et ainsi vous faire paraître inoffensif alors que vous êtes …More
@Sylvanus : quelqu'un qui se sert d'une référence puisée sur le site de Dumouch n'a pas grande estime de lui-même et n'a pas peur d'aller à la mort. C'est ainsi que l'erreur a été diffusé depuis 150 ans et cela m'étonnerait fort que vous en soyez ignorant. Mon avis est que vous aimez bien répondre encore et encore pour noyer le poisson et ainsi vous faire paraître inoffensif alors que vous êtes un loup qui veut ravir les âmes. Vous vous cooptez entre vous avec les Dumouch et votre caverne du pélerin est aussi suspecte que ce dernier et vous.
Quant à toutes vos déclarations d'hérétique, j'ai vraiment mieux à faire que de les recenser.

Vous êtes là pour prendre le temps des fidèles et les amener à la mort avec vous. Un fidèle qui prie va plus loin que quelqu'un qui a tout le savoir pour vous répondre en détail et alors que vu que vous allez à la mort, c'est peine perdue ! Je peux pas dire bien à vous car vous refusez la charité comme on ne peut forcer quelqu'un à boire s'il n'a pas soif.
@Ludovic Denim Bonsoir Ludovic,
Vous rendez vous compte de la violence de vos propos? Alors que l'on est en période de voeux, trois fois depuis hier vous parlez de ma mort... Vous me faites des procès d'intention, vous m'accusez sans preuve d'hérésie. Je suis un être humain, tout de même... Peut être ai je le tort à vos yeux d'être catholique Romain, pour mériter un tel sort? Je ne sais. En …More
@Ludovic Denim Bonsoir Ludovic,
Vous rendez vous compte de la violence de vos propos? Alors que l'on est en période de voeux, trois fois depuis hier vous parlez de ma mort... Vous me faites des procès d'intention, vous m'accusez sans preuve d'hérésie. Je suis un être humain, tout de même... Peut être ai je le tort à vos yeux d'être catholique Romain, pour mériter un tel sort? Je ne sais. En tout cas, que Dieu vous bénisse et vous comble de sa paix.
Bien à vous. Sylvanus
Psaume 62 likes this.
Psaume 62 likes this.
Je comprends que l'auteur ( @Ludovic Denim ) des jugements on ne peut plus téméraires, durs et non catholiques suivants à l’encontre de catégories de milliards d’âmes : « (…) quand on pense qu'il n'y a quasiment pas de Russes qui vont au ciel depuis presque 1000 ans, 500 ans pour les Anglais, et maintenant de nombreux Catholiques depuis 1960 avec ce funeste Vatican d'eux » ( sic !!! ) puisse …More
Je comprends que l'auteur ( @Ludovic Denim ) des jugements on ne peut plus téméraires, durs et non catholiques suivants à l’encontre de catégories de milliards d’âmes : « (…) quand on pense qu'il n'y a quasiment pas de Russes qui vont au ciel depuis presque 1000 ans, 500 ans pour les Anglais, et maintenant de nombreux Catholiques depuis 1960 avec ce funeste Vatican d'eux » ( sic !!! ) puisse proférer des jugements fous sur l’âme et les intentions de ses contradicteurs catholiques "conciliaires", et qu’il se sente agressé par la vision théologique d’Arnaud Dumouch qui certes est critiquable et probablement hétérodoxe dans certains de ses aspects. De tels jugements, plus qu’hasardeux, au passage s’approchent de l’hérésie feneyiste qui prétend que la doctrine catholique pourtant infaillible selon laquelle le désir implicite de baptême des non-catholiques de bonne volonté les fait appartenir à l’Âme de l’Église bien qu'ils n’appartiennent à son Corps visible, est … une hérésie ! Laquelle hérésie feneyiste est hélas abondamment diffusée sur YouTube sur la chaîne « VaticanCatholique » des frères hérétiques Dimond, et dont des vidéos sont parfois publiées sur gloria.tv. Le lefebvrisme, le sédévacantisme et le survivantisme également sont des idéologies discutables et même hérétiques sur certains points au regard de la Foi catholique. Avant de regarder la paille dans l’oeil de leur « hérétique » contradicteur, il ferait bien de regarder la poutre dans le leur.
Sylvanus likes this.
Ce que je sais, c'est que je ne regarde ni VaticanCatholique des frères hérétiques Dimond ni ne suis hérétique en me rapprochant de l'hérésie feneyiste à laquelle vous tentez de m'amagalmer contrairement aux musulmans et autres confessions que vous défendez en revanche... Et vous, vous feriez bien de vous convertir parce que l'heure tourne et qu'à force de mentir ici sur Gloria et …More
Ce que je sais, c'est que je ne regarde ni VaticanCatholique des frères hérétiques Dimond ni ne suis hérétique en me rapprochant de l'hérésie feneyiste à laquelle vous tentez de m'amagalmer contrairement aux musulmans et autres confessions que vous défendez en revanche... Et vous, vous feriez bien de vous convertir parce que l'heure tourne et qu'à force de mentir ici sur Gloria et possiblement ailleurs, vous êtes en train de creuser un trou pour votre âme pour l'éternité. Vous êtes un imposteur et mes jugements sont tout à fait Catholiques : les Russes sont Orthodoxes et non Catholiques pour la très grande majorité, ce qui fait qu'ils souffrent particulièrement avec la politique de leur dirigeant et fuient leur pays en nombre. De même les Anglais ou les Suédois qui sont devenus Protestants et qui subissent des attaques violentes d'étrangers, avec plus d'un million de victimes en Angleterre déjà recensées. Les Français sont apostats depuis Vatican 2 et subissent à leur tour des attaques en masse de la part de gens de toutes origines qui peuvent maintenant entrer sur leurs territoires. Et vous, vous êtes un imposteur et un hérétique qui passe son temps à chercher à rendre les gens apostats en voulant faire croire que toutes les religions sauvent et en éducolrant notre Cathéchisme catholique tout comme le sieur Dumouch. Je vous réponds donc par pure charité, afin que vous sachiez que vous êtes un égaré et que tout le monde sache bien que vous êtes un loup qui cherche quelque proie ici à dévorer.
@Sylvanus : arrêtez avec votre comédie et vos pseudos larmes de crocodile. Tout le monde sait bien ici que vous en avez rien à battre de la mort et donc je peux en parler et en parler encore que ça ne vous effraie pas le moins du monde. Vous êtes un hérétique aujourd'hui et vous avez le culot de venir essayer de rendre hérétique ceux qui ont encore la foi pour les amener à la mort. C'est bien …More
@Sylvanus : arrêtez avec votre comédie et vos pseudos larmes de crocodile. Tout le monde sait bien ici que vous en avez rien à battre de la mort et donc je peux en parler et en parler encore que ça ne vous effraie pas le moins du monde. Vous êtes un hérétique aujourd'hui et vous avez le culot de venir essayer de rendre hérétique ceux qui ont encore la foi pour les amener à la mort. C'est bien que la mort ne vous fait pas peur !! Vos propos sont bien plus violents puisque séditieux et plein de circonvolutions pour atteindre votre objectif. Vous mourrez comme tout un chacun et si vous ne changez pas, ce sera la mort éternelle pour vous. Aucun catholique digne de ce nom n'a peur de la mort, bien au contraire excepté ceux qui aiment le monde et qui ne sont pas assez catholique pour avoir la vie éternelle à leur mort. C'est à vous de changer si vous avez peur de la mort, mais ce n'est pas moi qui vais vous faire croire que la mort n'existe pas tout comme vous et vos sbires qui veulent faire croire que Satan n'existe pas non plus...
Sylvanus likes this.
@Ludovic Denim Vous n’avez en rien étayé vos accusations d'imposture et d"hérésie contre moi ( bien qu'ayant répété ces mots sans doute pour tenter d'influencer vos éventuels lecteurs ), de même que vous vous êtes débiné quant à votre accusation d’hérésies à l’endroit de Sylvanus. De votre côté, vous faites preuve d’esprit de calomnie, de jugement d’intention gravement téméraire, d’ineptie et …More
@Ludovic Denim Vous n’avez en rien étayé vos accusations d'imposture et d"hérésie contre moi ( bien qu'ayant répété ces mots sans doute pour tenter d'influencer vos éventuels lecteurs ), de même que vous vous êtes débiné quant à votre accusation d’hérésies à l’endroit de Sylvanus. De votre côté, vous faites preuve d’esprit de calomnie, de jugement d’intention gravement téméraire, d’ineptie et peut-être aussi de déséquilibre mental en m’accusant de passer mon temps à chercher à rendre les gens apostats, de vouloir faire croire que toutes les religions sauvent, et d'être un loup cherchant à dévorer quelque proie !!! Jamais je n’ai écrit ou laissé entendre que le judaïsme, l’islam ou une quelconque religion non catholique, aient la capacité de sauver les âmes ! J’ai défendu uniquement la droiture d'âme des croyants non catholiques de bonne volonté qui sous l'influence de la Grâce cheminent vers le salut en Jésus-Christ Seul Sauveur du genre humain, par la seule médiation invisible de l’Église catholique romaine visible, dans leurs religions respectives plus ou moins fausses. Vous appliquez donc une interprétation malveillante et stupide à mes propos, à l’instar d’ailleurs d’autres de mes contradicteurs calomniateurs. D’autre part, vous faites diversion : vous avez effectivement proféré des jugements non catholiques on ne peut plus téméraires sinon dingues à l’encontre de catégories de milliards d’âmes en sous-entendant que presque toutes se damnent au seul motif qu’elles ne sont pas baptisées catholiques et explicitement croyantes catholiques. Point de vue qui se rapproche vraiment en filigrane de l’hérésie feneyiste, quoi que vous en dites. Si la Foi catholique autorise l’opinion personnelle faillible selon quoi seule une petite minorité d’âmes seront sauvées, tout en incitant nonobstant à agir, prier pour et espérer dans le salut du plus grand nombre, en revanche elle ne permet pas de se prononcer catégoriquement sur le sort éternel de catégories de milliards de personnes, contrairement à ce que vous faites follement : « (…) quand on pense qu'il n'y a quasiment pas de Russes qui vont au ciel depuis presque 1000 ans, 500 ans pour les Anglais, et maintenant de nombreux Catholiques depuis 1960 avec ce funeste Vatican d'eux » ( sic !!! ) . J’avais d’ailleurs prouvé que vous manquez d’honnêteté intellectuelle quant au prétendu trucage du dernier Mondial de football, et quand vous accusez les protestants WASP d’être les seuls responsables « de l'esclavage et de la traite trans-atlantique pendant au moins 2 siècles », en omettant totalement ce écrivant, la part de responsabilité objective de certains catholiques, comme ma publication de l’article de l’historien catholique François Préval en témoigne. Avant de vouloir convertir vos contradicteurs à la vérité, convertissez-vous déjà à la vérité et à l’amour du Christ.
@Ludovic DenimLalouangedemeslèvres : tout le monde ou presque sur ce site a compris que vous êtes un hérétique, à mon avis. J'estime donc comme inutile d'étayer mes propos. Vous passez votre temps à vouloir faire perdre le temps aux gens ici qui ont encore la foi en vue de les rendre apostats, car qui arrête de prier, lire, méditer et contempler si possible risque de le devenir. J'ai donc …More
@Ludovic DenimLalouangedemeslèvres : tout le monde ou presque sur ce site a compris que vous êtes un hérétique, à mon avis. J'estime donc comme inutile d'étayer mes propos. Vous passez votre temps à vouloir faire perdre le temps aux gens ici qui ont encore la foi en vue de les rendre apostats, car qui arrête de prier, lire, méditer et contempler si possible risque de le devenir. J'ai donc mieux à faire que de pointer l'évidence, et surtout de vous faire obtenir une victoire puisque votre objectif est de faire tourner la montre pour des choses futiles.

Quant à vos propos qui soi-disant se rapprocheraient de l'hérésie feneyiste, j'ose imaginer que vous comprenez le français et que vous avez noté le "quasiment". Très important le "quasiment" dans la phrase que vous citez de moi, très très important. Ca change tout, ce pourquoi je n'ai rien à voir avec votre hérésie qui considère qu'il n'y en aurait pas. Quasiment, par ailleurs, ça peut vouloir dire 10, 15, ou 20%, voire davantage (car 20% de personnes sauvées dans un pays, c'est vraiment pas beaucoup du tout) et c'est laissé à la libre-appréciation de Dieu, donc vous êtes juste de mauvaise foi. Quant à reparler du Mondial de football, j'avais donné des témoignages de professionnels qui avaient fait part de leurs suspicions à ce sujet et tout le monde sait que Tapie a été épinglé pour l'achat de match avec Valenciennes, tout comme dans le calcio italien où c'est fréquent, bref vous n'avez pas plus raison aujourd'hui qu'hier et alors qu'on voit bien qu'ils ont réussi à cacher par exemple 600 000 victimes de viols par an en Angleterre pendant des années sans que personne ne puisse imaginer des crimes à ce niveau. Donc, voyez bien que par vos affirmations vous vous décrédibilisez puisque vous ne faites que nier l'éventualité d'un évènement au lieu d'étudier la probabilité que cela puisse se produire pour démontrer que cela n'arrive pas. En gros, vous appuyez votre position d'hérétique comme le journal Le Monde et son fameux "décodeur" digne de la Pravda. Quant à mon article, je persiste et signe et les Papes ont à plusieurs reprises traité de l'esclavage et publié des encycliques à ce sujet défendant aux Catholiques d'y prendre part tandis que les Protestants sont bien ceux qui ont bénéficié de la guerre en France pour s'exiler aux Etats-Unis (puisque comme on le sait l'Anglais y est parlé de façon majoritaire, au moins jusqu'à récemment), lequel est un pays majoritairement Protestant, donc c'est bien eux les responsables pour la grande majorité venant par ailleurs du Royaume-Uni, un pays qui n'a pas hésité à massacrer tous les Catholiques y vivant au point qu'on ne trouve plus d'église catholique quasiment contrairement à la France qui a permis que les Protestants soient encore forts présents jusqu'à aujourd'hui...
Convertissez-vous donc à la Vérité et à l'amour du Christ car vous êtes un menteur et un trompeur et parce que la mort finira par arriver pour chacun et qu'à ce moment-là vos propos vous condamneront. Ce ne sera pas moi qui vous condamnerait, il suffit de lire ce que vous écrivez pour avoir honte de vous ici. Vous n'êtes pas Catholique et je vous souhaite vivement de ne pas mourir dans cet état car ce sera pour l'éternité. Bisous
@Ludovic Denim Quant à mon prétendu état avéré d’hérésie, vous prenez vos désirs de manipulateur et calomniateur pour la réalité. Cela dit, être considéré comme hérétique par des hérétiques lefebvristes, sédévacantistes, feneyistes et survivantistes, qui d’ailleurs se traitent d’hérétiques entre eux !, est un immense honneur ! Merci.

C’est précisément parce que je comprends bien le français …More
@Ludovic Denim Quant à mon prétendu état avéré d’hérésie, vous prenez vos désirs de manipulateur et calomniateur pour la réalité. Cela dit, être considéré comme hérétique par des hérétiques lefebvristes, sédévacantistes, feneyistes et survivantistes, qui d’ailleurs se traitent d’hérétiques entre eux !, est un immense honneur ! Merci.

C’est précisément parce que je comprends bien le français et que je suis honnête que je vous accuse d’avoir une conception qui SE RAPPROCHE de l’hérésie feneyiste. « Quasiment pas » en langue française exprime l'idée d'un nombre extrêmement faible, non pas une proportion de « 10, 15, ou 20%, voire davantage » ! Vous êtes un hypocrite qui, mis devant l’évidence de la dinguerie et de l’hétérodoxie de votre jugement catégorique, essayez a posteriori de vous raccrocher comme vous le pouvez à des branches mortes !

Quant à votre allégation hasardeuse et calomnieuse passée, que je cite : « Une pseudo victoire certainement truquée comme cela a été avoué par des joueurs qui ont participé à celle de 1998 », vous avez tout mélangé ( l’affaire occultée des viols massifs en Angleterre, le nuage radioactif de Tchernobyl, le dopage dans le Tour de France, des matchs de foot truqués par ailleurs...), vous avez fait des raccourcis fallacieux et mensongers pour nier effrontément qu’il n’existe aucune preuve objective d’un trucage des victoires des Bleus en 98 et en 2018. Au passage, si l’équipe du Brésil avait fait exprès de perdre la finale en 1998, il est plus que probable que des fuites auraient fait surface depuis ce temps, venant d’au moins un Brésilien. N’importe quelle personne connaissant bien le foot et qui a suivi les matchs des mondiaux des Bleus en 1998 et 2018 sait bien que les qualifications pour les tours suivants n’ont pas pu être arrangées et cela en raison d’un faisceau de nombreux aléas, dits « faits de match », qui rendent impossible la conviction de votre optique parano. Qu’il y ait eu parfois des matchs truqués dans certains championnats européens ne fait pas de doute ( et cela a fini d’ailleurs par fuiter ) mais aucune preuve objective d’une victoire truquée lors d’un Mondial de foot n’a été apportée jusqu’à présent. Comme je l’ai relevé, vous avez mensongèrement déformé les faits ainsi que le propos d’Emmanuel Petit qui, je le rappelle, a louangé la dernière victoire des Bleus au Mondial.

Que des papes aient condamné l’esclavage, c'est certain. Ma publication et mes commentaires y afférents en parlent. Par contre votre article incrimine les seuls protestants WASP, ce qui tient du négationnisme historique et de la malhonnêteté intellectuelle. Des catholiques et même des souverains catholiques ont autorisé et pratiqué l’esclavage. Vous répondez encore en tentant de faire diversion et en édulcorant votre propos.

Vous êtes probablement un de ces sectaires au zèle mal éclairé sinon aveugle, qui s’imagine que sa piété sauvera son âme et qu’elle le dispense de pratiquer les exigences basiques de la loi morale naturelle et de la loi évangélique, telles que ne pas accuser son prochain d’une faute sans le prouver objectivement et sans hypocrisie, ne pas pratiquer les jugements d’intention gravissimes à l’encontre de son prochain, faire preuve d’honnêteté intellectuelle… Si vous ne changez pas, votre réveil dans l’au-delà risque d’être très douloureux…
"Ludovic Denim" est de ces lâches personnes qui devant des faits pour elles très dérangeants et à défaut d'arguments sérieux, préfèrent recourir à des attaques personnelles calomnieuses et des insultes contre leurs contradicteurs. A l’exemple de @ne nous laissez pas succomber qui n’a toujours pas répondu à mon commentaire et sa question plusieurs fois répétée :

" Vous pourrez constater par …More
"Ludovic Denim" est de ces lâches personnes qui devant des faits pour elles très dérangeants et à défaut d'arguments sérieux, préfèrent recourir à des attaques personnelles calomnieuses et des insultes contre leurs contradicteurs. A l’exemple de @ne nous laissez pas succomber qui n’a toujours pas répondu à mon commentaire et sa question plusieurs fois répétée :

" Vous pourrez constater par vous-même « la véracité » de ma citation en lisant la fin de cette page laportelatine.org/…/Divini_Redempto… publiée sur le site non « concilaire » La Porte Latine de la FSSPX fondée par Marcel Lefebvre. Citation :

« APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU 72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion. »

Selon vous, oui ou non ces paroles du pape Pie XI ( qui est donc un « vrai pape » à vos yeux ) sont-elles hérétiques et dangereuses ? "
@La louange de mes lèvre ,allez voir chez votre AMI le DIABLE pour vous instruire comme vous en avez l'habitude espèce de MALADE HAINEUX .
Sylvanus likes this.
@ne nous laissez pas succomber Vous ne répondez toujours pas à ma question simple mais préférez encore recourir à l’insulte à outrance et au jugement d'intention gravissime sous l’influence éventuelle de démons. Au lieu de vous envoyer au diable comme vous le faites de manière païenne et haineuse à mon égard, le chrétien catholique que je suis vous confie sincèrement à la miséricorde de Dieu. …More
@ne nous laissez pas succomber Vous ne répondez toujours pas à ma question simple mais préférez encore recourir à l’insulte à outrance et au jugement d'intention gravissime sous l’influence éventuelle de démons. Au lieu de vous envoyer au diable comme vous le faites de manière païenne et haineuse à mon égard, le chrétien catholique que je suis vous confie sincèrement à la miséricorde de Dieu. Bonne année à tout point de vue, grâce à Dieu.
Sylvanus likes this.
@La louange de mes lèvres ,Pauvre chou-chou un câlin peut -êtres pour votre petite cervelle martyrisées ,parce-que VOUS vous ne me courrez après ,vous ne manquer pas d'air .
@ne nous laissez pas succomber Si vous aviez répondu à ma simple question, je ne vous l'aurais pas posée à nouveau plusieurs fois. La preuve qu'elle vous dérange est que vous n'y avez réagi que par des insultes et des accusations graves et gratuites.
@La louange de mes lèvres ,aux questions idiotes ,que l'on ne retrouves nul part je ne répond pas ,vos sois disant dire d'un Saint Père ,vous croire ?
@ne nous laissez pas succomber Ma question est simple et tout sauf idiote, à la différence de votre réaction ou non-réponse gênée qui en outre n'est pas catholique. Bien à vous
@La louange de mes lèvres ,si vous persister ,ce n'est pas moi qui vais vous répondre ,mais celui don la justice est immanente ,il à horreur des VIPÈRES tel que vous.
@La louange de mes lèvres, de plus vous mentez ,car je vous ais dit que je ne connaissais pas cela et que je n'est pas trouver vos assertions sur internet ,je vous sais assez rusé pour trafiquer les mots d'un Saint Père qui ne vous convient pas et enfumé de petits Âmes ,fermer votre bouche cela sera mieux pour vous et profitable pour nous .
@ne nous laissez pas succomber Faites-vous encore votre clown ? Aucun mensonge dans mon propos. Vous pouvez constater par vous-même l’exactitude de ma citation en lisant la fin de cette page laportelatine.org/…/Divini_Redempto… publiée sur le site non « conciliaire » La Porte Latine de la FSSPX fondée par Marcel Lefebvre. Quant à la justice immanente de Dieu, elle paraît vous avoir déjà châtié…More
@ne nous laissez pas succomber Faites-vous encore votre clown ? Aucun mensonge dans mon propos. Vous pouvez constater par vous-même l’exactitude de ma citation en lisant la fin de cette page laportelatine.org/…/Divini_Redempto… publiée sur le site non « conciliaire » La Porte Latine de la FSSPX fondée par Marcel Lefebvre. Quant à la justice immanente de Dieu, elle paraît vous avoir déjà châtié en vous livrant à l'esclavage des péchés d’insulte gratuite et d’accusation calomnieuse. Je réitère ma question : selon vous, oui ou non ces paroles du pape Pie XI ( qui est donc un « vrai pape » à vos yeux ) sont-elles hérétiques et dangereuses ? Réfléchissez. Que la miséricorde de Dieu vous bénisse selon qu’Elle le désire.

« APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU 72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion. » ( Lettre encyclique Divini Redemptoris du 19 mars 1937 )
@La louange de mes lèvres ,Ce n'est pas la justice immanente mais vos amours avec les puissances diabolique vous et vos semblables qui mont fait subir ses malheurs ,si non je ne serais plu là .vous êtres vraiment une mauvaise personne ,mais que peut donner des gens qui suivent ce concile de MORT .?
@ne nous laissez pas succomber Vous pourriez m’insulter de tous les noms orduriers possibles, vous pourriez m’envoyer au diable ou aller me faire pendre une multitude de fois, vous pourriez m’accuser d’être la plus mauvaise personne qui ait existé ou qui existe, et même d’être le diable en personne, bref, vous pourriez vous livrer à toutes les attaques personnelles imaginables contre moi pour …More
@ne nous laissez pas succomber Vous pourriez m’insulter de tous les noms orduriers possibles, vous pourriez m’envoyer au diable ou aller me faire pendre une multitude de fois, vous pourriez m’accuser d’être la plus mauvaise personne qui ait existé ou qui existe, et même d’être le diable en personne, bref, vous pourriez vous livrer à toutes les attaques personnelles imaginables contre moi pour vous dispenser de répondre à ma question simple et claire, il n’empêche que cela ne me ferait ni chaud ni froid et il n'empêche surtout que ces paroles ont bien été écrites et pensées par le pape Pie XI en 1937 dans le cadre de son magistère et dans une Encyclique. Que la miséricorde de Dieu vous bénisse selon qu’Elle le désire.
@La louange de mes lèvres ,Alors mettez les sur internet vos allégations sur Pie XI ,au-lieux de crier aux charron la boite à graisse .P.S. mais pas dans un fouillis don vous avez le secret .
@ne nous laissez pas succomber Cessez de faire hypocritement l'idiot ou le naïf et d'enfumer votre malaise par des insultes et accusations démoniaques contre votre contradicteur. Ces paroles *** ont bien été écrites et pensées par le pape Pie XI en 1937 dans le cadre de son magistère et dans une Encyclique.

Selon vous, oui ou non ces paroles du pape Pie XI ( qui est donc un « vrai pape » à …More
@ne nous laissez pas succomber Cessez de faire hypocritement l'idiot ou le naïf et d'enfumer votre malaise par des insultes et accusations démoniaques contre votre contradicteur. Ces paroles *** ont bien été écrites et pensées par le pape Pie XI en 1937 dans le cadre de son magistère et dans une Encyclique.

Selon vous, oui ou non ces paroles du pape Pie XI ( qui est donc un « vrai pape » à vos yeux ) sont-elles hérétiques et dangereuses ?

*** « APPEL À TOUS CEUX QUI CROIENT EN DIEU 72. Dans ce combat engagé dans la puissance des ténèbres contre l'idée même de la Divinité, Nous gardons l'espérance que la lutte sera vaillamment soutenue, non seulement par ceux qui se glorifient de porter le nom du Christ, mais aussi par tous les hommes (et ils sont l'immense majorité dans le monde) qui croient encore en Dieu et l'adorent. Nous renouvelons donc l'appel lancé, il y a cinq ans, dans Notre Encyclique Caritate Christi, que tous les croyants s'emploient avec loyauté et courage " à préserver le genre humain du grave péril qui le menace ". Car, disions-Nous alors, " la foi en Dieu est le fondement inébranlable de tout ordre social et de toute responsabilité sur la terre; aussi tous ceux qui ne veulent pas de l'anarchie et du terrorisme, doivent travailler énergiquement à empêcher la réalisation du plan ouvertement proclamé par les ennemis de la religion. »
@Roy-XXIII Bonsoir. Comme précisé mon propos n'est pas de faire une exégèse des propos de M. Dumouch, mais, par honnêteté intellectuelle, de les retranscrire dans leur contexte. Il n'a manifestement jamais dit qu'il était opposé à la qualité d'Immaculée conception de la Vierge Marie (bien au contraire). Cela pouvait se comprendre de votre propos. Même quand on est pas en accord avec une personne …More
@Roy-XXIII Bonsoir. Comme précisé mon propos n'est pas de faire une exégèse des propos de M. Dumouch, mais, par honnêteté intellectuelle, de les retranscrire dans leur contexte. Il n'a manifestement jamais dit qu'il était opposé à la qualité d'Immaculée conception de la Vierge Marie (bien au contraire). Cela pouvait se comprendre de votre propos. Même quand on est pas en accord avec une personne on peut au moins citer les propos de celle-ci de manière honnête - même le païen sait faire cela. Combien plus de nous, qui sommes disciples de Jésus-Christ !
Bien à vous. Bonne année, au fait !
Sylvanus
Et pourquoi a t il tenté d'expliquer ce dogme ? Lui qui n'arrive même pas à la cheville de Saint Thomas d'Aquin ?
@avecrux.avemaria Je ne suis pas dans la tête de M. Dumouch ! À une lecture rapide de son propos, je pense qu'il procède a une différence entre l'essence et l'existence. Il reconnais que Marie fut conçue immaculée. Mais pas qu'elle EST (au sens fort, au sens divin) l'Immaculée. Sinon, elle serait Dieu, ce qu'elle n'est pas. Bien à toi. Sylvanus
Écoute, Maman Marie a dit "Je suis l'Immaculee Conception" c'est clair comme de l'eau de roche ? Non ? Aucun Pape n'a remis en question cette phrase de la Reine des Cieux ? Non ? Le dogme la reconnaît comme l'Immaculee Conception ? Non ? Eh bien alors pourquoi revenir sur cette phrase ? Mais qui est-il à côté de Maman Marie ? Rien !
Te rends-tu compte ? Il sousentend que la TS Vierge Maman Marie est une menteuse ou qu'elle ne sait pas s'exprimer clairement ! Quel audace ! Quel orgueil monstre !
@avecrux.avemaria Voici la formule dogmatique : "Nous déclarons, Nous prononçons et définissons que la doctrine qui enseigne que la Bienheureuse Vierge Marie, dans le premier instant de sa Conception, a été, par une grâce et un privilège spécial du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ, Sauveur du genre humain, préservée et exempte de toute tache du péché originel, est révélée …More
@avecrux.avemaria Voici la formule dogmatique : "Nous déclarons, Nous prononçons et définissons que la doctrine qui enseigne que la Bienheureuse Vierge Marie, dans le premier instant de sa Conception, a été, par une grâce et un privilège spécial du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ, Sauveur du genre humain, préservée et exempte de toute tache du péché originel, est révélée de Dieu, et par conséquent qu'elle doit être crue fermement et constamment par tous les fidèles."
Celui-ci reconnaît que Marie fut conçue sans péché, comme Arnaud Dumouch. Selon lui, "Au sens strict de la théologie classique, la phrase devrait être : "Je suis Marie, conçue immaculée". J'arrête ici ce débat sur M. Dumouch, qui n'a pas de rapport avec la Catena aurea ! Bonne soirée. Sylvanus
Bon ! Je m'arrete là. La colère gronde moi. Je te prie de me pardonner cet échange houleux.
@avecrux.avemaria Bonne soirée ! Sylvanus
Ok nous sommes d'accord alors. Ohlalala j'en ai même oublié de te souhaiter une Sainte Année
Merci !
Tu sais, même si mes paroles sont dures à lire, ne te méprends sur mes sentiments. Je reste neanmoins calme et sais reconnaitre mes erreurs, si erreurs il y a. Bon ! Il se pourrait que j'ai mal compris les échanges entre mes frères en Christ et AD. Zut ! Bonne journée à ta petite famille et toi dans les Coeurs de la TS Famille de Nazareth
@avecrux.avemaria Bonne année et bonne nuit!
Oh merci Non, je n'ai pas envie de dormir car il est tout juste 18h30. En revanche, j'ai oublié de dire l'Angelus ! Zut. Bon ! Ça fait un peu tard mais ça passera quand même. J'ai toujours du mal avec cette prière.
@avecrux.avemaria Fait un peu d'oraison, alors !
avecrux.avemaria likes this.
Pour ça aussi, j'ai du mal. Comment fais-tu l'oraison, stp ?
Bonne fête du Saint Nom de Jésus
Si en plus vous essayez de m’expliquer ce que vous n'avez pas vous même compris (sic) on est pas sortis de l'auberge !!!
avecrux.avemaria likes this.
@Roy-XXIII Par honnêteté intellectuelle, il faudrait préciser ce que dit précisément M. Dumouch, qui semble en accord avec le dogme de l'Immaculée conception :
- "Elle disait des choses justes dites vous ? C'est juste que vous analysez ses dires avec bienveillance. En effet, cette phrase : "Je suis l'immaculée Conception" est formellement une erreur de théologie. Marie ne peut être identique à …More
@Roy-XXIII Par honnêteté intellectuelle, il faudrait préciser ce que dit précisément M. Dumouch, qui semble en accord avec le dogme de l'Immaculée conception :
- "Elle disait des choses justes dites vous ? C'est juste que vous analysez ses dires avec bienveillance. En effet, cette phrase : "Je suis l'immaculée Conception" est formellement une erreur de théologie. Marie ne peut être identique à un concept de perfection, sauf si elle est Dieu. Et c'est cette phrase qui va fonder l'hérésie et l'excommunication de l'Armée de Marie au Canada. Par contre, prise avec bienveillance et expliquée, cette phrase a un sens catholique du genre : "J'ai correspondu parfaitement à l'idée que Dieu se faisait de la femme sainte".
- "Je ne contredis pas saint Maximilien Kolbe. Jamais il n'a tiré de cette phrase : "Je suis l'immaculée Conception" la divinité de Marie."
- "Au sens strict de la théologie classique, la phrase devrait être : "Je suis Marie, conçue immaculée"".
Je n'ai pas trop compris le propos de M. Dumouch, mais il ne nie manifestement pas l'Immaculée conception de Marie.
Bien à vous.
Sylvanus
(Source, à consulter pour mieux comprendre cette citation, qui sortie de son contexte peut être comprise de manière très différente : source)
Là encore tu as loupé l'occasion de te taire. Il l'a toujours soutenu. Ce n'est pas seulement à la lignée des Papes qu'il s'est opposé en contestant ce dogme mais à la TS Vierge Maman Marie, elle-même ! Je comprends mieux pourquoi Maman Marie s'adresse à des innocents, des pauvres de Coeur car il n'y a en eux aucune once d'orgueil.
@avecrux.avemaria Mais lis ce que dit précisément M. Dumouch, enfin ! Il ne nie pas le dogme de l'Immaculée conception ! On peut être d'accord ou pas avec lui, mais faire dire à quelqu'un ce qu'il ne dit pas pour le condamner est malhonnête ! Bonne journée (ou soirée). Sylvanus
Psaume 62 likes this.
Mes frères en Christ sur GTV l'ont combattu pour cette erreur. AD l'a soutenue et n'a jamais voulu revenir sur ses paroles. Je deteste tout ce qu'il représente comme danger pour les âmes ! Détourner les âmes de la Mère de Dieu, contester ses paroles données par la bouche de Sainte Bernadette est une honte.
Ah oui ! C'est vrai, tu es nouvellement inscrit. Tu n'es pas au courant. Zut ! Comment faire ?
@avecrux.avemaria Je n'ai pas suivi cette querelle. Une fois de plus, j'apprécie les vidéos de débat de M. Dumouch, sans être en accord avec ses opinions personnelles (hors desquelles il est plutôt bon théologien). En tout cas, tu peux écouter la Catena, qui n'a pas de lien avec M. Dumouch. Bien à toi. Sylvanus
Il n'est pas plus théologien que toi.
@Sylvanus M. Dumouch, qu'on soit d'accord ou pas avec lui, a des diplômes de théologie, tout de même. Est par ailleurs théologien (au sens étymologique), celui qui fait un discours sur Dieu. Bien à toi. Sylvanus
Oui, ce gars-là est un véritable danger, un hérétique blasphémant la Très Sainte Vierge, il se croit meilleur théologien que la Reine du Ciel.
avecrux.avemaria and one more user like this.
avecrux.avemaria likes this.
Ludovic Denim likes this.
Théologie éthique 38 — Le blasphème contre l’Esprit
Arnaud Dumouch 03/05/2013 18:03:21 (Abraham a fait cet enfant sans que Dieu soit au courant)..

(Textes doctrinaux du magistère de l'église sur «La foi catholique », G.Dumeige, p. 135) Si quelqu'un ne dit pas que le Saint-Esprit peut tout, qu'il sait tout, qu'il est partout, comme le Fils et le Père, il est hérétique.
avecrux.avemaria and 3 more users like this.
avecrux.avemaria likes this.
Steph-Etienne likes this.
Ludovic Denim likes this.
Catholique et Français likes this.
Cette phrase : "Abraham a fait cet enfant sans que Dieu soit au courant)" ne signifie pas la négation de l'omniscience de Dieu. Elle vise à qualifier l'acte d'Abraham : "il a conçu Ismaël sans en parler à Dieu, sans demander aucune permission à Dieu, en douce".

Il ne faut pas voir l'hérésie partout. Si on a un regard malveillant, on peut même déclarer la Bible elle-même hérétique par ce genre …More
Cette phrase : "Abraham a fait cet enfant sans que Dieu soit au courant)" ne signifie pas la négation de l'omniscience de Dieu. Elle vise à qualifier l'acte d'Abraham : "il a conçu Ismaël sans en parler à Dieu, sans demander aucune permission à Dieu, en douce".

Il ne faut pas voir l'hérésie partout. Si on a un regard malveillant, on peut même déclarer la Bible elle-même hérétique par ce genre de texte : "Genèse 6, 5 Yahvé vit que la méchanceté de l'homme était grande sur la terre et que son cœur ne formait que de mauvais desseins à longueur de journée. Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur."

En effet :
G.Dumeige, p. 135 (Je glose... ) Si quelqu'un ne dit pas que Dieu peut se reconnaître avoir commis une erreur et s'affliger d'un acte dont il ne prévoyait pas l'échec total, il est hérétique.
apvs likes this.
« cette phrase : "Je suis l'immaculée Conception" est formellement une erreur de théologie. (A. Dumouch) Sujet: Re: Medjugorje : verdict de la commission d'enquête Mar 24 Juin 2014, 11:24

→ Nous déclarons, Nous prononçons et définissons que la doctrine qui enseigne que la Bienheureuse Vierge Marie, dans le premier instant de sa Conception, a été, par une grâce et un privilège spécial du Dieu …More
« cette phrase : "Je suis l'immaculée Conception" est formellement une erreur de théologie. (A. Dumouch) Sujet: Re: Medjugorje : verdict de la commission d'enquête Mar 24 Juin 2014, 11:24

→ Nous déclarons, Nous prononçons et définissons que la doctrine qui enseigne que la Bienheureuse Vierge Marie, dans le premier instant de sa Conception, a été, par une grâce et un privilège spécial du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ, Sauveur du genre humain, préservée et exempte de toute tache du péché originel, est révélée de Dieu, et par conséquent qu’elle doit être crue fermement et constamment par tous les fidèles. C’est pourquoi, si quelques-uns avaient la présomption, ce qu’à Dieu ne plaise, de penser contrairement à Notre définition, qu’ils apprennent et qu’ils sachent que condamnés par leur propre jugement ils ont fait naufrage dans la foi et cessé d’être dans l’unité de l’Eglise ; et que, de plus, ils encourent par le fait même les peines de droit, s’ils osent exprimer ce qu’ils pensent de vive voix ou par écrit, ou de toute autre manière extérieure que ce soit.
Bienheureux Pape Pie IX – Constitution apostolique Ineffabilis Deus – 8 décembre 1854
apvs and 4 more users like this.
apvs likes this.
avecrux.avemaria likes this.
Steph-Etienne likes this.
Ludovic Denim likes this.
Catholique et Français likes this.
One more comment from Roy-XXIII
Arnaud Dumouch est musulman et chiite « Mohamed, jeune homme pur et sincère, fidèle à une seule femme, devint vers la fin de sa vie un homme violent et assez pervers sexuel, qui alla jusqu'à manipuler pour lui la loi du coran pour s'octroyer des avantages sexuels et exercer ses vengeances. Il eut l’honnêteté cependant de se reconnaître pécheur et d'interdire toute admiration envers lui, homme …More
Arnaud Dumouch est musulman et chiite « Mohamed, jeune homme pur et sincère, fidèle à une seule femme, devint vers la fin de sa vie un homme violent et assez pervers sexuel, qui alla jusqu'à manipuler pour lui la loi du coran pour s'octroyer des avantages sexuels et exercer ses vengeances. Il eut l’honnêteté cependant de se reconnaître pécheur et d'interdire toute admiration envers lui, homme indigne. Les sunnites se gardèrent bien d'obéir.» Arnaud Dumouch Sujet: Re: Islam et Chrétienté : des similitudes ? Jeu 5 Avr - 14:08
apvs and 3 more users like this.
apvs likes this.
avecrux.avemaria likes this.
Catholique et Français likes this.
Steph-Etienne likes this.
Non la catena ne sera pas l'unique base, Saint Thomas à fait beaucoup d'autres commentaires personnel de la Sainte Écriture. Et pour la Somme théologique pour débutants, c'était les débutants de l'époque, ce qui n'a rien à voir avec nos modernes. La vraie théologie se met à l'école des Pères et de leurs commentaires de la Sainte Écriture, longuement étudiée et commentée avant de passer au …More
Non la catena ne sera pas l'unique base, Saint Thomas à fait beaucoup d'autres commentaires personnel de la Sainte Écriture. Et pour la Somme théologique pour débutants, c'était les débutants de l'époque, ce qui n'a rien à voir avec nos modernes. La vraie théologie se met à l'école des Pères et de leurs commentaires de la Sainte Écriture, longuement étudiée et commentée avant de passer au commentaire des Sentences de Pierre Lombard que Saint Thomas a nettement amélioré.
Évidemment il est mieux d'étudier saint Thomas en latin et il y a tout ce qu'il faut pour se faire.
Ludovic Denim likes this.
@AveMaria44 Merci de vos précisions. Je n'ai pas prétendu que cette chaîne était l'unique base de la suite, mais "une base pour tout ce qui va suivre". Sinon, félicitations! Vous semblez bien connaître le sujet. Bien à vous. Sylvanus
Euh... si j'etais toi... évite de t'enfoncer un peu plus... parce que là c'est le cas. Reconnais tout simplement que tu es un novice Je ne vois vraiment pas pourquoi tu persistes à vouloir te sauver la face ? Y'a pas de honte à dire, je n'y connais rien
Au fait Sylvanus ! Au cas où tu ne le saurais pas.... Avemaria44 est un thomiste. C'est son domaine de prédilection !
@avecrux.avemaria Mais je n'y connais rien à quoi ? J'ai dis l'importance de la catena pour la suite du travail de saint Thomas d'Aquin (dont la somme). C'est vrai ou pas ? Renseignes-toi peut être un peu, non ?
Pour parler de Saint Thomas, il faudrait peut-être connaitre ce qu'il a ecrit... c'est quand même le minimum, non ?
Bon ! Attends je continue la lecture des coms.
@AveMaria44 Rebonjour. Merci de votre post : "Le genre catena aurea est une compilation de citations des Pères sur l’Évangile, Saint Thomas n'a pas été le seul à faire ce genre d'exercice, et il y a, en fait, que ses choix et peu de son travail théologique dans l'ouvrage, cela aidait le bachelier en Écriture Sainte à faire sa lectura, sa leçon. Dire que c'est le texte majeur est donc un double …More
@AveMaria44 Rebonjour. Merci de votre post : "Le genre catena aurea est une compilation de citations des Pères sur l’Évangile, Saint Thomas n'a pas été le seul à faire ce genre d'exercice, et il y a, en fait, que ses choix et peu de son travail théologique dans l'ouvrage, cela aidait le bachelier en Écriture Sainte à faire sa lectura, sa leçon. Dire que c'est le texte majeur est donc un double contre-sens." Je comprend votre position. Effectivement, dans un ouvrage comme la somme, Thomas va faire un travail théologique plus personnel. Ce travail, de ce que j'en ait lu, demandé par le pape Urbain IV, et réalisé de 1263 à 1264, sera une base pour tout ce qui va suivre (notamment une partie de la somme). Cette catena est sans doute la plus complète, et je suis enthousiasmé par celle-ci. Quel travail ! J'aurais pour projet d'en faire la lecture continue, par des vidéos, mais dans le texte original, en latin. Je vous prie de m'excuser d'avoir eu quelques phrases pas très fraternelles à votre égard. Bien à vous. Sylvanus
@Ludovic Denim Merci M. de vos compliments : je serais un "charlatan", "un loup", je rigolerais pertinemment au fond de moi, je serais un "méchant". Puis les menaces après les insultes... Je rappelle que j'ai simplement mis en ligne une vidéo YouTube de ce texte majeur et peu connu de Thomas d'Aquin, sans rien changer à sa présentation. Le crime à vos yeux est que le texte de cette vidéo …More
@Ludovic Denim Merci M. de vos compliments : je serais un "charlatan", "un loup", je rigolerais pertinemment au fond de moi, je serais un "méchant". Puis les menaces après les insultes... Je rappelle que j'ai simplement mis en ligne une vidéo YouTube de ce texte majeur et peu connu de Thomas d'Aquin, sans rien changer à sa présentation. Le crime à vos yeux est que le texte de cette vidéo renvoie à texte de la Catena, dans une édition du 19ème siècle, présentée sur le site de M. Dumouch...
J'apprécie M. Dumouch, avec ses qualités et ses défauts. Comme signalé précédemment je ne soutiens pas ses thèses personnelles, cela n'enlève rien à la qualité et à l'audace des débats qu'il propose.
Je ne pense pas que calomnier son frère (ou même son ennemi), sans le connaître par ailleurs, soit la voie que nous propose l'Évangile.
Dieu vous bénisse. Sylvanus
@Sylvanus ,Menaces et insultes je vous reconnais bien la vous et les mots que vous chérissais es que cela vous soulage ? contrecarré le grand Sylvanus = danger mortel .a bon entendeur salut je ne prend pas fait et causes je constate seulement la maladie sortie du concile V2 .
Ludovic Denim likes this.
@ne nous laissez pas succomber Dieu vous bénisse! Bonne année.
Vous êtes un subversif qui se réjouit très certainement, au fond de lui comme vous dites, d'être un loup qui se déguise en brebis. Chaque fois qu'on vous répond, ça vous encourage très certainement puisque vous croyez gagner en légitimité alors que vous nous envoyez vers un hérétique comme Dumouch. Vous-mêmes êtes donc un hérétique qu'il faut par conséquent dénoncer et bien fort afin que tous …More
Vous êtes un subversif qui se réjouit très certainement, au fond de lui comme vous dites, d'être un loup qui se déguise en brebis. Chaque fois qu'on vous répond, ça vous encourage très certainement puisque vous croyez gagner en légitimité alors que vous nous envoyez vers un hérétique comme Dumouch. Vous-mêmes êtes donc un hérétique qu'il faut par conséquent dénoncer et bien fort afin que tous les nouveaux venus sur Gloria et les plus ignorants d'entre nous ne tendent une oreille à vos discours pervers.

Quant à vos bénédictions, elles ne sont qu'hypocrites sachant que vous êtes ici pour tromper et semer l'erreur autant que vous le pouvez par des artifices et des subtilités qui ne peuvent qu'encourager à se former pour vous résister. C'est grâce à des ennemis comme vous que peut-être nous serons sauvés, ce pourquoi je vous inclurai dans mes prières comme il nous est demandé.

N.B. : c'est la Somme Théologique de Saint Thomas que le Saint Pape Pie X a demandé d'étudier, et non la chaîne d'or, afin de pouvoir affronter les erreurs perverses de notre temps. Mais quelqu'un qui en plus irait se former sur Saint Thomas chez un Boudhiste ou un Musulman serait rapidement trompé, autant qu'avec un Dumouch. D'ailleurs, Saint Thomas lui-même en était rapidement revenu à la version originale d'Aristote qu'il avait fait traduire, abandonnant la version obtenue par les Arabes étant donné le manque de qualité. Il faut apprendre de Saint Thomas, lequel ne se serait pas plus nourri d'un hérétique comme Dumouch comme il ne s'est pas nourri des hérétiques musulmans.
Sylvanus likes this.
@Ludovic Denim Merci encore de vos amabilités! Franchement, vous m'attribuez des "qualités" que je n'ai pas. Je ne nie évidemment pas l'importance de la Somme. Mais ce texte n'est vraiment pas facile. C'est pourquoi en partie il est peu lu. L'avantage de la chaîne d'or (dont vous m'incitez à mettre la suite en ligne sur GTV) est qu'elle est plus facilement lisible, et nous confronte directement…More
@Ludovic Denim Merci encore de vos amabilités! Franchement, vous m'attribuez des "qualités" que je n'ai pas. Je ne nie évidemment pas l'importance de la Somme. Mais ce texte n'est vraiment pas facile. C'est pourquoi en partie il est peu lu. L'avantage de la chaîne d'or (dont vous m'incitez à mettre la suite en ligne sur GTV) est qu'elle est plus facilement lisible, et nous confronte directement avec les Écritures. Bien à vous. Sylvanus
Cette subversion est vraiment facile à faire. Ne soyez pas fier de vous parce que ça mène à la mort.
@Ludovic Denim Mais quelle "subversion"? Mettre la catena aurea lue en français sur un site catholique serait une "subversion"? Je ne vous comprend pas. Ce serait la traduction qui ne serait pas bonne? La lecture? Merci encore de vos amabilités. Dieu vous bénisse. Sylvanus
Avec les explications théologiques de l'imposteur Dumouch, c'est une subversion. Et vous connaissant, ce n'est certainement pas un hasard si vous mettez en avant la chaine d'or plutôt que la Somme Théologique qui permet de résister aux erreurs que vous n'avez de cesse de propager sur ce site. Que Dieu vous bénisse afin que vous vous rectifiez au plus vite.
@AveMaria44 "Vous dites n'importe quoi, comme d'habitude" Toujours aussi sympathique! C'est comme cela qu'on traiterait ses frères dans la "Tradition"? Si j'ai dis des erreurs, montrez le moi (si possible avec charité). Je reprend que la Catena est l'oeuvre majeure de Thomas, bien avant la Somme théologique (bien plus connue), qui n'est qu'une synthèse théologique pour étudiants. Là, il s'agit …More
@AveMaria44 "Vous dites n'importe quoi, comme d'habitude" Toujours aussi sympathique! C'est comme cela qu'on traiterait ses frères dans la "Tradition"? Si j'ai dis des erreurs, montrez le moi (si possible avec charité). Je reprend que la Catena est l'oeuvre majeure de Thomas, bien avant la Somme théologique (bien plus connue), qui n'est qu'une synthèse théologique pour étudiants. Là, il s'agit d'avoir un regard complet sur l'Évangile, qui est l'âme de la théologie. Bien à vous. Sylvanus
PS : il y a un intéressant projet d'édition électronique de toute la catena par le Cnrs : www.irht.cnrs.fr
@Sylvanus: vous savez très bien que Dumouch est un imposteur. L’évangile m’interdit de saluer quelqu’un qu’on a repris plusieurs fois en train d’essayer de corrompre les âmes. Vous êtes un charlatan, un loup qui se fait passer pour une brebis et vous en rigolez pertinemment au fond de vous. Mais tremblez, le Seigneur va faire abattre Sa colère au moment où vous vous y attendrez le moins. Que …More
@Sylvanus: vous savez très bien que Dumouch est un imposteur. L’évangile m’interdit de saluer quelqu’un qu’on a repris plusieurs fois en train d’essayer de corrompre les âmes. Vous êtes un charlatan, un loup qui se fait passer pour une brebis et vous en rigolez pertinemment au fond de vous. Mais tremblez, le Seigneur va faire abattre Sa colère au moment où vous vous y attendrez le moins. Que Dieu punisse les méchants de votre espèce et ce ne sera que justice pour ceux qui veulent vous imiter et qui nous observent !
Roy-XXIII and 2 more users like this.
Roy-XXIII likes this.
Catholique et Français likes this.
Le genre catena aurea est une compilation de citations des Pères sur l’Évangile, Saint Thomas n'a pas été le seul à faire ce genre d'exercice, et il y a, en fait, que ses choix et peu de son travail théologique dans l'ouvrage, cela aidait le bachelier en Écriture Sainte à faire sa lectura, sa leçon. Dire que c'est le texte majeur est donc un double contre-sens.
La Catena Aurea le texte majeur de saint Thomas d'Aquin. Vous dites n'importe quoi comme d'habitude, étudiez un peu.
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic! Tous mes voeux pour cette nouvelle année. Et bonne fête de Marie, mère de Dieu! J'ai simplement repris le texte de la vidéo présente sur YouTube (en oubliant la source, mea culpa : www.youtube.com/watch). Le lecteur renvoie sur le texte présent sur le site de M. Dumouch, qui n'est autre de l'abbé Péronne de 1868. Bien à vous. Sylvanus
@AveMaria44 Il ne s'…More
@Ludovic Denim Bonjour Ludovic! Tous mes voeux pour cette nouvelle année. Et bonne fête de Marie, mère de Dieu! J'ai simplement repris le texte de la vidéo présente sur YouTube (en oubliant la source, mea culpa : www.youtube.com/watch). Le lecteur renvoie sur le texte présent sur le site de M. Dumouch, qui n'est autre de l'abbé Péronne de 1868. Bien à vous. Sylvanus
@AveMaria44 Il ne s'agit donc pas de faire de la publicité pour M. Dumouch, mais pour la Catena Aurea, souvent méconnue, qui est sans doute le texte majeur de saint Thomas d'Aquin.
Bon ! A ce stade, je pense que toi aussi tu devrais demander pardon parce que plus ignorant que toi, tu meurs... Et puis, mes frères sont entrain de te donner une correction fraternelle. Remercie-les et efface-toi. C'est mieux non ?
Abbé Guy Pagès VS Arnaud Dumouch en vidéo sur un sujet capital.
"Celui qui même sur un seul point , refuse son assentiment aux vérités divinement révélées. Très réellement abdique tout à fait la foi..." Léon XIII
Oui oui pardon. Je ne l'ai pas écouté ce truc. Je vous présente mes excuses.
Et maintenant la pub pour le site de Dumouch.....
apvs and one more user like this.
apvs likes this.
Ludovic Denim likes this.
Ok j'ai compris. Je vous présente mes excuses tout plein.
@avecrux.avemaria Vous abusez, il s'agit du site de Dumouche l'imposteur théologien comme présenté ici : eschatologie.free.fr/cours.html Si c'est pour se faire éduquer à l'erreur, mieux vaut éviter cette chaîne interprétée possiblement comme tout ses discours qui ne sont pas catholiques !!!
Qu'ils aillent plutôt sur liberius.net où ils trouveront même les commentaires du Père Pègues.
ne nous laissez pas succomber and one more user like this.
apvs likes this.
Paix et bien Ludo Je viens de découvrir ton com. ah bon ? Je pensais que c'etait une simple lecture de la somme théologique de Saint Thomas d'Aquin avec une petite intro. Je voulais prendre le temps de l'ecouter plus tard. Aïe ! ohlalala qu'est-ce que j'ai fait ? La honte quoi ! Zut ! En plus je ne l'aime pas ce Monsieur AD, ce faux docteur de rien du tout.
avecrux.avemaria likes this.
@avecrux.avemaria Bonjour Véro faut bien faire attention, quelqu'un qui sort des textes de Dumouch est forcément aussi inconscient que celui qui mange à table avec le Diable, même avec une longue cuillère
avecrux.avemaria likes this.
@Ludovic Denim Bonne et Sainte Année à toute ta petite famille et toi Oui, je suis totalement d'accord avec toi. La prochaine fois, je ferais en sorte de ne pas liker n'importe quoi. Je ne pensais pas que cette video sur youtube renvoyait vers un lien AD. Pardon. Surtout que pour qu'il aille voir ailleurs si nous n'y étions pas, toutes les tendances (sedevac, FSSPX, CDC,…More
@Ludovic Denim Bonne et Sainte Année à toute ta petite famille et toi Oui, je suis totalement d'accord avec toi. La prochaine fois, je ferais en sorte de ne pas liker n'importe quoi. Je ne pensais pas que cette video sur youtube renvoyait vers un lien AD. Pardon. Surtout que pour qu'il aille voir ailleurs si nous n'y étions pas, toutes les tendances (sedevac, FSSPX, CDC, survivantistes, feeneyistes et même des conciliaires) ont trouvé un terrain d'entente, celui de le contrecarrer ! Pour une fois qu'ils sont en symbiose ! Un miracle Du coup, si AD revient, nous demanderons à Monsieur l'Abbe de le bloquer ! BIEN FAIT POUR LUI ! Et dis-moi stp que veut dire "la promo de caviardage de commentaires est assez penible" ? Merci et belle journée à toi dans les Coeurs de la TS Famille
avecrux.avemaria
19 vues.... Ne donnez pas des perles aux pourceaux.... c'est à se demander si ce n'est pas de nous, les catholiques, dont il est question !