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JEUDI SAINT 2019, NOTRE DAME DE PARIS, UN SIGNE DES TEMPS, AVERTISSEMENT DU CIEL...Par le Père …

Par le Père Dominique... "L'incendie de Notre Dame n'est pas un simple accident mais un signe des temps... un avertissement... Un appel strident jailli d'un monde qui a perdu son socle d'humanité et …More
Par le Père Dominique...
"L'incendie de Notre Dame n'est pas un simple accident mais un signe des temps... un avertissement... Un appel strident jailli d'un monde qui a perdu son socle d'humanité et son âme, et qui trouvait dans cette flèche élancée vers le ciel le signe d'une transcendance...
La cathédrale de Paris en feu nous rappelle ces phrases prophétique que Jean Paul II a prononcé lors de sa visite en 1980 : "France qu'à tu fais de ton baptême". Monseigneur Dominique Rey
disciples-amoureux-missionnaires.com
Sylvanus
"Voici en deux mots l'attentat de 1988 : "L'attentat du cinéma Saint-Michel est l'incendie criminel, dans la nuit du 22 au 23 octobre 1988, du cinéma Espace Saint-Michel à Paris..."

"Je n'ai pas trouvé le texte du jugement. Voici ce que dit toutefois le Monde du 5 avril 1990..."


Merci et bravo cher frère d'avoir fouillé avec tant de zèle dans les archives du Monde une info remontant à …More
Sylvanus
"Voici en deux mots l'attentat de 1988 : "L'attentat du cinéma Saint-Michel est l'incendie criminel, dans la nuit du 22 au 23 octobre 1988, du cinéma Espace Saint-Michel à Paris..."

"Je n'ai pas trouvé le texte du jugement. Voici ce que dit toutefois le Monde du 5 avril 1990..."


Merci et bravo cher frère d'avoir fouillé avec tant de zèle dans les archives du Monde une info remontant à trente ans en arrière et d'avoir exposé ici à la vue de tous les noms de personnes qui ont chèrement payé leur dette à la société et dont, certainement, le Seigneur a pardonné et effacé le péché de violence.

Heureusement qu'il existe encore des catholiques tels que vous, débordant de charité chrétienne, d'amour et de miséricorde envers leurs frères, n'hésitant pas à les reprendre encore trente ans après leurs péchés confessés au cas où il leur reviendrait à l'esprit cette idée farfelue de se mettre de nouveau à vouloir empêcher des blasphèmes envers Notre Seigneur.

Là où un message privé aurait suffi à communiquer les infos, vous, vous n'avez pas hésité une seconde à prendre votre courage à deux mains pour déballer sur la place publique une affaire déjà jugée et dont les sentences ont été depuis longtemps exécutées.

C'est que de vigilance envers les ennemis des ennemis du Christ il faut redoubler, à fortiori quand ces ennemis des ennemis du Christ, chauds bouillants, usent de violence jusqu'à même risquer la prison, le chômage et la ruine financière pour défendre le Nom du Seigneur.
Sylvanus
@Spina Christi 2 Si j'ai fait cette recherche, c'est à la demande de Véronique, qui me l'a demandé par un message courant. Si vous désirez que je floute les noms des auteurs, dites le moi le cas échéant. Je n'ai aucune animosité envers les auteurs de cet attentat. Il s'agissait pour moi de répondre à une demande, et non d'exposer des gens à la vindicte. Bien à vous. Sylvanus
Sylvanus
@Spina Christi 2 Suite à votre remarque, j'ai anonymisé les noms des personnes condamnées. Bien à vous. Sylvanus
@Spina Christi 2 Paix et bien C'est moi qui ai demandé qu'il me retrouve sur le net cette histoire. Je demande pardon à ces personnes pour la divulgation de leurs noms sur GTV. J'en profite pour vous demander pardon mes frères et soeurs en Christ car je suis la cause de cette attaque gratuite contre la Fraternité. Je sais que c'est intentionnel et gros comme un bouton au milieu du …More
@Spina Christi 2 Paix et bien C'est moi qui ai demandé qu'il me retrouve sur le net cette histoire. Je demande pardon à ces personnes pour la divulgation de leurs noms sur GTV. J'en profite pour vous demander pardon mes frères et soeurs en Christ car je suis la cause de cette attaque gratuite contre la Fraternité. Je sais que c'est intentionnel et gros comme un bouton au milieu du visage. Passe une excellente nuit dans les coeurs de la Très Sainte Famille
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Sylvanus
"certains modes d'actions de certains "tradis" pouvaient se rapprocher de jihadistes."

Quand le mode d'action de 63% des conciliaires est d'approuver le génocide des petits enfants à naitre, voire de le pratiquer pour leur propre progéniture.

Cela, même les jihadistes ne le font pas !
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Sylvanus
@Spina Christi 2 Et bien si des catholiques prétendus conciliaires approuvent l'avortement, il ne sont pas fidèles à la loi de l'amour et à toute la doctrine de l'Église.
Prions pour eux.
Bien à vous. Sylvanus
PS : Ce sondage, j'imagine, considère comme "pratiquant" ceux qui vont à la messe une fois par mois. Or, quand on aime Jésus, on va à la messe tous les dimanches, et on donne sa vie au …More
@Spina Christi 2 Et bien si des catholiques prétendus conciliaires approuvent l'avortement, il ne sont pas fidèles à la loi de l'amour et à toute la doctrine de l'Église.
Prions pour eux.
Bien à vous. Sylvanus
PS : Ce sondage, j'imagine, considère comme "pratiquant" ceux qui vont à la messe une fois par mois. Or, quand on aime Jésus, on va à la messe tous les dimanches, et on donne sa vie au Christ tous les jours. Il serait intéressant d'avoir un sondage sur ce que pensent les catholiques vraiment pratiquants.
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Sylvanus
"Il serait intéressant d'avoir un sondage sur ce que pensent les catholiques vraiment pratiquants."

A la FSSPX = 0%
Sylvanus
@Spina Christi 2 Oui, et il serait intéressant de savoir justement ce qu'en pensent les catholiques conciliaires vraiment pratiquants.
Myriamir
avecrux.avemaria....Je n'ai pas suivis toutes les conversations, c'est impossible pour moi d'intervenir et de suivre ...vous comprendrez qu'avec près de 300 commentaires je n'ai pas tout suivis, alors moi, qui n'est pas meilleure ni au-dessus de vous tous ici.... Je demande un pardon sincère à ceux que Sylvanus auraient offensés dans sa façon de communiquer. Que notre Dieu nous bénisse tous ! …More
avecrux.avemaria....Je n'ai pas suivis toutes les conversations, c'est impossible pour moi d'intervenir et de suivre ...vous comprendrez qu'avec près de 300 commentaires je n'ai pas tout suivis, alors moi, qui n'est pas meilleure ni au-dessus de vous tous ici.... Je demande un pardon sincère à ceux que Sylvanus auraient offensés dans sa façon de communiquer. Que notre Dieu nous bénisse tous ! Fiat
Bon ! Paix et bien ma petite soeur N'ayant pas le temps de répondre, je me réserve de le faire un peu plus tard, si Dieu le permet. Votre réponse ne me convient. J'attends avec patience que @Sylvanus me donne plus d'explications sur cet attentat en 1988 et je termine avec lui. Passez une excellente journée dans les Coeurs de la TS Famille
Sylvanus
@avecrux.avemaria Oui, il faut que je fasse une recherche plus approfondie !
Sylvanus
@avecrux.avemaria Voici en deux mots l'attentat de 1988 : "L'attentat du cinéma Saint-Michel est l'incendie criminel, dans la nuit du 22 au 23 octobre 1988, du cinéma Espace Saint-Michel à Paris. Un groupe de catholiques "traditionnalistes", rattaché à l'église Saint-Nicolas-du-Chardonnet, a déposé un engin incendiaire dans ce cinéma pour protester contre la projection du film La Dernière Tenta…More
@avecrux.avemaria Voici en deux mots l'attentat de 1988 : "L'attentat du cinéma Saint-Michel est l'incendie criminel, dans la nuit du 22 au 23 octobre 1988, du cinéma Espace Saint-Michel à Paris. Un groupe de catholiques "traditionnalistes", rattaché à l'église Saint-Nicolas-du-Chardonnet, a déposé un engin incendiaire dans ce cinéma pour protester contre la projection du film La Dernière Tentation du Christ de Martin Scorsese. Le feu, qui s'est déclenché peu après minuit, a pris naissance sous un fauteuil de la salle du sous-sol, moins surveillée, où était projeté Un lundi trouble de Mike Figgis. L'engin incendiaire était constitué d'une charge de chlorate de potassium déclenchée par une ampoule d'acide sulfurique. Cet attentat a fait quatorze blessés dont quatre sévères. Cinq personnes sont condamnées le 3 avril 1990 par la 10e chambre de la Cour d'appel de Paris, à des peines de 15 à 36 mois d'emprisonnement avec sursis et à 450 000 francs de dommages et intérêts." (Wikipedia adapté).

Je n'ai pas trouvé le texte du jugement. Voici ce que dit toutefois le Monde du 5 avril 1990, qui revient sur le jugement : "Les cinq jeunes intégristes catholiques qui avaient participé à diverses actions violentes tendant à empêcher la projection du film de Martin Scorsese la Dernière Tentation du Christ et, notamment, le 22 août 1988, à l'incendie du cinéma Saint-Michel, ont été condamnés, mardi 3 avril, par la dixième chambre correctionnelle de Paris à des peines s'échelonnant entre quinze mois de prison avec sursis et trois ans de prison avec sursis. A l'audience du 20 mars, le substitut du procureur de la République avait demandé une peine de trois ans d'emprisonnement pour les trois auteurs de l'incendie du cinéma, qui avait fait treize blessés, dont quatre gravement intoxiqués (le Monde du 22 mars). En retenant principalement leur culpabilité dans le délit de " destructions aggravées ayant entraîné des coups et blessures volontaires ", le tribunal, présidé par M. Jean-François Perié, a condamné X, vingt-cinq ans, à trois ans d'emprisonnement avec sursis; X, vingt-sept ans, à trente mois de prison avec sursis et X, trente ans, à deux ans de prison avec sursis. Les deux autres jeunes gens, X, vingt-quatre ans, et X, vingt-six ans, qui n'étaient poursuivis que pour association de malfaiteurs, ont été condamnés à quinze mois de prison avec sursis. Pour les trois auteurs principaux, le sursis s'applique dans la mesure où les condamnés ne commettront pas de nouveaux délits dans un délai de trois ans, mais, surtout, il est soumis au paiement " conjointement et solidairement " des dommages et intérêts. Ainsi, le tribunal a accordé 193 000 F au fonds de garantie contre les actes de terrorisme et 4 000 F à chacun des deux gardiens de la paix intoxiqués, tout en ordonnant une expertise pour un couple victime de l'incendie. Toutes les victimes ayant été indemnisées par le fonds de garantie ont été déboutées de leur demande complémentaire. Par ailleurs, pour compenser leurs pertes d'exploitation, le distributeur du film, United International Pictures, obtient 35 904 F de dommages et intérêts et le producteur, MCA Studio Universel, 83 776 F. Enfin, les juges ont ordonné une expertise, afin d'évaluer précisément les dommages, le coût des travaux et les pertes subies par la société SODIAV propriétaire du cinéma."
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Myriamir
perceval2507...Qui a-t’il de vulgaire dans la façon de parler de Sylvanus ? Rien ! il n'est jamais vulgaire et il ne poignarde pas les autres avec des mots qui font mal....Il a le droit de donner son avis tout comme vous, à la différence est que vous attaquez l'intégrité de la personne et non pas du sujet...Même si Jésus a employer le terme de vipère ça ne vous donne pas le droit de le dire, …More
perceval2507...Qui a-t’il de vulgaire dans la façon de parler de Sylvanus ? Rien ! il n'est jamais vulgaire et il ne poignarde pas les autres avec des mots qui font mal....Il a le droit de donner son avis tout comme vous, à la différence est que vous attaquez l'intégrité de la personne et non pas du sujet...Même si Jésus a employer le terme de vipère ça ne vous donne pas le droit de le dire, vous n'êtes pas Jésus et votre haine est plus présente que votre colère qui n'est pas du tout sainte....Mon frère j'aimerais tant que vous compreniez mon intervention face à la haine et la colère...Le Seigneur nous demande d'être des être de paix et d'amour, cela n'empêche aucunement de s'exprimer et d'échanger mais dans l'amour....je vous en prie !
Paix et bien @Myriamir @Sylvanus ne dit rien de vulgaire et je suis d'accord avec vous. En revanche, dire qu'il ne poignarde personne ? En êtes-vous sûre ? J'aimerais bien avoir l'avis de cet Abbé dont vous postez toujours les homélies sur GTV sur cette phrase "Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint …More
Paix et bien @Myriamir @Sylvanus ne dit rien de vulgaire et je suis d'accord avec vous. En revanche, dire qu'il ne poignarde personne ? En êtes-vous sûre ? J'aimerais bien avoir l'avis de cet Abbé dont vous postez toujours les homélies sur GTV sur cette phrase "Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint Pie X !". La paix ? Vous nous parlez de paix et d'amour ? Pourriez-vous me dire à quel moment de l'échange entre @Sylvanus et moi il y avait importance de faire un rapprochement entre les fidèles de la FSSPX et le jihadistes, svp ? RIEN. Doux Jesus, qu'ai-je fait ou qu'ai-je dit pour mériter cette attaque gratuite contre les fidèles de la FSSPX. Mais pourquoi a t il fait ça ? Que cherchait-il ? Ce n'est pas la Paix ni l'Amour. Vous savez qui a commencé ! Vous le savez. Intégrité ? Il n'attaque pas l'intégrité ? Doux Jesus, dites-moi avez-vous @Sylvanus Emmanuel et vous les qualifications, le nombre d'études, le diplôme pour juger d'une forme de paranoïa chez une personne ? Est-ce que vous exercez ce métier, svp ? Est-ce Charitable, est-ce un acte d'amour, d'intégrité que de comparer des fidèles de la FSSPX à des jihadistes, svp ? Des fidèles qui n'ont rien à cirer de notre échange banal entre Sylvanus et moi et qui ne comprendraient, si il venait à être mis au courant de notre échange, le rapport entre la banalité de notre discussion et cette attaque gratuite sous forme d'humour pour avoir le prétexte idéal, la parade, de se justifier ensuite. Paix et Amour ! Pfffff... Si il voulait la paix et l'amour, il aurait immédiatement demandé pardon ! Mon œil, oui ! Quelqu'un qui recherche la paix ma petite sœur en Christ n'aurait jamais utilisé cette forme d'humour, à plus forte raison sur un site où les discussions sont assez musclées entre les tendances. Bon ! J'y vais. Désolée. Mon devoir d'état m'appelle. Belle journée à vous dans les Cœurs de la TS Famille. Voilà une bise fraternelle.
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Sylvanus
@avecrux.avemaria Merci du message où je suis cité. Manifestement, mon message n'a pas été compris par toi ! As-tu lu les commentaires dans lesquels je me suis expliqué ?
Rappel de ce message, sur le registre de l'humour : J'ai dis comme illustration que mon quartier n'était pas à risque (ce qui était une réponse à ton gentil message, dans lequel tu me disais de faire attention) : 1° - Que le …More
@avecrux.avemaria Merci du message où je suis cité. Manifestement, mon message n'a pas été compris par toi ! As-tu lu les commentaires dans lesquels je me suis expliqué ?
Rappel de ce message, sur le registre de l'humour : J'ai dis comme illustration que mon quartier n'était pas à risque (ce qui était une réponse à ton gentil message, dans lequel tu me disais de faire attention) : 1° - Que le milieu n'était pas dans le centre (c'est un jeu de mot, j'habite dans le centre de Paris) ; 2° - Que ce qui se rapprochait le plus des jihadistes dans mon quartier (j'habite à 5 minutes de SNDC) étaient les fidèles de SNDC (c'est-à-dire des personnes a priori inoffensivesc'est une antiphrase).
Je n'ai pas trop l'habitude de m'excuser lorsqu'on m'accuse de dire le contraire de ce que je dis. Si toutefois des personnes ont involontairement mal compris ce message, je m'en excuse. En tout cas, si cela ne pas pas amusé, ce message est raté !
Quand à ceux qui ont déformé mes propos volontairement, même après m'être expliqué de nombreuses fois et auraient bien voulu par une phrase me "bloquer", je les laisse à leur responsabilité, et je prie pour eux. Ma position sur la "traditionalisme, que je connais je pense assez bien, n'a sans doute rien à voir avec ce qu'ils voudraient que je pense !
La notion de paranoïa, elle est bien définie sur wikipedia ou www.doctissimo.fr/…/sa_1005_delire_…
La Paix soit avec toi, Véronique. Sylvanus
N.B. : Je n'ai jamais dit, ni pensé que les "tradis" étaient des jihadistes. J'ai toutefois, la non sur le ton de l'humour, mais de manière sérieuse, dit que certains modes de pensée et d'action de certains (= pas de tous) "tradis" (ou de manière peut-être plus juste que certains extrémistes qui se cachent dans des mouvements dits "tradis") pouvaient s'en rapprocher, notamment sur trois points : la pratique ou la justification d'attentats au nom de Dieu, un antisémitisme obsessionnel, et le rôle premier donné à la politique (positions qui ne sont évidemment pas chrétiennes).
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus oulalala gros soupir Je te remercie pour ton commentaire. Il y a un hic. Tu as été le premier à nous parler d'un attentat 1988, de mode de pensées + actions de "tradis" pour justifier ton grand écart de similitude entre les jihadistes et les intégristes de la FSSPX, façon humour.

Alors, je te demande en quoi 1988 peut expliquer que le "…More
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus oulalala gros soupir Je te remercie pour ton commentaire. Il y a un hic. Tu as été le premier à nous parler d'un attentat 1988, de mode de pensées + actions de "tradis" pour justifier ton grand écart de similitude entre les jihadistes et les intégristes de la FSSPX, façon humour.

Alors, je te demande en quoi 1988 peut expliquer que le "nom" de la FSSPX puisse être associé à celui d'intégriste et jihadiste, stp ?

-> Est-ce que la FSSPX a revendiqué cet attentat, stp ?

-> Est-ce que le prêtre de cette paroisse en 1988 de son ambon a fomenté cet attentat, stp ? Comme l'Imam, est-ce que nos Abbés nous obligent à tuer au nom de Jésus, stp ?

-> Le feu a été déclenché à Minuit ! Après minuit, il y a encore des projections de films ? D'ailleurs, pourquoi un feu quand on sait qu'il y a mieux !!!!! Se faire exploser et tuer un max !
Ok @Sylvanus, je continue...

Tu expliques ceci : NB : Je n'ai jamais dit, ni pensé que les "tradis" étaient des jihadistes. J'ai dit toutefois, la non sur le ton de l'humour, mais de manière sérieuse, que certains modes de pensée et d'action de certains (= pas de tous) "tradis" (ou si tu préfères certains extrémistes qui se cachent dans des mouvements dits "tradis") pouvaient s'en rapprocher,…More
Ok @Sylvanus, je continue...

Tu expliques ceci : NB : Je n'ai jamais dit, ni pensé que les "tradis" étaient des jihadistes. J'ai dit toutefois, la non sur le ton de l'humour, mais de manière sérieuse, que certains modes de pensée et d'action de certains (= pas de tous) "tradis" (ou si tu préfères certains extrémistes qui se cachent dans des mouvements dits "tradis") pouvaient s'en rapprocher, notamment sur trois points : la pratique ou la justification d'attentats au nom de Dieu, un antisémitisme obsessionnel, et le rôle premier donné à la politique (positions qui ne sont évidemment pas chrétiennes).

Et moi, je te dis qu'il n'y a pas de rapprochement car la Bible interdit de tuer, le Coran : oui ! Les Imams appliquent la Charia et nos Abbés FSSPX les 10 commandements !

Conclusion : ces fidèles de la FSSPX ont agi seuls, sans l'accord de la FSSPX. Désobéissance à Dieu et aux Abbés de la FSSPX qui le représentent ! Et ces pensées, ces actions sont un ras-le-bol général. Cherche bien sur le net et je suis sûre que juifs + protestants + athées + conciliaires partagent cette même colère ! Enfin, ce sont des Imams d'Allah qui obligent leurs fidèles à tuer car tout est écrit noir sur blanc dans le Coran. Est-ce que c'est clair Sylvanus, stp ?

Merci pour cette Paix Sylvanus car j'en ai grand besoin. Passe une excellente nuit dans les Cœurs de la TS Famille
Sylvanus
@avecrux.avemaria Tout à fait d'accord avec toi ! C'est un des commandements fondamentaux que de ne pas tuer. Si cet attentat a été commis par des fidèles de la FSSPX, il n'a pas été commandité par elle (à ma connaissance). Bises. Sylvanus
PS : Il y a eu deux parties dans mes messages. La partie légère, réponse amusée à ton message. La seconde où là je disais que toutefois certains modes d'…More
@avecrux.avemaria Tout à fait d'accord avec toi ! C'est un des commandements fondamentaux que de ne pas tuer. Si cet attentat a été commis par des fidèles de la FSSPX, il n'a pas été commandité par elle (à ma connaissance). Bises. Sylvanus
PS : Il y a eu deux parties dans mes messages. La partie légère, réponse amusée à ton message. La seconde où là je disais que toutefois certains modes d'actions de certains "tradis" pouvaient se rapprocher de jihadistes. Sinon, j'ai fait des recherches sur les attentats, pour répondre à ta question, dès que je trouve 5 minutes, je t'envoies les infos.
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus non, Sylvanus, cette soit-disante réponse amusante n'en est pas réellement une puisque tu as su saisir cette occasion pour répondre du tac au tac à mes frères en colère (car volontairement visés) en prenant pour exemple cet attentat et cette façon de pensées + actions des tradis sur le net. Le pire, c'est que tu persistes à voir en nous, les tradis, …More
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus non, Sylvanus, cette soit-disante réponse amusante n'en est pas réellement une puisque tu as su saisir cette occasion pour répondre du tac au tac à mes frères en colère (car volontairement visés) en prenant pour exemple cet attentat et cette façon de pensées + actions des tradis sur le net. Le pire, c'est que tu persistes à voir en nous, les tradis, un mode de pensées + des actions qui rappellent les jihadistes. Je viens de t'expliquer ce qui nous différencie des jihadistes. Veux-tu que je te le répète à nouveau ? Pas de souci :

Petit 1 :

Les Imams prêchent à leurs fidèles la charia et la guerre Sainte au nom d'Allah

Les Prêtres de la Tradition prêchent à leurs fidèles les 10 commandements au Nom du Dieu Trinitaire

Petit 2 :

Allah dans le Coran récompense ses disciples qui tuent par charité les non musulmans !

Dieu dans la Bible nous supplie d'aimer notre prochain comme nous même par amour pour lui, la loi de l'amour !

Etc etc etc....

Voilà les raisons qui font que même si nous exprimons par écrits le fond de nos pensées et notre volonté de les chasser par force, il n'empêche que nos Abbés, les directeurs de nos âmes, nous interdiraient tout acte de violence ! Est-ce clair ainsi, stp ? Ils sont les bergers de nos âmes et ont pour mission de nous conduire à Dieu selon la tradition.
Je répète à nouveau... . en ce qui nous divise... tu as deviné... cet attentat, il est évident que ces personnes, ces FIDÈLES CATHOLIQUES ont agi de leur propre chef, de leur propre autorité, de leur propre initiative. C'est pourquoi, la FSSPX et les tradis n'ont pas à porter la responsabilité de cet attentat ! C'est injuste !
One more comment from avecrux.avemaria
Papillon ! Sachant que mes frères n'ont pas compris cet humour, tu as en toute conscience fait un parallèle entre musulmans et tradis pour expliquer que cet humour n'est peut-être pas loin de la réalité puisque.... Purée ! Mais relis-toi à la fin ! Et c'est aujourd'hui, le 27/05, que tu présentes de timides excuses pour cette mauvaise interprétation ? Aujourd'hui enfin que tu te décides, que tu …More
Papillon ! Sachant que mes frères n'ont pas compris cet humour, tu as en toute conscience fait un parallèle entre musulmans et tradis pour expliquer que cet humour n'est peut-être pas loin de la réalité puisque.... Purée ! Mais relis-toi à la fin ! Et c'est aujourd'hui, le 27/05, que tu présentes de timides excuses pour cette mauvaise interprétation ? Aujourd'hui enfin que tu te décides, que tu prends le temps de développer cet humour ? Tout ça pour ça ! Doux Jesus, et @Myriamir qui en rajoute une couche ! C'est le comble. Bon ! Passe une excellente journée dans les Cœurs de la TS Famille
Sylvanus
@avecrux.avemaria Hello, Je vais reprendre ton message : "Le pire, c'est que tu persistes à voir en nous, les tradis, un mode de pensées + des actions qui rappellent les jihadistes." Mais tu sais lire, Véronique ? Je n'ai pas dis cela ! J'ai dis que chez certains (= pas tous) tradis, il pouvait y avoir cet esprit. Pourquoi déformer mes propos et ma pensée ?
J'ai rencontré de nombreux "tradis" …More
@avecrux.avemaria Hello, Je vais reprendre ton message : "Le pire, c'est que tu persistes à voir en nous, les tradis, un mode de pensées + des actions qui rappellent les jihadistes." Mais tu sais lire, Véronique ? Je n'ai pas dis cela ! J'ai dis que chez certains (= pas tous) tradis, il pouvait y avoir cet esprit. Pourquoi déformer mes propos et ma pensée ?
J'ai rencontré de nombreux "tradis" à saint-Nicolas-du-Chardonnet. Et chez certains, il y avait cet esprit, en particulier je me souviens d'un déjeûner dont le quasi unique sujet de conversation était : les Juifs (et aussi la politique). Je m'amalgame pas tous les tradis à ces personnes, enfin. Il y a des extrémistes peut-être à saint-Nicolas, mais aussi des gens qui viennent pour la messe, qui ne font pas de politique, et qui n'ont rien à voir avec ces extrémistes.
Bises. Sylvanus
PS : Quand au fait que l'attentat soit l'action de paroissiens de SNDC, et non de la hiérarchie, je ne l'ai jamais nié. Oui, la première formule, j'espère que tu as compris, était de l'humour. Sur ce j'ai embrayé sur un "quoique", dans lequel de manière EXPLICITE j'ai dis que je ne parlais pas de tous les "tradis"
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@Sylvanus à écrit : " Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint Pie X ! "
=>Je ne sais pas ce qu'il vous faut
@Myriamir ! Vous nous reprochez d'user du terme de "vipères" qui est tout autant employé dans les Évangiles lors de saintes et justifiées colères de Notre Seigneur, que dire en revanche de ce genre d'ineptie gratuite …More
@Sylvanus à écrit : " Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint Pie X ! "
=>Je ne sais pas ce qu'il vous faut
@Myriamir ! Vous nous reprochez d'user du terme de "vipères" qui est tout autant employé dans les Évangiles lors de saintes et justifiées colères de Notre Seigneur, que dire en revanche de ce genre d'ineptie gratuite et diffamatoire sortie de la bouche de Sylvanus ?

N'allez pas ensuite vous plaindre que l'on réagisse à ce genre "d'humour" car il se trouve qu'il n'est ni justifié, ni risible, qu'il salit les membres de la FSSPX (dont font partie mes proches), qu'il prend racine dans une haine exacerbée , mainte fois démontrėe ici, contre tout le pan Traditionnel de l'Église et qu'enfin, si Sylvanus le pouvait, lâcher les basques de la FSSPX et nous n'en serions pas arrivé à devoir nous justifier et /ou laver la foi et l'honneur des nôtres contre ce genre d'affront plus qu' abject ...
Le plus violent là dedans, ce ne sont pas nos réponses outrées doublėes de "Saintes colères" mais l'idée immonde qui transparaît au travers de ce trait "d'humour" d'un Sylvanus qui emploie à foison moultes formes de politesses mais de façade ...
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Myriamir
perceval2507...La raison pour laquelle je n'ai pas supprimer ou repris Sylvanus....
C'est parce qu'il est respectueux dans sa façon de dire les choses, il ne traite personne de sale vipère ou autre genre de mot, il donne son opinion , il a un sens de l'humour qui ne semble pas vous plaire mais qui est respectueux ....je ne demande que ça , le Respect dans les mots...donnez son avis c'est pas …More
perceval2507...La raison pour laquelle je n'ai pas supprimer ou repris Sylvanus....
C'est parce qu'il est respectueux dans sa façon de dire les choses, il ne traite personne de sale vipère ou autre genre de mot, il donne son opinion , il a un sens de l'humour qui ne semble pas vous plaire mais qui est respectueux ....je ne demande que ça , le Respect dans les mots...donnez son avis c'est pas le problème, c'est la façon de le faire avec des mots calomniateurs, vulgaires etc....Nous sommes des enfants de Dieu faut pas l'oublier..
@Myriamir pensez-vous que la comparaison diffamatoire de @Sylvanus qui mettait au même rang la FSSPX et la barbarie djihadiste, même sous couvert d'un "humour" qui n'appartient qu'à lui, soit digne d'une "sainte colère respectueuse" ou ressemblait plutôt à une espèce de défouloir gratuit, un minimum provocateur ?????
Je ne me rappelle pas avoir lu qu'à ce moment là, vous l'ayez repris ...
Je n'ai pas vu passer cette comparaison entre la FSSPX (dont je ne suis pas) et la barbarie djihadiste; si cela est vrai, même "pour rire" et quand on sait de quoi sont capables nombre de mahométans, c'est immonde, abject, indigne d'une personne qui se dit catholique !
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Sylvanus
@Catholique et Français Bonsoir,
Si vous n'avez pas vu passer mes propos, je les reprend.
- Ce message est en réponse à un message de Véronique. Je lui répondais avec humour : "Merci, j'ai bien ri à la lecture de ton message, Véronique ! Ils ont l'air directs tes maîtres ! Sinon, je n'habite pas un quartier à risque, contrairement à ce que tu semble penser. Le milieu n'est pas dans le centre ! …More
@Catholique et Français Bonsoir,
Si vous n'avez pas vu passer mes propos, je les reprend.
- Ce message est en réponse à un message de Véronique. Je lui répondais avec humour : "Merci, j'ai bien ri à la lecture de ton message, Véronique ! Ils ont l'air directs tes maîtres ! Sinon, je n'habite pas un quartier à risque, contrairement à ce que tu semble penser. Le milieu n'est pas dans le centre ! Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint Pie X ! Bises. Sylvanus" Je vis effectivement dans un quartier très agréable et tranquille, sans trop de risque.
- J'ai bien précisé cela après : "'C'est de l'humour :) Quoique certaines formes de manières de penser et d'agir de certains "traditionalistes" (pas de tous) peuvent être très proches ! Je me souviens en 1988, d'un attentat fomenté par des intégristes rattachés à l'Église Saint-Nicolas-du-Chardonnet contre un cinéma projetant "La Dernière tentation du Christ". Et je connais des "tradis", comme des musulmans obsédés par le complot, les juifs, et qui ont une vision centrée sur la politique (et non le cœur, l'Évangile). Bien à vous. Sylvanus"
J'ai fait un parallèle entre certains modes de pensée et d'action de certains (pas de TOUS, c'est explicitement dit) "tradis" avec certains modes de pensée et d'action de jihadistes : la pratique ou la justification d'attentats, l'antisémitisme obsessionnel ou une vision centrée sur la politique.
Je n'ai nullement attaqué mon frère "tradi" ici !
J'ai l'impression de retrouver parfois en Union soviétique, avec des commissaires politiques qui m'attribuent des propos et des pensées que je n'ai pas, pour justifier de leurs attaques !
Voici mes propos, et non ceux que l'on me fait endosser.
Bien cordialement.
Sylvanus
Sylvanus
@perceval2507 Merci de votre nouvelle calomnie, qui est une forme d'hommage. Je n'ai jamais mis au même rang la FFSPX et les jihadistes. Relisez mes propos, si vous voulez (ils sont plus haut). Et merci d'exprimer votre éventuel désaccord non sur ce que vous voudriez que j'eusse dit, mais sur ce que j'ai dit. Bien à vous. Sylvanus
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Myriamir
Catholique et Français....Je peux admettre une sainte colère Respectueuse....Oui ! Mais pas une colère pour simplement défouler pour avoir raison dans un sujet donné..
Une "colère pour simplement se "défouler" est évidemment inadmissible mais encore faut-il connaitre les intentions et le fond de l'âme des "colériques" pour porter cette très grave accusation... Quant au fait d'"avoir raison dans un sujet donné", il ne faut tout de même pas oublier que le "sujet donné" en question est la Foi catholique, fondement IN-DIS-PEN-SA-BLE de l'Espérance et de la Charité …More
Une "colère pour simplement se "défouler" est évidemment inadmissible mais encore faut-il connaitre les intentions et le fond de l'âme des "colériques" pour porter cette très grave accusation... Quant au fait d'"avoir raison dans un sujet donné", il ne faut tout de même pas oublier que le "sujet donné" en question est la Foi catholique, fondement IN-DIS-PEN-SA-BLE de l'Espérance et de la Charité (l'Amour vrai, non frelaté, pas l'amour selon les principes du monde), Foi catholique très gravement attaquée de nos jours par tous les ennemis de l'Eglise, intérieurs et extérieurs, déterminés et coalisés comme ils ne l'ont jamais été depuis la Pentecôte. Il ne s'agit pas ici de gloriole personnelle, d'"avoir raison" ou tort, mais de défendre la Foi catholique, LA VERITE ! Bonne et sainte journée !
Myriamir
Catholique et Français....Défendre la Foi Catholique....Oh oui il le faut absolument...! Bonne journée à vous aussi ! Soyez bénit !
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Je suis bien d'accord avec vous, chère "Myriamir", sur les véritables discours de haine envers les personnes; c'est une faute dont je ne suis pas moi-même parfois exempt; faute causée par la faiblesse de notre humanité pécheresse emportée par son indignation; encore faut-il ne pas confondre haine et colère et ne pas oublier qu'il existe parfois de saintes, légitimes et nécessaires colères, …More
Je suis bien d'accord avec vous, chère "Myriamir", sur les véritables discours de haine envers les personnes; c'est une faute dont je ne suis pas moi-même parfois exempt; faute causée par la faiblesse de notre humanité pécheresse emportée par son indignation; encore faut-il ne pas confondre haine et colère et ne pas oublier qu'il existe parfois de saintes, légitimes et nécessaires colères, contre les marchands du Temple, contre les pharisiens, contre les menteurs ou contre les loups déguisés en agneaux. La question de la Vérité devient alors centrale et capitale ! Et permettez-moi de vous faire remarquer que, du moins en ce qui me concerne, mon choix est vite fait entre, par exemple, le célèbre Georges Couthon, bras droit de Maximilien de Robespierre, qui susurrait avec aménité, politesse, courtoisie et même une grande douceur et un grand sourire les pires horreurs et menaces contre ses adversaires politiques et religieux, Catholiques au premier rang et d'autre part une sainte Catherine de Sienne ou un saint Louis-Marie Grignon de Montfort qui n'hésitaient pas, lorsque cela était nécessaire ou indispensable, à user de violence verbale pour réveiller leurs contemporains assoupis ou enténêbrés par les fumées de satan. "Ne croyez pas que Je sois venu apporter la paix sur la terre; Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. Car Je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que Moi n'est pas digne de Moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que Moi n'est pas digne de Moi; celui qui ne prend pas sa Croix, et ne Me suit pas, n'est pas digne de Moi. Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de Moi la retrouvera." (Matthieu X, 34-39).
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Myriamir
Sylvanus...Il y a plusieurs messages qui sont disparus en effet, je les ais supprimés, je sais très bien que vous êtes un pacifique et j'en suis heureuse, mais je n'avais pas le choix de supprimer quelques-un des vôtres en même temps que ceux qui étaient haineux envers vous....

J’aimerais tant avoir un peu de paix et ne pas à avoir à supprimer des commentaires...justement Spina Christi 2 j'ai …More
Sylvanus...Il y a plusieurs messages qui sont disparus en effet, je les ais supprimés, je sais très bien que vous êtes un pacifique et j'en suis heureuse, mais je n'avais pas le choix de supprimer quelques-un des vôtres en même temps que ceux qui étaient haineux envers vous....

J’aimerais tant avoir un peu de paix et ne pas à avoir à supprimer des commentaires...justement Spina Christi 2 j'ai tout supprimer ce que je pouvais car c'est haine par dessus haine et arguments pour toujours haïr encore plus...il y a aussi APVS et d'autre, je me souviens plus qui. Merci Sylvanus de votre coopération...Il serait bien je pense de prier pour ceux qui déclare la guerre aux autres sous les vidéos....le pouvoir et encore le pouvoir....Oh que c'est épuisant ! Dieu vous garde mon frère !
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Sylvanus
@Myriamir Merci de votre message. Je comprend mieux. Bonne semaine! Sylvanus
Myriamir
Sylvanus....Merci mon frère !
Sylvanus
@Spina Christi 2 Je recopie mon dernier post (qui semble avoir disparu pendant la nuit) :
- Acte volontaire de quoi ? De vouloir tuer des gens ? Acte volontaire de déclencher un incendie dans le cinéma ! Incendie qui a fait des blessés, dont si je me souviens deux graves. Je fournirais les éléments plus précis avec les pièces du procès.
- En revanche votre coterie de moderniste approuve (quand …More
@Spina Christi 2 Je recopie mon dernier post (qui semble avoir disparu pendant la nuit) :
- Acte volontaire de quoi ? De vouloir tuer des gens ? Acte volontaire de déclencher un incendie dans le cinéma ! Incendie qui a fait des blessés, dont si je me souviens deux graves. Je fournirais les éléments plus précis avec les pièces du procès.
- En revanche votre coterie de moderniste approuve (quand elle ne le pratique pas) le meurtre de millions d'enfants à naitre.
Mensonge : je n'approuve pas l'avortement, et je suis en cela le catéchisme et toute la tradition de l'Église. D'autre part, je ne suis pas moderniste (au sens théologique ou philosophique du terme, tel que le décrit saint Pie X).
- C'est bien vous qui avez proposé de fournir les preuves de vos accusations ? ! Alors je vous prends au mot, je les attends ! Mais j'ai bien l'impression de vous voir vous dégonfler...
Il ne s'agit pas de se "dégonfler". Je vous propose de vous décrire des cas, vous me dites que vous me croirez pas.
- Quant à votre "reportage" il émane d'une chaine d'état au service du système maçonnique, donc absolument pas neutre ni objective, et de plus ne concerne pas la Tradition de l'Eglise mais des "mouvements d'extrême droite".
Je n'ai pas dit que ce reportage était neutre. Toutefois, vous vouliez des enregistrements, vous en avez ! En l'occurence, sauf erreur de ma part, l'école dont il est question dans ce reportage était sous la responsabilité de la FSSPX. Vous pensez que les témoignages enregistrés sont tous faux ?
- "Non, je ne suis pas juge :) Mais j'ai des yeux et des oreilles"
= Traduction : vous êtes dans l'incapacité de prouver la moindre de vos accusations.
Tout à fait ! Je ne suis pas policier, et je ne fais pas signer des aveux à ceux que je rencontre ! Comme tout ce que je dirais sera par nature faux à vos oreilles, je m'abstiens de vous témoigner de ces expériences personnelles, ou celles d'autres personnes.
- Si vous m'aviez bien lu, vous auriez trouvé les réponses à vos deux questions. Tant pis.
Oui, désolé, j'ai du mal vous lire.
- S'ils savaient tout le mal que vous dites d'eux dans leur dos !
Une fois de plus, je n'ai pas parlé des "tradis" en général, mais de certains. Ce que je dis là, je pourrais leur dire ! D'ailleurs beaucoup de tradis que je connais peuvent être critiques sur leur milieu.
- Quant à ce qu'est la Tradition, je sais au moins que ce n'est certainement pas votre coterie moderniste conciliaire.
Oui, vous ne savez pas ce qu'est la Tradition au sens théologique...
-"Si vous voyez des paroles de moi qui seraient contraire à la Tradition (au sens théologique précis du terme), merci de le signaler." Je vous le signale. Merci, quelles paroles prononcées ici seraient contraire à la Tradition ou à l'Écriture, toutes deux Parole de Dieu ?
- Rectification de votre tentative d'inversion accusatoire : je suis "pratiquant continuel" de la riposte à des attaques gratuites, envieuses et haineuses de la Tradition de l'Eglise, ce qui du coup est parfaitement et profondément catholique.
Je ne sais qui j'aurais attaqué gratuitement ici ? Vous n'avez eu de cesse de déformer mes propos. Pouvez-vous me citer un propos de haine de moi contre ce que vous appelez "La Tradition" ? D'autre part, il est anticatholique d'utiliser la calomnie, ou le jugement téméraire (cf Catéchisme de saint Pie X) ou le procès d'intention, comme vous le faites. Ce que je n'ai d'ailleurs pas l'habitude de pratiquer (mais je ne suis pas parfait, contrairement à vos allégations !)
Cette fois ci, je vous laisse.
Sylvanus
Sylvanus
@Spina Christi 2
- Merci d'asséner encore l'accusation selon laquelle je me croirais sans péché : ce n'est pas le cas. Si, à défaut d'argument, l'attaque gratuite ad hominem est une arme qui vous paraît loyale et conforme à l'Évangile, très bien.
- "Vous qui savez lire dans les coeurs et les reins pouvez donc vous permettre d'accuser peinardement vos frères d'avoir prémédité le meurtre d'un …More
@Spina Christi 2
- Merci d'asséner encore l'accusation selon laquelle je me croirais sans péché : ce n'est pas le cas. Si, à défaut d'argument, l'attaque gratuite ad hominem est une arme qui vous paraît loyale et conforme à l'Évangile, très bien.
- "Vous qui savez lire dans les coeurs et les reins pouvez donc vous permettre d'accuser peinardement vos frères d'avoir prémédité le meurtre d'un certain nombre de personnes."
Non, il ressort du procès que l'acte était volontaire. Le mieux, si vous voulez, serait d'avoir les pièces du procès (que je n'ai pas présentement).
- "Accuser vos frères Traditionalistes Catholiques du crime de racisme antisémite quand l'antisémitisme -condamnable comme tous les racismes, inclus le racisme anti-blanc- n'entretient aucun rapport avec l'anti-judaïsme quand il est bon, saint et salutaire de combattre les mensonges de ce judaïsme antichrist."
Mensonge : je n'ai pas accusé les "tradis" d'antisémitisme.
- "J'Y TIENS ABSOLUMENT ! Mais sachez que ce ne sont pas quelques "anecdotes" (dont on ne sait ni d'où elles sortent ni si elles ont un quelconque fond de vérité ni si elles n'ont pas été "enjolivées") qui convaincront les (certains) Traditionalistes de racisme antisémite."
Et bien, cela sera pour une autre fois ! Je connais maintenant vos procédés : procès d'intention, manipulation de propos, et tout ce que je dirai sera faux. Désolé, je n'ai pas d'enregistreurs sous la main quand je vois des gens. Voici un reportage (avec ses forces et ses faiblesses) : www.youtube.com/watch
- J'ai parlé de cas de Traditionnalistes, pas des traditionnalistes dans leur généralité"
Pouvez-vous produire ici leurs procès, leurs jugements, leurs condamnations ?
J'attends...
Non, je ne suis pas juge :) Mais j'ai des yeux et des oreilles, même si ils ne sont pas politiquement correctes pour vous !
- J'ai posé deux questions sur le fait que oui ou non vous approuviez les attentats commis, et la haine des juifs, je n'ai pas de réponse."
Ma réponse je la donne à Dieu, pas à un accusateur impénitent envieux de la Tradition.
Vous ne répondez, c'est votre choix. Quand à être un "accusateur de la Tradition", je le suis, c'est vrai... dans vos fantasmes.
- "Je connais beaucoup de tradis, que je n'ai pas en haine."
Oui, désolé, je connais pas mal de gens de la FSSPX, dont certains que je vois tous les 15 jours. Une fois de plus, je n'ai pas de haine de la FSSPX ! Si vous saviez combien de "tradis" sont passés chez moi ! Mais une fois de plus, le procès d'intention...
- "Si vous essayiez de suivre la Tradition dans son sens authentique"
D'abord, il faudrait que vous sachiez qu'est la Tradition dans son sens authentique ! Ce n'est pas la FSSPX ! Oui, je suis la Tradition, telle que définie par le magistère. Si vous voyez des paroles de moi qui seraient contraire à la Tradition (au sens théologique précis du terme), merci de le signaler.
- Quand aux amalgames de la fin de votre message, je peux y répondre si vous voulez, mais pas en bloc.
- Vous ne seriez pas sur GTV à n'ouvrir la bouche que pour accuser mes frères de l'Eglise au seul motif de votre haine envieuse.
Procès d'intention à nouveau, cela manquait. De votre côté, vous seriez sensible à la Tradition, vous ne seriez pratiquant continuel de l'attaque ad personam, gratuite, mensongère, qui est profondément anticatholique, mais qui n'a pas l'air de vous gêner le moins du monde.
Bon week-end.
Sylvanus
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Sylvanus
@Spina Christi 2 Merci encore !
Vous alternez, à votre habitude, procès d'intention, contrevérité et manipulation de propos pour servir votre cause.
- Loin de moi le fait de me croire parfait !" Mais si, mais si !
= Procès d'intention
- "L'attentat du cinema Saint-Michel entre dans cette catégorie, et a été prémédité. Cet attentat a fait 14 blessés, dont 4 sévères" Donc vous, Sylvanus le "sans …More
@Spina Christi 2 Merci encore !
Vous alternez, à votre habitude, procès d'intention, contrevérité et manipulation de propos pour servir votre cause.
- Loin de moi le fait de me croire parfait !" Mais si, mais si !
= Procès d'intention
- "L'attentat du cinema Saint-Michel entre dans cette catégorie, et a été prémédité. Cet attentat a fait 14 blessés, dont 4 sévères" Donc vous, Sylvanus le "sans péché", qui savez lire dans les coeurs et les reins pouvez donc vous permettre d'accuser peinardement vos frères d'avoir prémédité le meurtre d'un certain nombre de personnes.
= contrevérité
C'est ce qui ressort du procès. Pensez-vous vraiment qu'un engin incendiaire, avec un déclencheur, se soit retrouvé par hasard dans un cinéma, à côté de personnes de la FSSPX ? Vous êtes sérieux ?
- vous prétendez lire les coeurs et les reins pour décider et juger de qui est "antisémite" en ce qu'il aurait la haine des Juifs en tant que personnes
= manipulation de propos.
Je ne suis pas là pour juger. J'ai dit que certains (= pas tous) tradis font preuve d'un antisémitisme (une haine des juifs, si vous préférez) obsessionnelle. Je peux vous raconter des anecdotes à ce sujet, si vous voulez...
- C'est bien vous qui êtes dans la caricature crasse à faire des Traditionalistes des racistes antisémites intégristes * approbateurs d'attentats et vraisemblablement envieux des musulmans de pouvoir égorger leurs ennemis.
= manipulation de propos
J'ai parlé de cas de Traditionnalistes, pas des traditionnalistes dans leur généralité. Je n'ai jamais accusé les "tradis" d'être approbateurs d'attentats, antisémites et racistes ! J'ai posé deux questions sur le fait que oui ou non vous approuviez les attentats commis, et la haine des juifs, je n'ai pas de réponse.
- "La réalité est que vous avez, vous, Sylvanus le "sans-péché", en haine la Tradition et tout ce qui appartient à l'Eglise en tant qu'elle n'était pas encore contaminée des fumées de Satan entrées là au cours du dernier concile."
= contrevérité. Je connais beaucoup de tradis, que je n'ai pas en haine. Quand à la Tradition, dans son sens authentique, j'essaye de la suivre, comme l'Écriture. Et je n'ai rien contre ma mère, l'Église.
- Quand à des dérives que vous citez en bas de votre message, que vous liez au Concile Vatican II, merci de dire en quoi elles seraient issues d'une lecture authentique du Concile.
Excellent week-end à vous.
Sylvanus
@Sylvanus Paix et bien à toi J'ai lu 1988. Voilà ce à quoi tu estimes en ton âme et ton corps que la FSSPX sont des jihadistes. Ah oui ? Es-tu certain de toi mon frère en Christ ? Restes-tu ferme sur cette affirmation, cette diffamation ?
Sylvanus
@avecrux.avemaria Hello Véronique,
Merci de ton message ! Tu as mal lu, comme d'autres frères de la FSSPX. Tu me conseillais de faire attention dans mon quartier, je te répondais avec humour : "Merci, j'ai bien ri à la lecture de ton message, Véronique ! Ils ont l'air directs tes maîtres ! Sinon, je n'habite pas un quartier à risque, contrairement à ce que tu semble penser. Le milieu n'est pas …More
@avecrux.avemaria Hello Véronique,
Merci de ton message ! Tu as mal lu, comme d'autres frères de la FSSPX. Tu me conseillais de faire attention dans mon quartier, je te répondais avec humour : "Merci, j'ai bien ri à la lecture de ton message, Véronique ! Ils ont l'air directs tes maîtres ! Sinon, je n'habite pas un quartier à risque, contrairement à ce que tu semble penser. Le milieu n'est pas dans le centre ! Ce qui se rapproche le plus des jihadistes, proche de chez moi, ce sont les intégristes de la Fraternité Saint Pie X ! Bises. Sylvanus" Je vis effectivement dans un quartier très agréable et tranquille, sans trop de risque.
J'ai bien précisé cela après : "'C'est de l'humour :) Quoique certaines formes de manières de penser et d'agir de certains "traditionalistes" (pas de tous) peuvent être très proches ! Je me souviens en 1988, d'un attentat fomenté par des intégristes rattachés à l'Église Saint-Nicolas-du-Chardonnet contre un cinéma projetant "La Dernière tentation du Christ". Et je connais des "tradis", comme des musulmans obsédés par le complot, les juifs, et qui ont une vision centrée sur la politique (et non le cœur, l'Évangile). Bien à vous. Sylvanus"
J'ai fait un parallèle entre les modes de pensée et d'action de certains (pas de TOUS, c'est explicitement dit) "tradis" avec certains modes de pensée et d'action de jihadistes : la pratique ou la justification d'attentats, l'antisémitisme obsessionnel ou une vision centrée sur la politique.
Merci, cela permet de redire ce que j'ai dit et je pense.
Les "tradis" qui ne pensent pas que commettre un attentat soit glorifier Dieu, qui ne sont pas antisémites obsessionnels et qui ont une vision centrée sur la relation à Dieu et non sur la politique ne sont pas concernés par ce parallèle !
J'imagine que tu as a pu être contactée en MP par certains, afin que tu cesses toute relation avec moi, sur la base de calomnies. C'est bien de rétablir la vérité, alors que certains n'ont pas hésité à déformer scandaleusement et de manière répétée mes propos.
Que le Christ et son Évangile illumine nos vies !
Bises.
Sylvanus
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus. Merci pour ta réponse. Je te lirai un peu plus tard car je suis morte de fatigue. J'ai passé une très belle journée. Comme d'habitude, Dieu m'a grâciée... beaucoup de travail. C'est déroutant cette manière qu'il a d'aimer ses enfants. Je voudrais qu'il me montre moins son affection car c'est génial aussi le repos longue durée, le farniente ! Hélas, c'…More
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus. Merci pour ta réponse. Je te lirai un peu plus tard car je suis morte de fatigue. J'ai passé une très belle journée. Comme d'habitude, Dieu m'a grâciée... beaucoup de travail. C'est déroutant cette manière qu'il a d'aimer ses enfants. Je voudrais qu'il me montre moins son affection car c'est génial aussi le repos longue durée, le farniente ! Hélas, c'est pas une vertu... oh oui, tout plein de lumière jaillit de l'Évangile pour notre grande famille GTV. Bise fraternelle Sylvanus
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@Sylvanus Paix et bien je veux bien connaitre toute l'histoire de cet attentat 1988, stp. J'ai hâte d'échanger avec toi dessus. Merci et belle journée en Jesus + Marie + Joseph
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@Sylvanus Paix et bien Sylvanus je viens de lire à tête reposée ton commentaire et je te remercie. Tout d'abord une mise au point !...... mais non, voyons ! Ni Spina Christi, ni apvs, ni Roy, ni C&F, ni "ne nous laissez pas succomber" ni "?" sur GTV (au fait) ne m'a contactée en MP pour me demander de cesser toutes relations avec toi. Papillon ! Tu l'as dit toi-même, je suis …More
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus je viens de lire à tête reposée ton commentaire et je te remercie. Tout d'abord une mise au point !...... mais non, voyons ! Ni Spina Christi, ni apvs, ni Roy, ni C&F, ni "ne nous laissez pas succomber" ni "?" sur GTV (au fait) ne m'a contactée en MP pour me demander de cesser toutes relations avec toi. Papillon ! Tu l'as dit toi-même, je suis incontrôlable ! Tu me fais sourire gentiment. Tu me tends le bâton pour te faire battre.... Mais toi alors ! Bref ! Pas maintenant. Passe une excellente journée dans les Cœurs de la TS Famille.
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Sylvanus
@avecrux.avemaria Merci de ton message, Véronique. Oui, j'avais émis l'hypothèse que tu puisses avoir été contactée en MP. J'espère que je ne deviens pas parano :) Bonne journée dans le cœur de Dieu. Bises. Sylvanus
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@Sylvanus Paix et bien Sylvanus toi alors Ben ça que tu es pris la main dans le sac. Comme précisé à Mani... nous partageons tous les mêmes vices, les mêmes péchés mise à part la TS VIERGE MARIE. Ne l'oublions jamais Alors Sylvain ? Tu m'as oubliée ? Cet attentat de 1988 ? Je mets un frein à mes passions et j'ai du mal. Plus je lis les …More
@Sylvanus Paix et bien Sylvanus toi alors Ben ça que tu es pris la main dans le sac. Comme précisé à Mani... nous partageons tous les mêmes vices, les mêmes péchés mise à part la TS VIERGE MARIE. Ne l'oublions jamais Alors Sylvain ? Tu m'as oubliée ? Cet attentat de 1988 ? Je mets un frein à mes passions et j'ai du mal. Plus je lis les commentaires à @Myriamir et plus mes nerfs sont à fleur de peau ! Doux Jésus, que la Paix inonde mon Cœur par les mérites des Saintes plaies de Jésus-Christ. Ok j'attends avec patience ce que tu avais proposé gentiment à Spina Christi, stp, un résumé de cette affaire, si j'ai bien lu une de vos discussion sur ce fil Bon ! Passe une excellente journée dans les Cœurs de la TS Famille. Bise fraternelle Sylvanus
@La louange de mes lèvres ohlala j'écris ici car je ne retrouve plus notre échange plus bas. Completer les souffrances du Christ, c'est souffrir, prier, veiller pour la conversion des pecheurs, pour qu'ils rejoignent la Veritable Eglise. L'Eglise, ce n'est pas que le Berger et les brebis ! Et les agneaux ? Ils comptent pour du beurre ?
Oh zut ! Je devrais plutôt dire ce n'est pas que les brebis. Parce que dans mon livre, bible, il y a une distinction entre brebis et agneaux. Jésus dit Paix mes brebis et ensuite paix mes agneaux. Brebis pour apôtres et agneaux pour les fidèles. Je crois.
@La louange de mes lèvres Mani stp parlons franchement. Sous entenderais-tu qu'il y a une autre Eglise ? Un autre Corps ?

De quoi parle Saint Paul ? Pour le Corps du Christ, l'Église ? Qui représente cette Eglise ?
@avecrux.avemaria

Tu as bien fait de déplacer jusqu'en haut notre échange pour que l'on s'y retrouve plus facilement. ;-)

Je suis rassuré que tu ne mettes pas automatiquement en Enfer tous ceux qui n’appartiennent pas à ton clan. C’est déjà une très bonne chose à mes yeux, mais ton jugement reste toutefois téméraire. Comment peux-tu être sûre que certains dits orthodoxes ou dits protestants …More
@avecrux.avemaria

Tu as bien fait de déplacer jusqu'en haut notre échange pour que l'on s'y retrouve plus facilement. ;-)

Je suis rassuré que tu ne mettes pas automatiquement en Enfer tous ceux qui n’appartiennent pas à ton clan. C’est déjà une très bonne chose à mes yeux, mais ton jugement reste toutefois téméraire. Comment peux-tu être sûre que certains dits orthodoxes ou dits protestants ne complètent pas non plus dans leur chair par ce martyre, sous l’influence forte et invisible de la Grâce, ce qu’il manque à la Passion du Christ ?

Vous les Lefebvristes avez en général la fâcheuse habitude de limiter la mouvance dite traditionaliste ou « tradi » à votre mouvance lefebvriste, elle-même diverse et partagée entre ceux qui sont plus ou moins dans la sainte communion catholique et ceux qui sont schismatiques (« de la résistance », « sédévacantistes » ou plus rarement, comme toi il me semble, « survivantistes »). Or il existe beaucoup de tradis qui sont en pleine communion catholique, qui ne sont pas contre ou hyper-critiques envers le concile Vatican II et le magistère des derniers papes.

Le terme « intégrisme » a plusieurs nuances de sens. Je l’ai employé ici pour désigner le durcissement dans une vision étroite et fixiste de sa propre tradition religieuse, se manifestant notamment en général par de la dureté et de la témérité dans les jugements envers les âmes qui n’adhèrent pas explicitement à la même foi.

Or, ainsi que je l’ai fait remarquer récemment, d’après la Foi catholique, qui est la seule foi religieuse non erronée, la doctrine de la sainte Église du Christ qu’est l’Église catholique, est amenée sur certains points à se développer, se nuancer et s’approfondir au cours du temps, sans contradiction intrinsèque, mais parfois en contradiction apparente, avec la lettre de dogmes. Notamment en ce qui concerne l’adage antique, devenu dogmatique, « Hors de l’Église point de salut ».

Ainsi, en comparant les paroles infaillibles du pape Eugène IV et des saints papes Pie IX et Pie X sur ce point central de la Foi catholique, on ne peut honnêtement que constater une évolution et des contradictions APPARENTES (et non pas intrinsèques) entre elles :

« Aucun de ceux qui se trouvent en dehors de l’Église catholique, non seulement païens mais encore juifs ou hérétiques et schismatiques ne peuvent devenir participants de la vie éternelle, mais iront « dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges (Mt 25.41) », à moins qu’avant la fin de leur vie ils ne lui aient été agrégés. (…) Les sacrements de l’Église n’ont d’utilité en vue du salut que pour ceux qui demeurent en elle. Pour eux seuls jeûnes, aumônes et tous les autres devoirs de la piété et exercices de la milice chrétienne enfantent les récompenses éternelles. Personne ne peut être sauvé, si grandes que soient ses aumônes, même s’il verse son sang pour le nom du Christ, s’il n’est pas demeuré dans le sein et dans l’unité de l’Église catholique. » (Eugène IV, concile de Florence, 1442, cf. Denzinger n°1351)

VS.

« Il faut tenir de foi que personne ne peut être sauvé hors de l'Eglise catholique apostolique et romaine, que celle-ci est la seule arche de salut; celui qui n'y sera pas entré, périra dans le déluge. CEPENDANT il faut tenir également pour "certain" que ceux qui souffrent de l'ignorance de la vraie religion, si cette ignorance est invincible, ne sont pas rendus coupables de ce fait aux yeux de Dieu. Qui pourrait maintenant se targuer de pouvoir délimiter les limites d'une telle ignorance selon le genre et la variété des peuples, des régions, des esprits et de tant d'autres nombreuses conditions ? Lorsque, dégagés de nos liens corporels, nous verrons Dieu tel qu'il est, nous comprendrons bien par quel lien étroit et magnifique se tiennent unies la miséricorde et la justice divine; mais tant que nous demeurons sur la terre, appesantis par cette matière morte qui aveugle l'âme, tenons fermement ce qu'enseigne la doctrine catholique : " qu'il n'y a qu'un Dieu, qu'une Foi, qu'un baptême " (Eph. iv, v. 5). Il n'est pas permis a notre recherche de s'avancer plus loin. " » ( Encyclique Singulari quidem 1854, pape Bx Pie IX )

VS.

Citation du catéchisme de saint Pie X :

Mais celui qui, sans qu’il y ait de sa faute, se trouverait hors de l’Église, pourrait-il être sauvé ?

Celui qui, se trouvant hors de l’Église sans qu’il y ait de sa faute ou de bonne foi, aurait reçu le Baptême ou en aurait le désir au moins implicite ; qui chercherait en outre sincèrement la vérité et accomplirait de son mieux la volonté de Dieu, bien que séparé du corps de l’Église, serait uni à son âme et par suite dans la voie du salut.
@avecrux.avemaria a écrit : "Mani stp parlons franchement. Sous entenderais-tu qu'il y a une autre Eglise ? Un autre Corps ? De quoi parle Saint Paul ? Pour le Corps du Christ, l'Église ? Qui représente cette Eglise ?"

Réponse : Franchement, non ! J'ai publié cet article sur ce sujet : "Le cas du « subsistit in » et l’œcuménisme" (Mgr Rifan)

Bonne journée
Bon ! @La louange de mes lèvres je lirai plus en longueur et profondeur ce que tu as écrit. Purée ! A ta façon d'écrire, accusateur, agressif (c'est ainsi que je le ressens), je n'ai plus envie de partager quoi que ce soit avec toi sur notre Seigneur et notre Dieu. Que cherches-tu ? Ma colère en retour. C'est loupé. Juste une tristesse profonde.
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@La louange de mes lèvres Belle journée à toi aussi dans les Cœurs de la TS Famille Mani
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@avecrux.avemaria
Non, je ne cherche pas ta colère en retour, Véro. J’ai exprimé ce que je pense profondément (en partie trop franchement et sans ménagement ?) en réaction à ton jugement plutôt dur et subjectif sur ceux que tu qualifies entre guillemets de « chrétiens ». Ta réaction t'appartient. Libre à toi de ne plus vouloir échanger avec moi sur « notre Seigneur et notre Dieu ». Sois bien …More
@avecrux.avemaria
Non, je ne cherche pas ta colère en retour, Véro. J’ai exprimé ce que je pense profondément (en partie trop franchement et sans ménagement ?) en réaction à ton jugement plutôt dur et subjectif sur ceux que tu qualifies entre guillemets de « chrétiens ». Ta réaction t'appartient. Libre à toi de ne plus vouloir échanger avec moi sur « notre Seigneur et notre Dieu ». Sois bien bénie par le Bon Dieu.
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Chère Véronique, ne te prends surtout pas la tête avec ce que te dit notre pauvre frère, c'est en réalité fort simple, et peut être ainsi mis en lumière : " Hors de l'Eglise ( catholique, s'entend ), point de salut ". C'est ABSOLUMENT vrai, et confirmé en tout point par l'Évangile : puisqu'il faut manger la vraie Chair , consacrée par un prêtre validement ordonné, et boire le vrai Sang du Fils …More
Chère Véronique, ne te prends surtout pas la tête avec ce que te dit notre pauvre frère, c'est en réalité fort simple, et peut être ainsi mis en lumière : " Hors de l'Eglise ( catholique, s'entend ), point de salut ". C'est ABSOLUMENT vrai, et confirmé en tout point par l'Évangile : puisqu'il faut manger la vraie Chair , consacrée par un prêtre validement ordonné, et boire le vrai Sang du Fils de l'Homme , avec foi, espérance et charité, être baptisé, recevoir le pardon de ses fautes et les autres sacrements catholiques pour être sauvé et obtenir la Vie éternelle, selon les Paroles infaillibles de Notre Seigneur. Si la seule bonne volonté suffisait sans la grâce, la Religion et surtout L'INCARNATION DU VERBE n'auraient que peu de raison d'être: le Bon Dieu se contenterait de faire une sorte d' "élevage" d'hommes sans faire alliance avec eux, d'en haut, et à la fin, seuls ceux répondant à certains critères d'excellence seraient retenus. Ce serait une sorte d'islam amélioré. Il y a un critère fondamental qui distingue cette vision agricole ( qui sert d'excellente parabole au Christ ) du salut proposé à l'homme : c'est un être LIBRE, doué de raison, qui peut accepté ou non la Vérité révélée à lui par Dieu. Cette Vérité, qui est que Dieu l'aime comme un Père, par son Fils bien-aimé, dans le Feu du Saint Esprit, et que le Verbe Incarné nous intègre par sa Croix à cette Vie d'Amour Trinitaire grâce aux sacrements catholiques qui font de nous des fils de Dieu, est généreusement proposée partout dans le monde afin que tout homme puisse parvenir au salut. Tout homme qui croira et sera baptisé sera sauvé, contrairement à ceux qui ne croiront pas. C'est entendu, et c'est irrévocable, car la Vérité ne change pas. Cependant : la propagation de la Vrai Foi catholique peut connaître des failles. Dieu seul sait si quelqu'un est pleinement responsable d'avoir ignoré la Vérité ou s'il y a d'autres causes indépendantes de sa volonté. La seule bonne volonté ne suffit pas, c'est certain. Mais lorsque le Bon Dieu ne peut pas conduire visiblement une âme de bonne volonté vers le baptême catholique, si c'est vraiment humainement impossible, Il fera tout pour néanmoins intégrer cette âme charitable assoiffée de la vraie Révélation, à son unique Eglise, par des voies que Lui seul connaît, sans que cela ne regarde plus que LUI SEUL. L'Eglise ne l'ignore pas, et appelle cela le "baptême de désir". Mais nous ne savons rien de plus à ce sujet : qui peut savoir si beaucoup ou peu de protestants, de musulmans, de paiens etc... bénéficieront de cette forme extraordinaire de salut ? C'est pourquoi il est absolument interdit de se REPOSER sur cette idée que : puisqu'il en est ainsi, on peut se reposer et abandonner l'Évangélisation des non-catholiques, dont le salut ne dépend pas de cela. Non, car ce que Dieu veut, et Il le dit dans l'Évangile, c'est nous sauver TOUS par une voie ordinaire, unique : CELLE QUE PROPOSE LA SAINTE EGLISE CATHOLIQUE, LA CROIX DU CHRIST. Mais il est de foi que certains hommes, officiellement membres d'autres religions ou paiens, seront en fait reconnu comme catholiques à la fin des temps, intégrés à l'Église directement par Dieu grâce au baptême de désir. Et tu vois donc qu'ici se vérifie l'adage toujours d'actualité: " Hors de l'Eglise ( catholique ), point de salut. " Cependant , le baptême de désir ne doit être vu QUE comme l'échec ou la faiblesse de l'Église visible militante. N'oublions pas cette Parole : " Il y a d'autre brebis qui ne sont pas de cet enclos : celles-là aussi, il faut que Je les conduisent, et il y aura un seul troupeau, un seul Pasteur. " ( St Jean ) Paix à toi ! +
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani c'est parce que à chaque fois tu fais ça. Tu te sers de moi pour toucher mes frères en Christ. Eux réagissent car ils sont visés par tes commentaires. D'ailleurs, avant que tu modifies ton commentaire, j'ai pu lire ton clan. Mon devoir d'état ne me laissant pas le temps de t'écrire, hélas ! Je n'ai pu te répondre. Qu'est-ce que tu veux me …More
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani c'est parce que à chaque fois tu fais ça. Tu te sers de moi pour toucher mes frères en Christ. Eux réagissent car ils sont visés par tes commentaires. D'ailleurs, avant que tu modifies ton commentaire, j'ai pu lire ton clan. Mon devoir d'état ne me laissant pas le temps de t'écrire, hélas ! Je n'ai pu te répondre. Qu'est-ce que tu veux me faire comprendre par clan ? Un clan partage tout. Je n'ai jamais eu un seul échange MP avec Spina Christi, ni perceval, ni Roy sur ta personne et encore moins avec mon petit frère ! Doux Jésus, je ne connais même pas l'identité de Spina Christi 2 et Roy ! Juste le prénom de Perceval et Spina Christi et je prends à témoin toute la cour céleste ! Je sourie quand certains emploient le mot "meute" ! Ma meute ! Ben bravo.... pour une meute qui n'échange quasiment rien en MP et tant mieux ! Tiens, en parlant de mon petit frère, il m'a envoyé un MP pour s'excuser d'avoir dit des mots durs sur moi le 07/05. C'est tout. Je ne suis pas très MP sauf avec mes petites soeurs mais elles aiment le silence. Je respecte leur silence.
@La louange de mes lèvres Petite rectification. J'aime bien les MP.... le hic... j'en fais mauvais usage... alors pour éviter les dérapages, c'est mieux un trio. N'est-ce pas Emmanuel ? Ok je vais prendre le temps de lire ta réponse plus haut et celle de mon petit frère. Je te remercie pour ta bénédiction. J'en ai bien besoin. Que Dieu te comble de grâces par …More
@La louange de mes lèvres Petite rectification. J'aime bien les MP.... le hic... j'en fais mauvais usage... alors pour éviter les dérapages, c'est mieux un trio. N'est-ce pas Emmanuel ? Ok je vais prendre le temps de lire ta réponse plus haut et celle de mon petit frère. Je te remercie pour ta bénédiction. J'en ai bien besoin. Que Dieu te comble de grâces par le Coeur de Maman Marie. Saint Joseph, priez pour nous.
@avecrux.avemaria
Bonjour Véro.

Très sincèrement, je ne pensais pas aux autres frères lefebvristes en t'écrivant mes commentaires ci-dessus. Je pensais à toi et à ta mouvance religieuse. De fait, ils étaient indirectement concernés par une partie de mon propos. Je viens de relire mes commentaires plus haut et l'un contient encore cette phrase : "Je suis rassuré que tu ne mettes …More
@avecrux.avemaria
Bonjour Véro.

Très sincèrement, je ne pensais pas aux autres frères lefebvristes en t'écrivant mes commentaires ci-dessus. Je pensais à toi et à ta mouvance religieuse. De fait, ils étaient indirectement concernés par une partie de mon propos. Je viens de relire mes commentaires plus haut et l'un contient encore cette phrase : "Je suis rassuré que tu ne mettes pas automatiquement en Enfer tous ceux qui n’appartiennent pas à ton clan ". En l'occurrence, je voulais dire par "clan" ta mouvance religieuse traditionaliste et non un petit cercle d'amis sur gloria.tv. "Meute" est un terme que j'ai souvent employé pour désigner des interventions harceleuses, agressives et en bande de mes contradicteurs que tu connais bien. Tu as totalement raison de donner la priorité à ton devoir d'état. Notre test technique de conversation privée et simultanée à trois, avec moi et Sylvanus, fut concluant ! Merci pour ta bénédiction et sois toujours bien bénie dans la paix du Christ Jésus.
@La louange de mes lèvres Mani, je ne sais plus quoi dire Paix et bien à toi Emmanuel. Passe une belle matinée dans les Coeurs de la TS Famille.
@La louange de mes lèvres Paix et bien à toi Mani, je quitte mon Heure Sainte pour t'écrire ces quelques mots. Stp oublie tous tes préjugés. Ce que j'attends de ma réflexion ? ma correction fraternelle sur ce que je sens au plus profond de moi. Donc, si je dis une bêtise, il est normal que l'on me corrige par des arguments, par des écrits bibliques comme vient de le faire mon petit frère @apvs…More
@La louange de mes lèvres Paix et bien à toi Mani, je quitte mon Heure Sainte pour t'écrire ces quelques mots. Stp oublie tous tes préjugés. Ce que j'attends de ma réflexion ? ma correction fraternelle sur ce que je sens au plus profond de moi. Donc, si je dis une bêtise, il est normal que l'on me corrige par des arguments, par des écrits bibliques comme vient de le faire mon petit frère @apvs. Je n'ai pas envie à chaque fois que tu mettes toute la FSSPX dans nos échanges quand j'écris sur GTV une pensée surgie de mon cœur. Oublie-mon clan, oublie la FSSPX. Je suis juste une sœur en Christ qui a besoin que l'on réponde à ses doutes. Mots froids que j'ai utilisé ? Ce n'était pas pour rabaisser les "chretiens", juste une constation. Je ne leur en veux pas aux "chrétiens". Il y a tellement de sectes issues du protestantisme que les nommer toutes prendrait du temps. Bon ! Je continue. Quand je me laisse aller au monde, le doute est moi. Malheureusement, c'est dans la prière continuelle que le doute disparaît ce qui explique mon commentaire. A présent, mon frère en Christ Mani, j'attends ma correction fraternelle ! Toutefois, seulement pour moi, en tant que fidèle de la Veritable Eglise ce qui veut dire sans juger la FSSPX à travers moi, stp. Je t'en supplie au Nom du Sacré Cœur, au nom de cet amour que nous partageons pour cette dévotion, contentons-nous de nous aider mutuellement pour élever le débat et non le tirer vers le bas ! Stp Mani. C'est une supplique. Je ne recherche rien d'autres que la Vérité. Ok mon frère en Christ ? Passe une excellente journée ou fin de journée dans les Cœurs de la TS Famille
@avecrux.avemaria
Paix et bien, Véronique. Ne t’attends pas à voir ton propos être corrigé automatiquement par tes frères, surtout que, à mon avis, tu énonces assez souvent des paroles pertinentes. Cela dit, il peut arriver que l’un corrige le propos de l’autre mais que l’autre considère que c’est plutôt le propos de l’autre qui mérite d’être corrigé ! Tu vois à quoi et à qui je peux penser ? …More
@avecrux.avemaria
Paix et bien, Véronique. Ne t’attends pas à voir ton propos être corrigé automatiquement par tes frères, surtout que, à mon avis, tu énonces assez souvent des paroles pertinentes. Cela dit, il peut arriver que l’un corrige le propos de l’autre mais que l’autre considère que c’est plutôt le propos de l’autre qui mérite d’être corrigé ! Tu vois à quoi et à qui je peux penser ? Les exemples sont multiples. LOL

Ok, avec l’aide de Dieu, je ferai l’effort de distinguer tes sentiments et tes convictions personnelles d’avec l’idéologie de la FSSPX, bien que cela ne soit pas toujours facile quand sont abordés certains sujets. Par exemple, je ne connais pas de catholiques non opposés au concile Vatican II qui estiment que le terme de « chrétiens » ou de disciples du Christ, soit galvaudé, inapproprié, pour parler des dits orthodoxes et des dits protestants. Alors que j’ai été confronté quantité de fois aux propos de traditionalistes anti-Vatican II (notamment sur ce site) qui tiennent ce discours, jusqu’à même au travers de jugements téméraires mettre en Enfer la plupart des non-catholiques. A mes yeux, le fait de choisir de mettre systématiquement entre guillemets le terme « chrétiens » pour parler des chrétiens non-catholiques, est une marque de mépris au moins inconscient envers eux, a fortiori quand il s’agit de personnes qui ont préféré mourir plutôt que d’apostasier leur foi dans le Christ sauveur. « L’Église Véritable », qui pourra délimiter ses frontières sans se tromper ? Ce qui est certain c’est que la religion catholique est la seule religion qui ne soit pas erronée, c’est que l’Église du Christ est ou/et subsiste dans la seule Église catholique, mais aussi que des âmes qui n’appartiennent pas au corps visible du Christ qu’est l’Église catholique appartiennent néanmoins invisiblement à Son âme et sont de ce fait sur la voie du salut éternel, et enfin que des âmes qui appartiennent visiblement à Son corps n’appartiennent pas invisiblement à Son âme parce qu'ils sont en état de péché mortel et en voie de perdition éternelle. (Lire sur ce sujet le catéchisme de S. Pie X). Bonne et bénie journée chère sœur en Christ.
@La louange de mes lèvres stp Mani fait cette distinction. Franchement, je ne côtoie pas vraiment les membres de la FSSPX. En réalité, ce sont pour la plupart des personnes qui sont de passage en NC. Créer des liens durables quand nous nous fréquentons si peu avec une visite de l'Abbé une semaine par mois ou un peu plus d'un mois est impossible. De plus, très peu de la FSSPX assistent au …More
@La louange de mes lèvres stp Mani fait cette distinction. Franchement, je ne côtoie pas vraiment les membres de la FSSPX. En réalité, ce sont pour la plupart des personnes qui sont de passage en NC. Créer des liens durables quand nous nous fréquentons si peu avec une visite de l'Abbé une semaine par mois ou un peu plus d'un mois est impossible. De plus, très peu de la FSSPX assistent au chapelet ou au rosaire en l'absence de l'Abbé le dimanche. C'est entre locaux que nous nous retrouvons. Mais bon ! Ce sont tous d'anciens conciliaires et les vieilles habitudes restent Messages de visionnaires ou voyants et patati et patata.... Les Abbés ne sont pas d'accord ! Mais bon, les ex-conciliaires font la sourde oreille En plus, tu sais très bien de quelle tendance, je suis. L'aurais-tu oublié ? Avant que je ne lise le catéchisme cad il y a à peine 4 mois... (mince je ne sais plus à quand remonte ma discussion avec @Vendée-Rembarre) pour moi, ex conciliaire, le mot chrétien était une manière de distinguer les catholiques d'avec les protestants & co... Au fait, je ne sais pas quoi penser des orthodoxes. Je préfère garder le silence pour ces frères et sœurs séparés. Leur hiérarchie semble instable. Je ne crois pas qu'il y ait un Chef comme le Saint Père pour les catholiques. Bon ! Je continue, je n'ai pas de mépris pour leurs sacrifices, je dis simplement qu'ils ne complètent pas ce qui manquent aux souffrances du Christ Jésus. C'est tout juste si ils se convertissent de justesse car la Foi et l'Espérance ne suffisent pas. Celle qui subsiste, la Charité. C'est pourquoi j'affirme et je confesse en mon corps et en mon âme que les grâces jaillissent du Cœur de l'Église ma Mère. Qu'est-ce que la Charité ? Purée ! La fatigue me gagne Mani. Si Dieu le veut, je continuerai demain à développer ma pensée. Je te remercie pour ta bénédiction, j'en ai grand besoin. Je ne sais pourquoi ? Un jour, je retrouve collé au mur une feuille A4 avec une tête de bouc... baphomet. Je prendrais une photo pour que tu vois. Bon ! Tout plein de grâce pour toi par le Cœur de Notre Mère.
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natale07...Merci beaucoup ça me touche, je n'avais pas réaliser, ce que vous aviez fait en me demandant pardon ...c'est le commentaire de avecrux.avemaria qui me l'a fait réaliser Grand Merci !
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À ceux qui sont concernés par ces terribles commentaires de haine qui n'en fini plus, je vous demande svp de cesser de vous lancer des bêtises par la tête. Je n'ai pas suivie le fil de votre discussion qui en faite n'en est pas une, je ne connais pas l’instigateur de cette haine, ces mots qui font mal. ...mais je sais une chose , cela doit cesser tout de suite , je n'ai jamais souhaiter ce genre …More
À ceux qui sont concernés par ces terribles commentaires de haine qui n'en fini plus, je vous demande svp de cesser de vous lancer des bêtises par la tête. Je n'ai pas suivie le fil de votre discussion qui en faite n'en est pas une, je ne connais pas l’instigateur de cette haine, ces mots qui font mal. ...mais je sais une chose , cela doit cesser tout de suite , je n'ai jamais souhaiter ce genre de discussion sous les vidéos que je diffuses.
Merci de vous respecter et de respecter aussi ceux qui n'ont rien à voir avec ce genre de propos haineux...Merci de votre compréhension et de votre collaboration....!
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Paix et bien ma petite sœur en Christ Enfin compte je suis la cause de ces échanges assez vifs. Disons que je ne sais pourquoi Sylvanus a comparé la FSSPX à des jihadistes. Ceci dit, dans ma chapelle, j'ai bien l'impression qu'il y a plus d'enfants que d'adultes. Oh ! Elle est bien belle l'armée jihadistes de la FSSPX. Nos guerriers sont armés de biberons, d'un missel illustré d'…More
Paix et bien ma petite sœur en Christ Enfin compte je suis la cause de ces échanges assez vifs. Disons que je ne sais pourquoi Sylvanus a comparé la FSSPX à des jihadistes. Ceci dit, dans ma chapelle, j'ai bien l'impression qu'il y a plus d'enfants que d'adultes. Oh ! Elle est bien belle l'armée jihadistes de la FSSPX. Nos guerriers sont armés de biberons, d'un missel illustré d'images de Jesus-Enfant, Roi de la Miséricorde, de couches-culottes et avec, svp, le nez qui coule ! Pour ceux qui sont tout juste majeurs, un petit duvet au menton pour les hommes et à peine conscients de la réalité de la vie. Les parents ? Ah oui. Eux aussi sont de dangereuses personnes pour les autres religions ! Leur préoccupation première ? L'avenir de leurs enfants dans ce monde et comment se porte l'Église. Bon ! Il me semble avoir fait le tour de notre armée merveilleuse. Oh j'oubliais ! nous avons des Abbés qui parlent tous les jours de Jésus et de sa haine envers son prochain. A bas les 10 commandements ! Nous devons tuer notre prochain ! (C'est de l'humour!) Faites attention à vous ma sœur en Christ j'ai mis un mot d'amour sur votre publication et votre ordi risque de vous exploser à la figure. La Paix et l'Amour du Christ pour vous et votre famille.
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@Spina Christi 2 Paix et bien Spina Christi 2 ..... C'est juste un échauffement ! 1988 ? Ah oui ? Ok. Bon !
chère@avecrux.avemaria j'adhère pas à V2! je préfère rester à l'ancienne
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Hourra ma petite soeurette ! Voilà une bise fraternelle
Chère @avecrux.avemaria, pardon ma chère grande soeur mais je ne demandais pas pardon pour Spina mais pour moi car j'ai liké son commentaire avec le bisounours! Bien fraternellement et en udp pour que la Paix du Christ puisse enfin Régner dans le monde et surtout entre frère et soeur en Christ!
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@natale07 Ah bon ? Tu as liké ? Je crois que Myriamir n'a pas fait attention à ce petit détail, petite soeur. En tout cas, tu montres l'exemple. Tu fais honneur aux conciliaires ma petite soeur. Bravo à toi. Passe une agréable nuit dans les Coeurs de la TS Famille.
Paix et bien @Sylvanus Regarde stp. J'ai trouvé ça
Des théologiens catholiques accusent le pape François d’hérésie et je viens de publier le truc génial.
Ah non ! Ce n'est pas possible ! Vous rendez-vous compte de la longueur de vos échanges mes frères en Christ, svp ? Mais purée ! C'est incroyable

Tous les soirs, l'Esprit-Saint nous invite à faire notre examen de conscience.

-> C'est le moment idéal pour prendre conscience de notre faiblesse.

-> C'est à ce moment que l'on se rend compte que nous sommes dans la capacité de commettre…More
Ah non ! Ce n'est pas possible ! Vous rendez-vous compte de la longueur de vos échanges mes frères en Christ, svp ? Mais purée ! C'est incroyable

Tous les soirs, l'Esprit-Saint nous invite à faire notre examen de conscience.

-> C'est le moment idéal pour prendre conscience de notre faiblesse.

-> C'est à ce moment que l'on se rend compte que nous sommes dans la capacité de commettre les pires actes envers notre prochain.

-> C'est à ce moment, que l'Esprit-Saint nous donne la grâce de pardonner, de ne pas tenir rancune envers notre prochain, de prier pour la conversion des coeurs endurcis dont le nôtre

Nous devons défendre la Vérité coûte que coûte, au prix de notre vie ! Or si cette vérité est cause de trouble... ce n'est pas la Vérité. Bon ! Je ne vous apprends rien, mes frères en Christ bien-aimés.

Paix et bien à vous dans les Coeurs de la TS Famille. Voilà une bise fraternelle.
SC 2 : MAIS empêcher la projection d'un film vénéneux (comme empêcher l'assassinat d'enfants à naitre) demeure un acte saint devant Dieu comme empêcher des brigands de marchander dans le Temple l'est aussi et avant tout !

Réponse : Est-il oui ou non possible matériellement à notre époque d’empêcher que des films et autres oeuvres blasphématoires de type artistique soient diffusés ? Non.

Est-…More
SC 2 : MAIS empêcher la projection d'un film vénéneux (comme empêcher l'assassinat d'enfants à naitre) demeure un acte saint devant Dieu comme empêcher des brigands de marchander dans le Temple l'est aussi et avant tout !

Réponse : Est-il oui ou non possible matériellement à notre époque d’empêcher que des films et autres oeuvres blasphématoires de type artistique soient diffusés ? Non.

Est-il possible matériellement d’empêcher que des enfants à naître soient tués en masse à notre époque ? Non.

Ces considérations de Spina Christi 2 sont donc idiotes.

Incendier des cinémas au risque de tuer des personnes non responsables ou tuer des avorteurs sont-ils des actes intrinsèquement moraux et chrétiens ? Non.

Pour autant, le chrétien se doit de dénoncer ce genre de péchés graves et agir concrètement pour limiter autant que possible ce mal, courageusement et intelligemment, en restant fidèle à l’esprit du Christ, doux et humble de coeur.
SC2 : Autre est de tolérer comme tu le fais le meurtre de millions d'enfants à naitre ou de considérer leur assassinat planifié comme moindre que celui d'une personne née !

Réponse : paroles délirantes d’un calomniateur et menteur pervers. J’ai toujours dénoncé ici et ailleurs le crime d’avortement et j’ai oeuvré à ma mesure dans ma vie pour qu’il ne se produise pas. D'ailleurs, saint Jean-…More
SC2 : Autre est de tolérer comme tu le fais le meurtre de millions d'enfants à naitre ou de considérer leur assassinat planifié comme moindre que celui d'une personne née !

Réponse : paroles délirantes d’un calomniateur et menteur pervers. J’ai toujours dénoncé ici et ailleurs le crime d’avortement et j’ai oeuvré à ma mesure dans ma vie pour qu’il ne se produise pas. D'ailleurs, saint Jean-Paul II alla jusqu’à faire un rapprochement entre la gravité de ce crime de masse et celui de la Shoah.

Au passage, ceux que l’abruti Spina qualifie indirectement de « gogols », sont à notre époque exterminés presque systématiquement dans le sein de leurs mères en raison de leur handicap génétique, à la différence des autres. Reste que Dieu, qui connaît parfaitement les pécheurs et les circonstances de leur péché, saura les juger à la fin en parfaite justice.

SC2 : Le germe du mensonge demeure encore enraciné dans ton âme, vipère ! Il suffit de voir de quels stratagèmes et pirouettes verbales tu uses pour justifier de la licéité des unions civiles homosexuelles pour s'en rendre compte.

Réponse : Mensonge ! Je n’ai jamais justifié la licéité en soi des unions civiles unisexes. Mon opinion était relative à un cas de conscience par rapport à un vote dans un contexte politique et sociétal où ce type de mal grave n’est plus évitable et où il est encore possible de protéger des enfants contre l’adoption par des duos homos.
@Spina Christi 2 est manifestement un menteur pathologique et pervers et son commentaire n’apporte d’ailleurs aucune preuve à ses dires mensongers ! Apvs a bien déformé mensongèrement la réalité en disant que j’ai « fait virer ‘quantité de personnes’ (Nota : ≠ un grand nombre de pseudonymes = un grand nombre de personnes) par le passé », alors que j’avais signalé des actes très coupables …More
@Spina Christi 2 est manifestement un menteur pathologique et pervers et son commentaire n’apporte d’ailleurs aucune preuve à ses dires mensongers ! Apvs a bien déformé mensongèrement la réalité en disant que j’ai « fait virer ‘quantité de personnes’ (Nota : ≠ un grand nombre de pseudonymes = un grand nombre de personnes) par le passé », alors que j’avais signalé des actes très coupables de quelques rares pseudonymes auprès d’un modérateur avec lequel j’étais parfois en contact, lequel prit lui-même ses responsabilités. J’ai regretté les paroles mesquines (telle « RIP » pour un pseudo banni) suite au bannissement d’une inscrite qui admit d’ailleurs elle-même le bien-fondé de son bannissement. Contrairement à mes rares adversaires personnels, je n’ai jamais fait de signalement pour des idées (sauf une fois pour un évangélique protestant qui avait publié des vidéos directement anticatholiques) mais seulement pour des actes indignes et gravement immoraux. J’ai d’ailleurs admis que mon déni mensonger quant à ces deux ex pseudonymes était un comportement gravement immoral.
Je n’ai pas la prétention de me faire passer pour une blanche colombe ! Mais est-ce trop demander à mes contradicteurs de ne pas m'enfermer dans cette faute passée de mensonge, avouée et regrettée, et de ne pas voir mes contradicteurs exhumer régulièrement des faits passés, en étant animés d’un esprit rancunier et antichrétien ?

« Foi de chrétien catholique » ? Drôle de foi et drôle de chrétien …More
Je n’ai pas la prétention de me faire passer pour une blanche colombe ! Mais est-ce trop demander à mes contradicteurs de ne pas m'enfermer dans cette faute passée de mensonge, avouée et regrettée, et de ne pas voir mes contradicteurs exhumer régulièrement des faits passés, en étant animés d’un esprit rancunier et antichrétien ?

« Foi de chrétien catholique » ? Drôle de foi et drôle de chrétien catholique au vu de vos déformations mensongères successives et de vos jugements d’âme délirants, au vu de votre complicité objective avec les calomnies et mensonges effrontés et impénitents de vos compères ! Je tremblerais à votre place à l'idée d'avoir à assumer un jour votre espèce de "foi" devant Dieu.

Vous avez donc été indirectement ou directement à l’origine du bannissement groupé et certes mérité de mes pseudonymes abbapère/fr.sourire/couscous/siloane, lié à mon déni mensonger quant à ces deux derniers pseudonymes d’emprunt ou ponctuel, et à l'origine du bannissement par contre arbitraire et immérité du pseudonyme « tantumergo+ » (officieusement pour cause de délit idéologique, parce que j'avais osé défendre le magistère des derniers papes sur la liberté de religion !) puis de celui de « lecridupauvre », pseudonymes sous lesquels j’avais décidé de me réinscrire après quelques temps.

Et cela en vous auto-absolvant de ces actes et en vous accordant à vous-même l'hypocrite bonne conscience d'un prétendu creveur "d'abcès" !
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani Mais non ! Jésus ne te demande pas d'être une blanche colombe il te demande juste d'être Saint comme lui l'est ! Y'a t il grande différence entre ces deux phrases ? Mystère et boule de gomme ! En tout cas, je crois en les paroles de la blanche Colombe, Jésus, Fils du Très Haut Il fut un temps où j'ai été …More
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani Mais non ! Jésus ne te demande pas d'être une blanche colombe il te demande juste d'être Saint comme lui l'est ! Y'a t il grande différence entre ces deux phrases ? Mystère et boule de gomme ! En tout cas, je crois en les paroles de la blanche Colombe, Jésus, Fils du Très Haut Il fut un temps où j'ai été bloquée par GTV. Justifié ou non ? Dieu a été rapide pour tout remettre en ordre. Ce n'est pas pour ça que je pleure ce blocage. J'avoue la tristesse et l'incompréhension ressentie. J'ai pris conscience que j'ai été en grande partie responsable... Purée ! ce Madinx... oulalala... c'est un cas celui-là ! A présent, avec du recul, je m'aperçois que j'ai fait montre d'orgueil, de préjugé. Bref... Surement, tu as dû ressentir en toi toutes ces grâces liées aux nombreux bannissements. Le fait de demander pardon publiquement en est le résultat. Pourquoi toujours rechercher un coupable ? Recherche plutôt ce que tu as gagné en contre partie. Il n'y a que du beau à surmonter nombre d'injustices. Je ne dis que tu es justifié pour tes nombreux commentaires... oh ça non ! mais certaines injustices acceptées avec humilité sont le trésor d'une joie sans pareille.
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@avecrux.avemaria
Merci Véronique pour cette méditation que j'estime dans l'ensemble très juste et édifiante. Ne t'attends pas cela dit à ce que je dise amen sans jamais réagir (mon tort est plutôt de surréagir, de me laisser souvent emporter dans mon élan) aux nombreux mensonges et calomnies décomplexées, perverses et impénitentes de la part d'une clique, dirigés contre l'Eglise, …More
@avecrux.avemaria
Merci Véronique pour cette méditation que j'estime dans l'ensemble très juste et édifiante. Ne t'attends pas cela dit à ce que je dise amen sans jamais réagir (mon tort est plutôt de surréagir, de me laisser souvent emporter dans mon élan) aux nombreux mensonges et calomnies décomplexées, perverses et impénitentes de la part d'une clique, dirigés contre l'Eglise, contre certains de ses papes et contre des personnes, dont ma misérable personne, à ce que je réagisse face à tout cela comme un saint impeccable. Bien désolé. Union de prières
@La louange de mes lèvres Mais qu'est-ce que tu racontes ? Réagir comme un Saint impeccable n'existe pas. Je te parle de cette joie que l'on ressent à l'acception complète d'une injustice. Défendre les papes post-conciliaires, c'est autre chose. Nous sommes de l'Eglise. En tout cas, moi, je ne change pas d'un iota ce que j'ai dit auparavant. Tu mérites certaines des réponses de mes …More
@La louange de mes lèvres Mais qu'est-ce que tu racontes ? Réagir comme un Saint impeccable n'existe pas. Je te parle de cette joie que l'on ressent à l'acception complète d'une injustice. Défendre les papes post-conciliaires, c'est autre chose. Nous sommes de l'Eglise. En tout cas, moi, je ne change pas d'un iota ce que j'ai dit auparavant. Tu mérites certaines des réponses de mes frères. Oh ça oui Maintenant de là à dire que mes frères bien-aimés sont des menteurs, des calomniateurs décompléxés, des pervers, des impénitents, je ne suis pas d'accord. Nous le sommes tous. Donc, ne soyons pas jaloux, partageons tout
@avecrux.avemaria
Je sais ce qu’est la joie pure née de l’acceptation d’une injustice pour l’avoir déjà expérimentée en certaines circonstances de ma vie mais j’ai aussi conscience de ne pas réagir en tout et en tout temps comme un saint impeccable et par ailleurs ne me demande pas d’être complaisant avec les péchés de calomnie décomplexés et impénitents de tes coreligionnaires de la secte …More
@avecrux.avemaria
Je sais ce qu’est la joie pure née de l’acceptation d’une injustice pour l’avoir déjà expérimentée en certaines circonstances de ma vie mais j’ai aussi conscience de ne pas réagir en tout et en tout temps comme un saint impeccable et par ailleurs ne me demande pas d’être complaisant avec les péchés de calomnie décomplexés et impénitents de tes coreligionnaires de la secte hétéroclite anti-Vatican II, car JAMAIS je ne le serai. Que Dieu m’en garde. Le fait d’adhérer à une idéologie religieuse sectaire comme la vôtre en toute droiture de conscience, se respecte car la conscience est un sanctuaire inviolable. Le fait de commettre des actes objectifs, démontrés et IMPÉNITENTS de calomnie et de mensonge contre l’Église, ses représentants et ses adversaires personnels, est INEXCUSABLE, sauf bien entendu en cas de troubles psychologiques et intellectuels graves et involontaires qui rendent irresponsables les fautifs de leurs actes. Tout homme de bonne volonté, chrétien ou non, est capable de comprendre cela. Je te laisse Véronique, "blanche colombe", 🕊 planer dans les hautes sphères de ta spiritualité bien aimable envers tous, à prétention catholique mais qui au fond est empoisonnée et très lâche. Inutile de vouloir me convaincre du contraire. Sois bien bénie
@La louange de mes lèvres Bon ! Rectification. Je n'ai jamais voulu t'influencer sur quoi que ce soit Mani. Je mettais en évidence le fait que nous avons tous subis un blocage ou un bannissement. Tu n'as jamais été le seul, tu n'es pas le seul et d'autres le seront à notre suite et au lieu de nous appitoyer sur notre sort, le mieux étant de voir le bon côté. C'est tout. Pense ce que …More
@La louange de mes lèvres Bon ! Rectification. Je n'ai jamais voulu t'influencer sur quoi que ce soit Mani. Je mettais en évidence le fait que nous avons tous subis un blocage ou un bannissement. Tu n'as jamais été le seul, tu n'es pas le seul et d'autres le seront à notre suite et au lieu de nous appitoyer sur notre sort, le mieux étant de voir le bon côté. C'est tout. Pense ce que tu veux de ma personne, ça ne me dérange pas. En tout cas, je n'ai pas envie de rentrer dans ton petit jeu. J'ai remarqué que tu agis toujours comme ça. Ok. Va pour moi le sobriquet "blanche colombe". J'ai toujours souhaité, aimé cette dévotion et le Sacré Coeur s'est imposé. Pourtant, comme j'aime cette Colombe. Je la veux. Pas de souci. Je ne souhaite pas te convaincre. A mon tour de te souhaiter une très belle journée dans les Coeurs de la TS Famille.
@avecrux.avemaria
Je ne suis pas sûr que nous ayons tous subi un blocage ou un bannissement dans notre petit cercle familier d’inscrits. Qu'importe, cette question de mon bannissement et de celui d’autres personnes est anecdotique par rapport à l'ensemble des questions soulevées sur ce fil de commentaires. Je n’ai pas jugé ta personne mais ton optique spirituelle. Je ne joue à rien ce faisant …More
@avecrux.avemaria
Je ne suis pas sûr que nous ayons tous subi un blocage ou un bannissement dans notre petit cercle familier d’inscrits. Qu'importe, cette question de mon bannissement et de celui d’autres personnes est anecdotique par rapport à l'ensemble des questions soulevées sur ce fil de commentaires. Je n’ai pas jugé ta personne mais ton optique spirituelle. Je ne joue à rien ce faisant et je présume que de ton côté tu ne joues pas non plus un petit jeu vicieux en justifiant les calomnies impénitentes et perverses de tes coreligionnaires. Il y a pire comme sobriquet que « blanche colombe », je pense. ;-) La dévotion au Sacré Coeur de Jésus est un point commun très honorable. Bonne journée Véro
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani, non, je ne joue aucun jeu quand je prends la défense de mes frères bien-aimés. Je rectifie juste une chose. Nous sommes tous faibles. Nous partageons les mêmes vices. Nous sommes capables du pire.

Tu dis vrai quand @perceval2507 a utilisé des mots pervers contre ta personne. Je suppose qu'il y a eu une correction fraternelle via MP par @Spina …More
@La louange de mes lèvres Paix et bien Mani, non, je ne joue aucun jeu quand je prends la défense de mes frères bien-aimés. Je rectifie juste une chose. Nous sommes tous faibles. Nous partageons les mêmes vices. Nous sommes capables du pire.

Tu dis vrai quand @perceval2507 a utilisé des mots pervers contre ta personne. Je suppose qu'il y a eu une correction fraternelle via MP par @Spina Christi 2 . Je l'espère. Nous avons tous des directeurs spirituels quand un doute persiste. Nous représentons la FSSPX et devons faire honneur à la FSSPX.

Tu dis vrai quand @Spina Christi 2 et @perceval2507 et @apvs n'arrêtent pas de créer le trouble en te comparant à un Emmanuel "de je ne sais plus quel nom" et "de je ne sais plus quel site truc". Ils ne t'ont jamais vu physiquement et ne peuvent pas tirer de conclusion à partir de commentaires. Donc, c'est de la calomnie : Accusation fausse, mensonge qui attaque la réputation, l'honneur (de qqn).

Pour le reste, mes frères sont dans la Vérité. Je n'ai pas tout lu et je leur fais confiance.

Moi, j'aime bien blanche colombe. Merci, c'est gentil à toi. Je t'ai bien donné un petit surnom Mani. Nous sommes quittes.

Oui, nous partageons une dévotion commune plus qu'honorable. C'est notre lien de sanctification.

Passe une agréable soirée dans les Coeurs de la TS Famille de Nazareth.
@avecrux.avemaria
Paix et bien en Jésus, Véronique. Es-tu sérieuse, te rends-tu vraiment compte de ce que tu dis ? Espérer que Spina Christi 2 corrige fraternellement les actes de calomnie perverse de son complice perceval2507, alors qu’ils agissent de concert depuis des années et qu’ils continuent de le faire, sans un seul instant m’avoir demandé pardon pour cela, c’est un peu, s’agissant d’…More
@avecrux.avemaria
Paix et bien en Jésus, Véronique. Es-tu sérieuse, te rends-tu vraiment compte de ce que tu dis ? Espérer que Spina Christi 2 corrige fraternellement les actes de calomnie perverse de son complice perceval2507, alors qu’ils agissent de concert depuis des années et qu’ils continuent de le faire, sans un seul instant m’avoir demandé pardon pour cela, c’est un peu, s’agissant d’époques passées de triste mémoire, comme espérer qu’un Hitler corrigeât les actes antisémites d’un Himmler ou espérer qu’un Lénine corrigeât les actes sanguinaires communistes d’un Staline ! Cela dit, je ne désespère pas qu'ils puissent renoncer un jour à leur péché et me demander pardon.

Encore heureux qu’ils ne représentent pas à eux-seuls la FSSPX dont tu te réclames toi aussi. J’ai bien conscience qu’il existe beaucoup de personnes de bonne volonté qui sont proches de la FSSPX, comme il existe beaucoup de personnes de bonne volonté parmi les dits orthodoxes et les dits protestants.

Merci d’avoir eu le courage en la circonstance d’appeler les choses par leurs noms, d’appeler le péché par son nom, quitte à leur déplaire. Oui il s’agit bien d’une calomnie (aussi ancienne qu’impénitente). Point barre.

« Pour le reste », ainsi que tu l’écris, eh bien non, désolé, ceux qui aiment et pratiquent le mensonge, qui déforment à répétition et contre l'évidence les propos de leurs contradicteurs, ne peuvent pas par ailleurs être dans la Vérité avec un « V » majuscule, pour reprendre ton mot, et ce indépendamment de la question pour ou contre le concile Vatican II. Être dans la "Vérité" signifie être sous l'influence de Dieu au niveau du "coeur profond" qui est le centre de la personne, à la fois au plan moral (volonté) et au plan de la foi (intelligence).

Bien entendu, j’ai de mon côté des torts, mes réactions ne sont pas toujours justes, il m'arrive de commettre des péchés dans mes réactions. Mais en l’occurrence j’ai affaire à des comportements de voyous qui depuis des années tentent de salir ma réputation en me faisant passer de manière perverse pour quelqu’un d’autre, qui exhument régulièrement des fautes passées pourtant confessées et regrettées de ma part, ainsi que des propos et des faits anciens, et ce en plein milieu d’échange d'arguments de fond, afin de faire diversion et de salir, souvent d’ailleurs en déformant mensongèrement les faits.

Tu as raison sur ce point, nous sommes tous pécheurs et capables du pire, mais il n’empêche qu’à la fin la différence se fait entre d'une part ceux qui s'efforcent, malgré leurs faiblesses et leurs péchés, de ne pas s’endurcir dans leurs fautes, de continuer à se repentir et à s’amender, en suivant la loi morale universelle et, pour les chrétiens, la loi parfaite de l’Evangile, et ceux d'autre part qui ne font pas pénitence et qui s'endurcissent dans leur péché. Dans l’histoire, il existe bien des salauds et des héros, des justes et des injustes, même s'il est vrai que la trame ordinaire de l’histoire humaine se tisse davantage dans des nuances de gris que dans des contrastes blanc/noir. A la fin, ainsi que l’enseigne l’Ecriture et la Foi catholique, il n’y aura plus que deux camps : celui des âmes pénitentes et sauvées et celui des âmes impénitentes et damnées.

Sois bien bénie par le Bon Dieu.
A ce que je sache, Rémi Brague n’a pas déposé un copyright sur le mot « christianiste », il n’en est pas l’inventeur jusqu’à preuve du contraire, ni le gardien d’un prétendu sens exclusif. Je l’ai utilisé de mon côté indépendamment de son propos et de manière pertinente en le faisant rimer avec « zélotes » et « Savonarole ». Le sens que je donne au mot « christianiste » ne correspond pas à celui …More
A ce que je sache, Rémi Brague n’a pas déposé un copyright sur le mot « christianiste », il n’en est pas l’inventeur jusqu’à preuve du contraire, ni le gardien d’un prétendu sens exclusif. Je l’ai utilisé de mon côté indépendamment de son propos et de manière pertinente en le faisant rimer avec « zélotes » et « Savonarole ». Le sens que je donne au mot « christianiste » ne correspond pas à celui que Spina Christi veut lui donner dans sa bêtise. Je le répète, je parie que Rémi Brague ne renierait pas l’autre sens que je lui donne.
Quant au mot "christianiste", l’usage qu’en a fait en l’occurrence Rémi Brague est plutôt inadéquat, avec tout le respect que j’ai cependant pour son travail d’intellectuel. Lire ici son interview : www.30giorni.it/articoli_id_5372_l4.htm avec lequel je suis sur la même longueur d'ondes pour l'essentiel.

Le sens que j'ai donné à ce terme, en évoquant Savonarole, et en le mettant en parallèle …More
Quant au mot "christianiste", l’usage qu’en a fait en l’occurrence Rémi Brague est plutôt inadéquat, avec tout le respect que j’ai cependant pour son travail d’intellectuel. Lire ici son interview : www.30giorni.it/articoli_id_5372_l4.htm avec lequel je suis sur la même longueur d'ondes pour l'essentiel.

Le sens que j'ai donné à ce terme, en évoquant Savonarole, et en le mettant en parallèle avec le terme "islamiste" est bien différent. Je suis prêt à parier que Rémi Brague approuverait en substance mon propos : toutes choses égales par ailleurs et n’en déplaise, il existe bien des traits communs entre les islamistes et les « christianistes » et autres Savonarole (qui d’ailleurs finit lui-même par être condamné à mort par la volonté du pape !) : la judéophobie et l'esprit complotiste, l’ultra-rigorisme moral (jusqu'à ne pas tolérer que des femmes puissent par exemple faire du sport en short), le travers formaliste (être obnubilé par les formes extérieures de la dévotion et par les règles), la tendance à vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes, et à légitimer la violence à cette fin, et cetera.
Spina Christi 2 a écrit : « Les cinq catholiques qui ont empêché la projection du film blasphématoire il y a 31 ans ont payé leur dette à la société et vraisemblablement fait acte de pénitence sévère. »

VS.

Quelques heures plus tard, Spina Christi 2 a écrit : « Moralité : Selon que Jésus était (EST) Parfait, certaines violences et certaines colères -justes- appartiennent à la Perfection et à …More
Spina Christi 2 a écrit : « Les cinq catholiques qui ont empêché la projection du film blasphématoire il y a 31 ans ont payé leur dette à la société et vraisemblablement fait acte de pénitence sévère. »

VS.

Quelques heures plus tard, Spina Christi 2 a écrit : « Moralité : Selon que Jésus était (EST) Parfait, certaines violences et certaines colères -justes- appartiennent à la Perfection et à la Sainteté ! Ainsi est-il possible pour les disciples du Seigneur, à l'imitation du Christ- de faire preuve -en certaines circonstances- de juste et sainte violence et de juste et sainte colère. Par exemple en "perturbant" une cérémonie interreligieuse syncrétiste dans une église. Ou en empêchant la diffusion d'un film ou d'une pièce volontairement blasphématoire. »

Réponse : Propos ambigu et hypocrite s’il en est ! Cet attentat et incendie volontaire fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cin… qui aurait donc pu faire des victimes innocentes, est-il oui ou non un acte moralement bon ou mauvais ? Oui ou non ?

Ces paroles de Spina Christi 2 illustre combien certains « zélotes » rageurs et justiciers, se croyant témérairement disciples du Christ, peuvent à toutes les époques (selon les possibilités des époques) finir par justifier leur violence, potentiellement meurtrière voire meurtrière, au nom du Christ. Le zèle religieux perverti consiste à vouloir faire la volonté de Dieu, que Dieu le veuille ou non !, et à présumer témérairement de Sa volonté en interprétant de manière subjective, tordue et passionnelle des Textes sacrés.
SC 2 a écrit : Ce Cardinal Burke auquel tu t'es référé pour baver sur la "Tradition que tu as en haine", n'est-il pas celui qui avait émis des doutes sur l'Evangelii Gaudium de François, qui s'opposa publiquement à sa conduite du synode sur la famille et aussi sur quelques réformes décidées par le pape ?

Réponse : MENSONGE encore ! Le cardinal Burke précisément a rappelé à juste titre que la …More
SC 2 a écrit : Ce Cardinal Burke auquel tu t'es référé pour baver sur la "Tradition que tu as en haine", n'est-il pas celui qui avait émis des doutes sur l'Evangelii Gaudium de François, qui s'opposa publiquement à sa conduite du synode sur la famille et aussi sur quelques réformes décidées par le pape ?

Réponse : MENSONGE encore ! Le cardinal Burke précisément a rappelé à juste titre que la FSSPX n’est pas en pleine communion avec le Siège Apostolique et que sa situation canonique étrange est irrégulière.

Comme lui, en toute logique, j’en en haine non pas « la Tradition » (réalité sainte et terme noble que galvaudent les membres de la secte protéiforme anti-Vatican II), comme la vipère continue de le dire sans scrupule et mensongèrement, mais l’idéologie schismatique lefebvriste qui est la sienne. Cela étant, je regrette que le pape François n’ait pas répondu directement aux dubia de ces cardinaux.
Sylvanus
??????
@La louange de ses improvisations hasardeuses et inexactes

Ce qui est sur c'est que menteur un jour, menteur toujours !

Réponse de la "louange"
: "Parole païenne, anti-christique, anti-évangélique, antichrétienne et anticatholique"

Ah ?
Paroles païennes, anti-christiques, anti-évangéliques, antichrétiennes et anticatholiques que celles-là ? :


""Pourquoi n'a-t-on pas vendu ce parfum trois cent…More
@La louange de ses improvisations hasardeuses et inexactes

Ce qui est sur c'est que menteur un jour, menteur toujours !

Réponse de la "louange"
: "Parole païenne, anti-christique, anti-évangélique, antichrétienne et anticatholique"

Ah ?
Paroles païennes, anti-christiques, anti-évangéliques, antichrétiennes et anticatholiques que celles-là ? :


""Pourquoi n'a-t-on pas vendu ce parfum trois cents deniers, pour les donner aux pauvres ?"
Il disait cela, non qu'il se mît en peine des pauvres, mais parce qu'il était voleur, et que, tenant la bourse, il prenait ce qu'on y mettait."

"Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire, et qu'il ne se met point en peine des brebis."

"Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore."


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3 more comments from Spina Christi 2
La louange de ses mensonges

"Vous pourrez attendre très longtemps pour que je rougisse de mon ex pseudonyme « AbbaPère »,"

En revanche on n'a pas attendu très longtemps que tu rougisses de toi-même de toutes les inepties crasses que tu as pu écrire sous ce pseudo et d'autres, notamment d'en appeler le Ciel à témoin pour justifier de tes mensonges !
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La louange du progressisme hérétique

"Toutes choses égales par ailleurs et n’en déplaise, il existe bien des traits communs entre les islamistes et les « christianistes »"

Définition du terme "christianiste" de la bouche même de son inventeur, Rémi Brague :

"Le mot de “christianiste” n’est pas très joli. Mais je ne regrette pas de l’avoir proposé. D’abord parce qu’il est amusant. Ensuite …More
La louange du progressisme hérétique

"Toutes choses égales par ailleurs et n’en déplaise, il existe bien des traits communs entre les islamistes et les « christianistes »"

Définition du terme "christianiste" de la bouche même de son inventeur, Rémi Brague :

"Le mot de “christianiste” n’est pas très joli. Mais je ne regrette pas de l’avoir proposé. D’abord parce qu’il est amusant. Ensuite parce qu’il oblige les gens à réfléchir sur ce qu’ils veulent vraiment. Ceux qui défendent la valeur du christianisme et son rôle positif dans l’histoire me sont bien sûr plus sympathiques que ceux qui le nient. Je ne veux pas les décourager. Je souhaiterais même qu’ils soient plus nombreux en France. Mais ce n’est pas parce qu’ils sont des “alliés objectifs”. C’est tout simplement parce que ce qu’ils disent est vrai. Donc, merci aux “christianistes”."

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Catholique et Français
"L’archidiocèse confirme son engagement pour le respect et l’écoute des autres fois et traditions religieuses, en vertu de ce qui est enseigné par le concile Vatican II (sic !!!), en rappelant la centralité de la liberté religieuse, fondement de tout autre droit et de toute autre liberté"...



Et que dire de ces évêques américains du Comité épiscopal pour les …More
Catholique et Français
"L’archidiocèse confirme son engagement pour le respect et l’écoute des autres fois et traditions religieuses, en vertu de ce qui est enseigné par le concile Vatican II (sic !!!), en rappelant la centralité de la liberté religieuse, fondement de tout autre droit et de toute autre liberté"...



Et que dire de ces évêques américains du Comité épiscopal pour les affaires œcuméniques et interreligieuses des Etats Unis qui en aout 2002 rédigeaient et signaient avec des rabbins une "Réflexion sur l'Alliance et la Mission" où ils disaient clairement, se référant à Vatican II, que "viser la conversion des juifs au christianisme n’est désormais plus théologiquement acceptable dans l’Église catholique" !

Et du thé-au-logien Arnaud Dumouch commençant tous ses commentaires débilo-hérétiques par un "
à la lumière de Vatican II" ?!
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@Perversetvile 2507,

Tu pourras m’accuser iniquement de tout ce que tu voudras en ‘bon’ calomniateur et menteur décomplexé que tu es de facto, il n’empêche que ta parole en question est bien païenne, hérétique, antichristique, antichrétienne, anti-évangélique et/ou anticatholique. Et il n’empêche que j’ai avoué et regretté ce déni mensonger passé quant à ces pseudonymes. Point barre, vipère !

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@Perversetvile 2507,

Tu pourras m’accuser iniquement de tout ce que tu voudras en ‘bon’ calomniateur et menteur décomplexé que tu es de facto, il n’empêche que ta parole en question est bien païenne, hérétique, antichristique, antichrétienne, anti-évangélique et/ou anticatholique. Et il n’empêche que j’ai avoué et regretté ce déni mensonger passé quant à ces pseudonymes. Point barre, vipère !

Tu as, en compagnie de tes sbires, déformé grossièrement et mensongèrement beaucoup de mes propos anciens, sans m’en avoir demandé pardon, même une seule fois ! Arrête donc de t'enfoncer dans la mauvaise foi la plus abjecte.

En l’occurrence, comme démontré plusieurs fois, jamais je n’ai écrit que « les fidèles de la tradition » (les catholiques sont par nature des « fidèles de la tradition »), que les traditionalistes, qu’ils soient vraiment des catholiques ou qu’ils soient des lefebvristes plus ou moins séparés de la communion catholique, envieraient dans leur ensemble les égorgeurs djihadistes ! Dans le contexte des attentats de Charlie Hebdo, j’avais alors parlé au conditionnel et uniquement de quelques « zélotes » anti-Vatican II dont j’avais constaté quelques mois plus tôt sur les réseaux sociaux la grande violence verbale, les menaces à l’encontre de leur ennemis « ripoublicains ».

Toutes choses égales par ailleurs et n’en déplaise, il existe bien des traits communs entre les islamistes et les « christianistes » et autres Savonarole (qui d’ailleurs finit lui-même par être condamné à mort par la volonté du pape !) : la judéophobie et l'esprit complotiste, l’ultra-rigorisme moral (jusqu'à ne pas tolérer que des femmes puissent par exemple faire du sport en short), le travers formaliste (être obnubilé par les formes extérieures de la dévotion et par les règles), la tendance à vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes, et à légitimer la violence à cette fin, et cetera.
C'est un travail entre ta conscience et Dieu. Nous on constate ...

Réponse : Juger, par un jugement partial et malveillant, que l'égo d'un adversaire est sur-développé est une chose, certes faillible et discutable. Juger qu’un pseudonyme tel que « AbbaPère » n'est pas des plus judicieux, est un jugement qui peut se défendre. Juger que le choix du pseudonyme « AbbaPère », fait par moi et d’…More
C'est un travail entre ta conscience et Dieu. Nous on constate ...

Réponse : Juger, par un jugement partial et malveillant, que l'égo d'un adversaire est sur-développé est une chose, certes faillible et discutable. Juger qu’un pseudonyme tel que « AbbaPère » n'est pas des plus judicieux, est un jugement qui peut se défendre. Juger que le choix du pseudonyme « AbbaPère », fait par moi et d’autres inscrits, fut guidé par un désir d’usurper la place de Dieu le Père et à cause d’un égo surdéveloppé, est par contre tout autre chose. C’est un jugement téméraire qui relève à mon avis de la pathologie mentale et qui de toute façon n’est pas d’esprit chrétien. En conscience, je sais pourquoi je choisis ce pseudonyme. Point barre.
@apvs
Vous pourrez attendre très longtemps pour que je rougisse de mon ex pseudonyme « AbbaPère », que d’ailleurs d’autres inscrits de gloria.tv ont aussi choisi en français et en d’autres langues, car je ne le renierai jamais en tant que tel. Répétons-le, je l’avais choisi pour rendre hommage à Notre Père du Ciel et parce que l’un de mes versets préférés de l’Ecriture est le suivant : « Vous …More
@apvs
Vous pourrez attendre très longtemps pour que je rougisse de mon ex pseudonyme « AbbaPère », que d’ailleurs d’autres inscrits de gloria.tv ont aussi choisi en français et en d’autres langues, car je ne le renierai jamais en tant que tel. Répétons-le, je l’avais choisi pour rendre hommage à Notre Père du Ciel et parce que l’un de mes versets préférés de l’Ecriture est le suivant : « Vous n’avez pas reçu un esprit qui fait de vous des esclaves et vous ramène à la peur ; mais vous avez reçu un Esprit qui fait de vous des fils ; et c’est en lui que nous crions « Abba ! Père ! » (Rom. 8.15). Et non pas pour prendre Sa place par égo surdéveloppé, contrairement à ce que vous avez dit sous l’emprise de vos pensées à tendance maladive qui vous poussent régulièrement à faire de très mauvais et iniques procès d’intention et d’âme.
@apvs

L’introduction de votre commentaire « chère canaille » donnait déjà le la !

Vous laissez donc entendre qu’après avoir créé mon premier pseudonyme « AbbaPère » fin 2012, j’aurais créé dans la foulée par exemple ce pseudonyme équivalent « abbapapa » créé en 2013 ( qui a liké une publication « le Père Regimbald au sujet des Illuminatis » - dont j’ai pourtant plusieurs fois relativisé les …More
@apvs

L’introduction de votre commentaire « chère canaille » donnait déjà le la !

Vous laissez donc entendre qu’après avoir créé mon premier pseudonyme « AbbaPère » fin 2012, j’aurais créé dans la foulée par exemple ce pseudonyme équivalent « abbapapa » créé en 2013 ( qui a liké une publication « le Père Regimbald au sujet des Illuminatis » - dont j’ai pourtant plusieurs fois relativisé les allégations depuis mon inscription sur gloria.tv ) et tout cela en vue d’avoir un mobile plus tard dans le cas où l’on attaquerait la légitimité de mon pseudonyme « AbbaPère » ! Wowww ! Vous ne me l’aviez pas encore faite celle-là, et pourtant vous avez déjà beaucoup osé… ! Si cela ne revient pas à me tendre involontairement ou inconsciemment une perche pour vous dire que vous avez décidément des tendances paranoïaques, qu’est-ce que donc ? Je n’ai pas non plus créé par exemple ce pseudonyme @ABBAPADRE . Beaucoup d’inscrits apparemment de gloria.tv publient et interviennent très peu et parfois pas du tout. Peut-être certains s’inscrivent-ils entre autres raisons sur gloria.tv uniquement pour télécharger des contenus audio et vidéo.

Vous osez dire d’autre part : « votre analyse est fausse, et s'ajoute à toutes vos faussetés récentes : puisqu'on ne prend pas un pseudo pour invoquer sois même ce pseudo, mais pour se présenter à d'autres sous ce vocable afin qu'ils puissent vous identifier: ainsi, vous avez votre juge : la parole de saint Paul que vous avez cité »

Ah ? Je rappelle qu’avant l’apparition d’un dénommé « apvs » et durant quelques années, jamais le bien-fondé de ce pseudonyme n’avait été attaqué frontalement, et que ce pseudonyme était accepté et apparemment compris de beaucoup (ce verset du Nouveau Testament contenant les termes « Abba ! Père ! » figurait d’ailleurs en tête de la présentation de mon compte), si ce n’est que certains à tort s’imaginaient que je puisse être un prêtre à la lecture de ce pseudo (d’où mon changement de pseudonyme).

D’autre part, détrompez-vous, beaucoup de pseudonymes, en particulier sur des sites religieux, sont créés non pas pour être personnellement identifiés (le vôtre d’ailleurs, insipide, ne ressemble à rien et ne donne aucune indication sur votre identité) mais sont créés en relation avec certaines paroles et certains mots de l’Écriture, de la Tradition, avec Dieu ou des Saints. Les exemples sur ce site et ailleurs sont innombrables. Un pseudonyme par nature ne reflète pas forcément en tout ou partie l’identité de l’inscrit.

Votre logique est encore fausse, vos jugements et vos pensées sont encore plus que malsains et je les mets à la poubelle.

(BIS) Vous pourrez attendre très longtemps pour que je rougisse de mon ex pseudonyme « AbbaPère », que d’ailleurs d’autres inscrits de gloria.tv ont aussi choisi en français et en d’autres langues, car je ne le renierai jamais en tant que tel. Répétons-le, je l’avais choisi pour rendre hommage à Notre Père du Ciel et parce que l’un de mes versets préférés de l’Ecriture est le suivant : « Vous n’avez pas reçu un esprit qui fait de vous des esclaves et vous ramène à la peur ; mais vous avez reçu un Esprit qui fait de vous des fils ; et c’est en lui que nous crions « Abba ! Père ! » (Rom. 8.15). Et non pas pour prendre Sa place par égo surdéveloppé, contrairement à ce que vous avez dit sous l’emprise de vos pensées à tendance maladive qui vous poussent régulièrement à faire de très mauvais et iniques procès d’intention et d’âme.
@apvs
D’autre inscrits que moi (oui, j’ai bien dit d’autres inscrits) ont bien créé un équivalent du pseudonyme « AbbaPère » et j’imagine bien qu’ils ne rougissent pas de ce pseudonyme. La quantité de commentaires et de publications n’a rien à voir avec ça. J’ai apparemment mal compris vos sous-entendus sur ces pseudonymes équivalents. Tant mieux, vos tendances paranoïaques ne seraient donc pas …More
@apvs
D’autre inscrits que moi (oui, j’ai bien dit d’autres inscrits) ont bien créé un équivalent du pseudonyme « AbbaPère » et j’imagine bien qu’ils ne rougissent pas de ce pseudonyme. La quantité de commentaires et de publications n’a rien à voir avec ça. J’ai apparemment mal compris vos sous-entendus sur ces pseudonymes équivalents. Tant mieux, vos tendances paranoïaques ne seraient donc pas illimitées ! Reste que contrairement à ce que vous avez dit entre autres dans votre procès d’âme délirant et inique, le mobile de ce pseudonyme n’était pas l’usurpation de la place de Dieu le Père pour cause d’égo surdimensionné !

Je confirme qu’avant l’apparition d’un dénommé « apvs » et durant quelques années, jamais le bien-fondé de ce pseudonyme n’avait été attaqué frontalement, et que ce pseudonyme était accepté et apparemment compris de beaucoup, y compris de don Reto Nay auquel j’avais écrit des messages.

Je n’ai en rien menti en disant cela. Je fus témoin de la suppression de mon compte « AbbaPère », dont j’apprends à présent, sans réelle surprise, que vous êtes indirectement ou directement responsable ! Suppression dont le motif ne m’a jamais été précisé par la modération contrairement à ce que vous dites curieusement. J’avais juste constaté durant un certain temps que « AbbaPère » avait été transformé en « abbapère » et j’ai interprété la suppression par la suite de ce compte, et celui conjoint de « fr.sourire », comme une sanction vis-à-vis de mon déni mensonger quant à mes pseudonymes ponctuels « couscous » et « siloane ». Vous déformez encore mensongèrement la réalité en disant que j’ai « fait virer quantité de personnes par le passé » alors que j’avais signalé des actes très coupables de quelques rares pseudonymes auprès d’un modérateur avec lequel j’étais parfois en contact, lequel prit lui-même ses responsabilités.

Votre attitude pue l’amertume et la rancune et elle est incohérente : vous ne pouvez pas en effet reprocher à autrui ce que vous appliquez en fait et en traître de votre côté. Vos jugements d’âme je m’en contrefiche et je les mets, comme ils le méritent bien, à la poubelle.
3 more comments from La louange de mes lèvres
@apvs
Votre diarrhée verbale est toujours aussi polémique, mesquine, malveillante et malhonnête. Vous pourrez toujours tenter de réécrire le passé selon votre convenance et selon l'inclination de votre esprit diffamant, la réalité est que ce pseudonyme ne posait pas de problème fondamental avant votre inscription sur ce site. Vous déformez décidément à loisir la réalité : je n’ai pas déclaré …More
@apvs
Votre diarrhée verbale est toujours aussi polémique, mesquine, malveillante et malhonnête. Vous pourrez toujours tenter de réécrire le passé selon votre convenance et selon l'inclination de votre esprit diffamant, la réalité est que ce pseudonyme ne posait pas de problème fondamental avant votre inscription sur ce site. Vous déformez décidément à loisir la réalité : je n’ai pas déclaré avoir choisi sciemment de mettre ce pseudonyme en minuscule, mais en revanche que j’avais sciemment accoler « Abba » et « Père » (sans espace) pour évoquer si possible l’expression « Abba ! Père ! » contenue dans ces paroles de St Pau et pour éviter de m'approprier la paternité de Dieu. Je n’avais en effet pas choisi cette transformation de « AbbaPère » en « abbapère » mais devant le fait accompli j'avais trouvé cette modification judicieuse, laquelle prouve du reste imparablement que la modération responsable de cette modification ne trouvait alors pas problématique en soi ce pseudonyme ! Ni Don Reto Nay lui-même à l'époque qu’il m’arrivait de contacter en MP. Je le répète, je n’ai jamais été contacté par un modérateur dans le but que je change ce pseudonyme, ni pour me préciser le motif de la suppression de ce compte. Quant à vos mêmes et délirants procès d’âme de vipère amère et revancharde : à la poubelle !
Encore une fois, jamais je ne rougirai de mon ex pseudonyme « AbbaPère », JAMAIS, sauf, par hypothèse, sous la torture physique (mais non sous la torture morale), lequel pseudonyme fut donc transformé en « abbapère », sans prévenir, par un modérateur, ce qui me convenait toutefois tout à fait. Cette modification de la modération d’alors prouve imparablement qu’elle n'estimait pas problématiq…More
Encore une fois, jamais je ne rougirai de mon ex pseudonyme « AbbaPère », JAMAIS, sauf, par hypothèse, sous la torture physique (mais non sous la torture morale), lequel pseudonyme fut donc transformé en « abbapère », sans prévenir, par un modérateur, ce qui me convenait toutefois tout à fait. Cette modification de la modération d’alors prouve imparablement qu’elle n'estimait pas problématique en soi ce pseudonyme. Ni Don Reto Nay lui-même à l'époque qu’il m’arrivait de contacter en MP. Votre problème est votre problème, non le mien. Je vous conseille de vous soigner et je vous informe, au cas où, que vous n’êtes pas le centre du monde et l’étalon-vérité.
Quant au réel et supposé esprit d’orgueil, de fanfaronnade et d’injure, vous n’avez, encore une fois, aucune leçon à me donner. Aucune. Ni vous, ni vos compères.

Vous serez en droit de me reprocher mes qualificatifs durs et incisifs, parfois matériellement insultants, quand vous et vos amis renoncerez de votre côté à en faire un usage immodéré. Cela s’appelle la cohérence morale.

Par-delà les …More
Quant au réel et supposé esprit d’orgueil, de fanfaronnade et d’injure, vous n’avez, encore une fois, aucune leçon à me donner. Aucune. Ni vous, ni vos compères.

Vous serez en droit de me reprocher mes qualificatifs durs et incisifs, parfois matériellement insultants, quand vous et vos amis renoncerez de votre côté à en faire un usage immodéré. Cela s’appelle la cohérence morale.

Par-delà les attaques personnelles parfois ignobles et salaces que j’ai parfois dû endurer depuis mon inscription de la part de votre bande de voyous, j’ai conscience que c’est ma défense constante et très argumentée du magistère catholique des derniers papes et ma dénonciation argumentée et bien étayée de l’idéologie lefebvriste, qui surtout est visée.

Si la modération avait été juste et catholique, cela fait longtemps que des calomniateurs effrontés ET IMPÉNITENTS tels que vous, par ailleurs insulteurs totalement décomplexés (vous un peu moins que vos potes), auraient été au minimum bannis plusieurs fois temporairement, et en cas de récidive endurcie, définitivement si possible.

Vous noircissez mon comportement passé en évitant de voir la noirceur de votre comportement passé et présent, et celui de vos proches. Vos jugements d’âme : aux ordures, là où est leur destination naturelle.

Vous faites encore le perroquet en reprenant exactement des mots et des qualificatifs que j’ai employés dans mes derniers commentaires à votre endroit et celui de vos sbires, en inversant piteusement les torts.

Vous avez déformé mensongèrement les faits en disant que je fus directement à l’origine du bannissement de « quantité de personnes » (= un grand nombre de) alors qu’il s’était agi de signaler à un modérateur les actes très répréhensibles de trois ou quatre personnes différentes au maximum (dont un protestant évangélique), soit une demi-douzaine de pseudonymes au total. Et vous avez déformé témérairement et mensongèrement la réalité sur d’autres points ainsi que je l’ai relevé plus bas.
Ce qui est sur c'est que menteur un jour, menteur toujours !

Réponse : Parole païenne, anti-christique, anti-évangélique, antichrétienne et anticatholique, venant d’ailleurs, par une situation très ironique, d’un calomniateur et menteur impénitent ! L’Église tient au contraire qu’il est bien entendu possible au pécheur repentant de ne plus pécher grâce à l’aide puissante de Dieu, et Elle tient …More
Ce qui est sur c'est que menteur un jour, menteur toujours !

Réponse : Parole païenne, anti-christique, anti-évangélique, antichrétienne et anticatholique, venant d’ailleurs, par une situation très ironique, d’un calomniateur et menteur impénitent ! L’Église tient au contraire qu’il est bien entendu possible au pécheur repentant de ne plus pécher grâce à l’aide puissante de Dieu, et Elle tient que si le pécheur vient à rechuter dans son péché (comme cela arrive assez souvent) et s’il s’en repent à nouveau, Dieu est prêt à lui pardonner spontanément et avec joie son péché autant de fois que nécessaire, et Elle tient pour un commandement de Dieu de pardonner le péché de son prochain, de ne pas l’enfermer en lui.
Citations de Ste Thérèse de Lisieux :

« Ah ! mon cher petit Frère, depuis qu’il m’a été donné de comprendre aussi l’amour du Cœur de Jésus, je vous avoue qu’il a chassé de mon cœur toute crainte. Le souvenir de mes fautes m’humilie, me porte à ne jamais m’appuyer sur ma force qui n’est que faiblesse, mais plus encore ce souvenir me parle de miséricorde et d’amour.» (LT 247)

« Dites bien, …More
Citations de Ste Thérèse de Lisieux :

« Ah ! mon cher petit Frère, depuis qu’il m’a été donné de comprendre aussi l’amour du Cœur de Jésus, je vous avoue qu’il a chassé de mon cœur toute crainte. Le souvenir de mes fautes m’humilie, me porte à ne jamais m’appuyer sur ma force qui n’est que faiblesse, mais plus encore ce souvenir me parle de miséricorde et d’amour.» (LT 247)

« Dites bien, ma Mère, que si j'avais commis tous les crimes possibles, j'aurais toujours la même confiance, je sens que toute cette multitude d'offenses serait comme une goutte d'eau jetée dans un brasier ardent » (Derniers entretiens 11 juillet 1897)

« Je t’assure que le Bon Dieu est bien meilleur que tu le crois. Il se contente d’un regard, d’un soupir d’amour… Pour moi je trouve la perfection bien facile à pratiquer, parce que j’ai compris qu’il n’y a qu’à prendre Jésus par le Cœur… Regarde un petit enfant, qui vient de fâcher sa mère en se mettant en colère ou bien en lui désobéissant ; s’il se cache dans un coin avec un air boudeur et qu’il crie dans la crainte d’être puni, sa maman ne lui pardonnera certainement pas sa faute, mais s’il vient lui tendre ses petits bras en souriant et disant : Embrasse-moi, je ne recommencerai plus. » Est-ce que sa mère pourra ne pas le presser contre son cœur avec tendresse et oublier ses malices enfantines ?… Cependant elle sait bien que son cher petit recommencera à la prochaine occasion, mais cela ne fait rien, s’il la prend encore par le cœur jamais il ne sera puni… » (LT 191)

« Oui je le sens, quand même j’aurais sur la conscience tous les péchés qui se peuvent commettre, j’irais, le cœur brisé de repentir, me jeter dans les bras de Jésus, car je sais combien Il chérit l’enfant prodigue qui revient à Lui. Ce n’est pas parce que le bon Dieu, dans sa prévenante miséricorde, a préservé mon âme du péché mortel que je m’élève à Lui par la confiance et l’amour. » (Ms C, 36r-37v)

« A moi Il a donné sa Miséricorde infinie c’est à travers elle que je contemple et adore les autres perfections Divines !… Alors toutes m’apparaissent rayonnantes d’amour, la Justice même (et peut-être encore plus que toute autre) me semble revêtue d’amour… Quelle douce joie de penser que le Bon Dieu est juste, c’est-à-dire qu’Il tient compte de nos faiblesses, qu’Il connaît parfaitement la fragilité de notre nature. De quoi donc aurais-je peur ? Ah ! le Dieu infiniment juste qui daigna pardonner avec tant de bonté toutes les fautes de l’enfant prodigue, ne doit-Il pas être juste aussi envers moi qui « suis toujours avec Lui ?… » (Ms A, 84r)
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apvs a écrit : "Je manque à ma parole ( cf le précédent "fin de discussion" auquel je n'ai personnellement pas cru une seule seconde ), mais croyez-moi, car je parle vrai" !

Réponse : Il est arrivé plusieurs fois à « apvs » de revenir sur sa parole quant à la décision de mettre fin à un échange. Pourquoi donc se permet-il ici encore ce ton de donneur de leçon ? En l’espèce, nécessité fait loi…More
apvs a écrit : "Je manque à ma parole ( cf le précédent "fin de discussion" auquel je n'ai personnellement pas cru une seule seconde ), mais croyez-moi, car je parle vrai" !

Réponse : Il est arrivé plusieurs fois à « apvs » de revenir sur sa parole quant à la décision de mettre fin à un échange. Pourquoi donc se permet-il ici encore ce ton de donneur de leçon ? En l’espèce, nécessité fait loi. Face aux calomnies et à la propagande renouvelées de Spina Christi 2, j’ai estimé utile de lui rétorquer (rétorquer n'est d'ailleurs pas échanger) à nouveau pour éviter qu'il influence éventuellement des lecteurs.

Quant à mes ex pseudonymes, je me suis longuement expliqué sur ce sujet plusieurs fois. Je n’éprouve donc plus le besoin de me justifier longuement face aux jugements passionnels, téméraires et tout simplement fous de « apvs » qui donc vient de m’accuser, rien de moins et dans un contexte où lui et ses copains sont loin d’être au-dessus de tout reproche et d’être des artisans d’unité catholique !, de venir sur gloria.tv pour « voler, égorger, détruire, frapper dans le dos » et qui d’ailleurs m’avait accusé témérairement et à tort d’avoir une multitude de pseudonymes. J’avais créé les pseudonymes « couscous » et ensuite « siloane » pour intervenir très ponctuellement, en sachant bien que je finirai par être reconnu comme le très probable « abbapère/fr.sourire » compte tenu des mêmes convictions exprimées et du relatif petit nombre de commentateurs. Je reconnais que ce fut là une mauvaise idée de ma part. Quant à mes qualificatifs durs et intraitables, qui matériellement sont parfois des insultes, ils sont proportionnés aux qualificatifs et insultes employés par mes contradicteurs. Certes, le bon exemple chrétien consisterait plutôt en règle général (cela dépend à mon sens du contexte et des personnes auxquelles on a affaire) à ne pas répondre du tout par l'insulte à l'insulte.

Quant à Sylvanus, outre des différences de style et de caractère évidentes, si un pseudonyme refuse absolument de décliner son identité (moi), pour des raisons qui lui appartiennent, et si d’autre part un autre pseudonyme (Sylvanus) accepte au contraire de décliner son identité jusqu’à inviter ses contradicteurs à le rencontrer dans sa paroisse parisienne, j’en conclurai naturellement que ces deux personnes sont différentes, sauf à entrer dans des considérations de tendance paranoïaque.
"L’archidiocèse confirme son engagement pour le respect et l’écoute des autres fois et traditions religieuses, en vertu de ce qui est enseigné par le concile Vatican II (sic !!!), en rappelant la centralité de la liberté religieuse, fondement de tout autre droit et de toute autre liberté"... >>> Ah ! Si même eux, les "Archevêques", comme celui de Florence, le reconnaissent et le …More
"L’archidiocèse confirme son engagement pour le respect et l’écoute des autres fois et traditions religieuses, en vertu de ce qui est enseigné par le concile Vatican II (sic !!!), en rappelant la centralité de la liberté religieuse, fondement de tout autre droit et de toute autre liberté"... >>> Ah ! Si même eux, les "Archevêques", comme celui de Florence, le reconnaissent et le disent, que Vatican II est la source de leurs dingueries* de plus en plus criantes ! Et l'autre idiot de "la louange de mes lèvres" qui passe son temps à essayer de nous faire avaler que le Concile Vatican II est irréprochable, sans faute ni hérésie, que l'on est tenu d'y adhérer sous peine de "schisme", de sectarisme ou d'"hérésie", que Vatican II est le "saint Concile", mais que c'est après le Concile que tout a déraillé par la faute de catholiques qui sont "allés trop loin" et ont plus ou moins déraillé et bla, bla, bla... Faudrait vous mettre d'accord entre vous, les cocos, les concons, les conciliaires  !
* "...C'est ainsi que le diocèse de Florence, en Italie, a décidé de vendre une parcelle de 8 000 m2 de terrain à la communauté islamique locale afin d'y bâtir une mosquée (...) Et le Cardinal de Florence, Mgr Giuseppe Betori, d'ajouter : "La transformation de la société occidentale en société multi-ethnique, multi-culturelle et multi-religieuse est une réalité et un futur qui nous attend inéluctablement."
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Cette récente lettre ouverte de vingt universitaires théologiens catholiques quant aux supposées hérésies du pape François, primo, n’est pas parole d’Evangile, n’est pas elle-même au-dessus de toute critique [ - de même que l’essai récent de Mgr Schneider qui prétend, à tort et en déformant la pensée de Dom Guéranger, que le pape Honorius Ier fût un hérétique - ], deuzio, elle n’accuse pas le …More
Cette récente lettre ouverte de vingt universitaires théologiens catholiques quant aux supposées hérésies du pape François, primo, n’est pas parole d’Evangile, n’est pas elle-même au-dessus de toute critique [ - de même que l’essai récent de Mgr Schneider qui prétend, à tort et en déformant la pensée de Dom Guéranger, que le pape Honorius Ier fût un hérétique - ], deuzio, elle n’accuse pas le pape François de s’être rendu coupable d’hérésie INTRINSÈQUE dans le cadre de son magistère universel ordinaire mais à titre personnel.

Pour le reste, rien de neuf dans les propos de Spina Christi 2.
Errata : " (cette récente lettre ouverte) n’est pas elle-même au-dessus de toute critique - de même que l’essai récent de Mgr Schneider qui prétend, à tort et en déformant la pensée de Dom Guéranger, que le pape Honorius Ier fût un hérétique... "
Spina Christi a écrit : « Que le concile ait pondu des textes, dont une constitution dogmatique, professant que des antichrists notoires (ennemis du Dogme Trinitaire, ennemis déclarés des chrétiens, refusant de croire en le Fils de Dieu, en sa Crucifixion et en sa Résurrection, refusant d'adorer la Vérité) "adorent avec nous" le Vrai Dieu Père, Fils et Saint-Esprit montre à quel point il fut …More
Spina Christi a écrit : « Que le concile ait pondu des textes, dont une constitution dogmatique, professant que des antichrists notoires (ennemis du Dogme Trinitaire, ennemis déclarés des chrétiens, refusant de croire en le Fils de Dieu, en sa Crucifixion et en sa Résurrection, refusant d'adorer la Vérité) "adorent avec nous" le Vrai Dieu Père, Fils et Saint-Esprit montre à quel point il fut imprégné de l'esprit du monde. Point barre. »

Réponse : Déformation encore mensongère ! Le Concile n’a pas enseigné cela. Même l’archevêque excommunié Lefebvre (voir plus bas) ne vit aucune hérésie en soi dans ce passage du Concile qui se réfère d’ailleurs explicitement aux paroles du saint pape Grégoire VII qui écrivit au XIe siècle ces paroles dans une lettre à l’adresse de l’émir musulman Al Nassir :

« Car le Dieu tout-puissant qui veut sauver tous les hommes et n’en perdre aucun, n’apprécie en nous rien tant que l’amour du prochain après l’amour de lui et le soin de ne pas faire à autrui ce que l’on ne veut pas qui nous soit fait. Cette charité, à l’évidence, vous et nous, nous nous la devons plus expressément qu’aux autres nations, puisque NOUS reconnaissons et confessons *, de façon il est vrai différente, le Dieu unique * que chaque jour NOUS louons et vénérons comme créateur des siècles et maître de ce monde...».

( * L’expression « de façon il est vrai différente » n’a de sens que s’il s’agit d’un Dieu unique COMMUN. L'expression latine originelle « credimus unum Deum » autorise à parler indifféremment de foi « au Dieu unique » « au Dieu un » ou « en un Dieu un » ; or, dans le contexte, compte tenu notamment de l’emploi répété du pronom « nous », on doit objectivement entendre : « le Dieu unique » )

P.S. « Il y a quelques textes conciliaires, évidemment, conformes à la Tradition, qui ne posent AUCUN PROBLÈME : je pense à "Lumen gentium", mais aussi à d’autres documents, tel celui sur la formation sacerdotale et sur les séminaires » ( Mgr Lefebvre, in Revue Pacte, 1987 )
L'énumération plus bas de l’hérétique et schismatique « Spina Christi 2 » comprend comme d’habitude des amalgames malhonnêtes, des approximations, des allégations et des insinuations calomnieuses contre la sainte Eglise du Christ et ses membres.

Quant au prétendu lien intrinsèque entre le concile Vatican II et la crise dans l’Église en Occident, je citerai mon ancien commentaire suivant :

S’…More
L'énumération plus bas de l’hérétique et schismatique « Spina Christi 2 » comprend comme d’habitude des amalgames malhonnêtes, des approximations, des allégations et des insinuations calomnieuses contre la sainte Eglise du Christ et ses membres.

Quant au prétendu lien intrinsèque entre le concile Vatican II et la crise dans l’Église en Occident, je citerai mon ancien commentaire suivant :

S’agissant du dernier concile de l’Église à dominante pastorale mais à fort contenu doctrinal évident, une réforme de l’Eglise s'imposait-elle dans le contexte contemporain ? Beaucoup en sont convaincus, même parmi des traditionalistes tels que Yves Daoudal et Jean Sévillia. Les Textes du saint concile Vatican II et les Textes doctrinaux post-conciliaires des derniers Papes exhortent-ils les membres du peuple catholique à prendre au sérieux leur salut éternel, à se tourner vers Dieu, à se convertir, à se sanctifier, notamment en se confessant et en communiant régulièrement au saint sacrifice eucharistique et en accomplissant honnêtement son devoir d’état, à aimer et à évangéliser concrètement son prochain et la société ( tant il est impossible d’aimer le Dieu invisible sans aimer par des actes son prochain visible, en particulier le plus vulnérable : 1 Jean 4.20 ), à prier le saint Rosaire, notamment en famille, à occuper saintement son temps, notamment en fuyant les distractions mondaines qui détournent de l’accomplissement de la sainte volonté de Dieu ? OUI ! D’abord le clergé et ensuite les laïcs, ont-ils en général mis en oeuvre les exhortations du magistère conciliaire et postconciliaire de l’Église, surtout en Occident ? NON, et dans le meilleur des cas insuffisamment. L’ensemble des catholiques de notre époque ont-ils disposé, comme jamais dans l’histoire, de nombreux moyens pour approfondir leur Foi catholique et l’Ecriture Sainte notamment ? OUI ! En ont-ils profité ? Trop minoritairement. Notre époque, à partir de la fin des années 50, marquées entre autres par un exode rural massif ( alors que le catholicisme était jusque-là à dominante très rurale ), n’a-t-elle pas, en même temps que d’offrir une amélioration notable et bénéfique des conditions matérielles d’existence grâce aux progrès scientifiques ( espérance de vie accrue, mortalité infantile fortement réduite, et cetera ), occasionné également des tentations inédites et incroyablement fortes ( possibilité pour le grand nombre d’avoir accès à une propagande et à des œuvres anticatholiques; culture anticatholique via la télévision, le cinéma, la musique; sport nouvelle religion; consumérisme et hédonisme; culture de la luxure en lien plus ou moins direct avec l’avortement légalisé, la pilule contraceptive, la pornographie, et cetera… ) ? OUI. Autant de constats factuels qui suffisent déjà à contextualiser et relativiser fortement l'hypothétique impact négatif du Concile lui-même sur l'état général actuel du catholicisme dans le monde et en particulier en Occident. Ce Concile catholique, qui certes a ses limites et ses défauts en même temps que ses qualités, n’est pas moderniste et révolutionnaire en soi, quand bien même des acteurs importants aux opinions personnelles ponctuellement problématiques (mais non formellement hérétiques) et de sensibilité progressiste de ce Concile ( Yves Congar entre autres ) auraient-ils désiré qu’il en fût ainsi et quand bien même ceux-ci ont-ils voulu l’interpréter selon leur prisme déformant durant l’ère post-conciliaire, en encourageant des dérives en matière doctrinale, morale et liturgique. Des erreurs et des fautes plus ou moins graves d’ordre prudentiel en matière pratique, pastorale et disciplinaire ont-elles été commises par les derniers papes ? Certainement, notamment en ce qui concerne des nominations d'évêques et de clercs douteux et/ou homosexuels, qui involontairement ont permis la présence croissante d'homosexuels et d'hérétiques manifestes au sein du clergé. L'une des causes expliquant également le rejet inconscient et croissant de la sainte tradition de la part d'un certain clergé catholique "conciliaire", outre le climat idéologique à la fois marxiste et libéral durant la Guerre froide opposant Bloc de l’Est et Bloc de l’Ouest, est la compromission d'une bonne partie de l'élite intellectuelle catholique traditionaliste, anti-démocratique et anti-républicaine avec le maurrassisme antisémite, notamment durant la Collaboration où des évêques se sont eux-mêmes compromis.
La FSSPX n’est pas en pleine communion avec le Siège Apostolique, elle n’appartient donc pas pleinement au corps visible du Christ qu’est l’Église. Point barre.

Aucun pape dans l’histoire n’a enseigné l’erreur INTRINSÈQUE et a fortiori l’hérésie INTRINSÈQUE dans le cadre de son office sacré pétrinien, quoi qu’en disent hérétiquement des théologiens lefebvristes non sédévacantistes : "Le Siège …More
La FSSPX n’est pas en pleine communion avec le Siège Apostolique, elle n’appartient donc pas pleinement au corps visible du Christ qu’est l’Église. Point barre.

Aucun pape dans l’histoire n’a enseigné l’erreur INTRINSÈQUE et a fortiori l’hérésie INTRINSÈQUE dans le cadre de son office sacré pétrinien, quoi qu’en disent hérétiquement des théologiens lefebvristes non sédévacantistes : "Le Siège apostolique est toujours pur de toute erreur doctrinale et sa foi est à jamais indéfectible" (Pie IX, Pastor Aeternus, Vatican I) C’est désormais une vérité de foi catholique.

En revanche, de rares papes dirent des paroles matériellement hérétiques et/ou se rendirent complices de l’hérésie en dehors de leur magistère universel (tel Honorius Ier).

Par ailleurs, c’est un monstrueux blasphème sacrilège de déclarer qu’une loi liturgique universelle approuvée par de vrais papes puisse encourager par soi-même l’hérésie et l’impiété !

Pour ce qui est de Rémi Brague, j’ai répondu précisément à SC2 qui a déformé une fois de plus mensongèrement mes anciennes paroles et qui s’enferre dans sa logique idiote.

La tentation de vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes n’a pas concerné le saint Magistère infaillible de l’Église du Christ, mais elle a concerné dans le passé entre autres des catholiques et elle concerne encore à notre époque entre autres des catholiques ultra minoritaires qui ne sont pas en pleine communion avec le Siège Apostolique.
@La louange de mes lèvres Ce que vous dites est juste. Et même en dehors de l'Église hiérarchique, le Christ agit, comme le dit avec justesse "Lumen gentium". Un exemple touchant, un ami handicapé qui fréquente Saint-Nicolas-du-Chardonnet, a eu une grâce particulière relative à son handicap, alors qu'il demandait de célébrer une messe en l'honneur de Notre-Dame-du-Puy-en-Velay, ces dernières …More
@La louange de mes lèvres Ce que vous dites est juste. Et même en dehors de l'Église hiérarchique, le Christ agit, comme le dit avec justesse "Lumen gentium". Un exemple touchant, un ami handicapé qui fréquente Saint-Nicolas-du-Chardonnet, a eu une grâce particulière relative à son handicap, alors qu'il demandait de célébrer une messe en l'honneur de Notre-Dame-du-Puy-en-Velay, ces dernières semaines.
Bon dimanche ! Sylvanus
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@Sylvanus
En effet, Dieu est souverain dans les grâces qu'Il accorde aux âmes qui se trouvent en dehors des frontières visibles de l'Eglise (La FSSPX qui pour l'heure n'est pas en pleine communion avec l'Eglise, constituant un cas d'école canoniquement très étrange comme l'a relevé pertinemment un cardinal Burke). Il peut donc accorder aussi de grandes grâces à des Lefebvristes, à des dits …More
@Sylvanus
En effet, Dieu est souverain dans les grâces qu'Il accorde aux âmes qui se trouvent en dehors des frontières visibles de l'Eglise (La FSSPX qui pour l'heure n'est pas en pleine communion avec l'Eglise, constituant un cas d'école canoniquement très étrange comme l'a relevé pertinemment un cardinal Burke). Il peut donc accorder aussi de grandes grâces à des Lefebvristes, à des dits orthodoxes et à des dits protestants de bonne volonté qui ne combattent pas sciemment et perversement l'Eglise catholique. Bon dimanche !
Enfin, j'ai trouvé ce qui m'intéresse ! Il y a une très grave erreur de croire, d'affirmer qu'il puisse y avoir un autre moyen d'obtenir des grâces sans qu'elles ne trouvent sa source de l'Église Veritable : Eglise Glorieuse, Eglise Militante, Eglise Souffrante. J'ai relevé cette grave insulte dans un fil, c'est pourquoi, je n'ai pas lu le texte en entier car cette phrase m'a touchée. Dire que …More
Enfin, j'ai trouvé ce qui m'intéresse ! Il y a une très grave erreur de croire, d'affirmer qu'il puisse y avoir un autre moyen d'obtenir des grâces sans qu'elles ne trouvent sa source de l'Église Veritable : Eglise Glorieuse, Eglise Militante, Eglise Souffrante. J'ai relevé cette grave insulte dans un fil, c'est pourquoi, je n'ai pas lu le texte en entier car cette phrase m'a touchée. Dire que l'Église ne fait quasiment rien pour la conversion des pecheurs en particulier les musulmans. C'est comme vouloir comparer le martyr d'un catholique et celui d'un "chrétien". L'un est en communion avec la Véritable Eglise et l'autre rejette la Pierre Angulaire. Bon ! Tant pis.
C'est parce que tout trouve sa source de la Veritable Eglise que le monde se porte bien. La liberté religieuse affirme que nous pouvons nous sauver par la grâce, car elle est donnée à tous, en étant dans une autre religion. Oui, mais cette grâce jaillit du Cœur de l'Église ma Mère (Petit clin d'oeil à Sainte Thérèse) et est distribuée au monde. Qui est la tête de cette Église ? Qui sont ses …More
C'est parce que tout trouve sa source de la Veritable Eglise que le monde se porte bien. La liberté religieuse affirme que nous pouvons nous sauver par la grâce, car elle est donnée à tous, en étant dans une autre religion. Oui, mais cette grâce jaillit du Cœur de l'Église ma Mère (Petit clin d'oeil à Sainte Thérèse) et est distribuée au monde. Qui est la tête de cette Église ? Qui sont ses membres ? Jésus, l'Église Glorieuse, l'Église Militante, l'Église Souffrance. En tout cas, vous ne pourrez jamais me convaincre du contraire. Je le sens jusque dans mon âme.
@avecrux.avemaria a écrit : « C'est comme vouloir comparer le martyr d'un catholique et celui d'un "chrétien" »

Je n'ai jamais compris et partagé ce genre de jugement froid et à l’emporte-pièce que l'on trouve d'ailleurs dans les milieux intégristes de tous horizons qui ont tendance à vouer catégoriquement à l'Enfer les gens n'appartenant pas à leur communauté respective. Je crois que les …More
@avecrux.avemaria a écrit : « C'est comme vouloir comparer le martyr d'un catholique et celui d'un "chrétien" »

Je n'ai jamais compris et partagé ce genre de jugement froid et à l’emporte-pièce que l'on trouve d'ailleurs dans les milieux intégristes de tous horizons qui ont tendance à vouer catégoriquement à l'Enfer les gens n'appartenant pas à leur communauté respective. Je crois que les chrétiens non catholiques de bonne volonté qui dans leur vie aiment vraiment Jésus en actes, qui ne combattent pas haineusement et avec une conscience coupable l’Église catholique, appartiennent à l’âme de l’Église du Christ sans appartenir à Son corps visible, et que lorsqu’ils doivent rendre témoignage de leur foi et de leur amour pour Jésus jusqu’au martyre de sang, Dieu leur accorde des grâces fortes et particulières passant par la seule Église catholique, Eglise du Christ qui est la médiatrice invisible et unique des grâces de salut par Jésus-Christ. Je crois qu’en ces circonstances le martyre d’un orthodoxe ou d’un protestant est aussi saint et grand que le martyre d'un catholique aux yeux de Dieu. Toujours est-il que ceux, qu’ils soient musulmans, hindous, etc., qui à notre époque martyrisent les chrétiens de tous horizons, notamment les chrétiens d’Orient, ne font généralement aucune différence entre les catholiques, les orthodoxes et les protestants.
Dans l’interview intitulée « Ils ont choisi le Christ : de l'islam à la foi catholique » que j'ai publiée, Jean-François Chemain pense que « l’Église ne fait à peu près rien pour évangéliser les musulmans ». Plus exactement je pense pour ma part que la hiérarchie catholique est loin de faire suffisamment pour évangéliser explicitement les musulmans, surtout ceux qui résident en terres …More
Dans l’interview intitulée « Ils ont choisi le Christ : de l'islam à la foi catholique » que j'ai publiée, Jean-François Chemain pense que « l’Église ne fait à peu près rien pour évangéliser les musulmans ». Plus exactement je pense pour ma part que la hiérarchie catholique est loin de faire suffisamment pour évangéliser explicitement les musulmans, surtout ceux qui résident en terres chrétienne, car l'évangélisation en terres d'islam ne peut être hélas la plupart du temps que clandestine. Le concile Vatican II et le magistère postconciliaire ont pourtant exhorté les catholiques à évangéliser tous les non-catholiques, par leur bon exemple concret, par le dialogue prudent et par la parole explicite selon les circonstances. De plsu en plus de musulmans semble-t-il reçoivent à notre époque des songes et des visions, surtout du Christ mais aussi de Notre-Dame, ainsi que l'a relaté ici cet ex musulman vers la 7e minute de cette vidéo La Vierge Marie dans le Nouveau Testament (Apocalypse notamment) et le Coran .
Paix et bien Mani @La louange de mes lèvres

C'est dommage qu'à chaque fois, tu passes toujours par ce chemin, savoir, descendre en flèche les tradis que tu qualifies selon ton expérience, ton vécu via le net d'intégristes. Doux Jésus !

Integrisme : Attitude et disposition d'esprit de certains croyants qui, au nom du respect intransigeant de la tradition, se refusent à toute …More
Paix et bien Mani @La louange de mes lèvres

C'est dommage qu'à chaque fois, tu passes toujours par ce chemin, savoir, descendre en flèche les tradis que tu qualifies selon ton expérience, ton vécu via le net d'intégristes. Doux Jésus !

Integrisme : Attitude et disposition d'esprit de certains croyants qui, au nom du respect intransigeant de la tradition, se refusent à toute évolution.

Conservatisme intransigeant en matière de doctrine politique.

Alors la Veritable Eglise a besoin d'évoluer ? Que tout n'a pas été vérifié et codifié par des Saints dont les mortifications feraient pâlir de honte les catholiques de notre époque ! Non ! Il faut qu'elle évolue car la mortification des sens est trop difficile pour les paresseux que nous sommes ? Que sauver les âmes passe après les caprices, les passions de nos corps ! La soumission de l'Esprit, de notre âmes par notre corps !


Je n'ai pas développé ce que je ressens dans le cœur que déjà tu me traites d'intégriste. Ai-je dit qu'ils allaient en enfer Mani ? Non ! Je disais que leurs sacrifices ne complètent en rien aux souffrances du Christ ! C'est le cœur, l'adhésion complète à la Véritable Eglise qui donne puissance à ce sacrifice et qui complète ce qui manque aux souffrances du Christ. Saint Paul confirme par ses paroles : "Je me réjouis maintenant dans mes souffrances pour vous; et ce qui manque aux souffrances de Christ, je l'achève en ma chair, pour son corps, qui est l'Eglise." Pour son corps qui est l'Église ! La Veritable Eglise ! Celle de Pierre !
La FSSPX n’est pas en pleine communion catholique avec le Siège Apostolique. C’est un fait canonique. Point barre. Et encore moins le sont-ils les schismatiques, hérétiques et anathèmes parmi les Lefebvristes qui accusent, contre la Foi catholique, que l’Église et des papes pussent enseigner l’hérésie à travers une constitution dogmatique d’un Concile général, et pussent en soi encourager l’…More
La FSSPX n’est pas en pleine communion catholique avec le Siège Apostolique. C’est un fait canonique. Point barre. Et encore moins le sont-ils les schismatiques, hérétiques et anathèmes parmi les Lefebvristes qui accusent, contre la Foi catholique, que l’Église et des papes pussent enseigner l’hérésie à travers une constitution dogmatique d’un Concile général, et pussent en soi encourager l’hérésie et l’impiété en promulguant une loi liturgique universelle.

Les nombreux prêtres « conciliaires » qui professent des opinions erronées voire hérétiques n’expriment pas la doctrine du Saint Magistère, concile Vatican II y inclus.

Rémi Brague n’est pas du tout anti-Vatican II et lefebvriste. Le sens qu’il a donné en l’espèce au mot « christianiste » ne correspond pas au mien que j’ai éclairé d’autre part par l’évocation de « Savonarole ». Le jugement d’âme « petit coq » de SC 2 est donc une diversion hors sujet et peut-être bien une projection psychologique.

La tentation de vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes n’a pas concerné le saint Magistère infaillible de l’Église du Christ mais elle a concerné dans l’histoire de nombreux catholiques, hélas, et elle concerne actuellement des groupes appartenant à la petite secte hétéroclite anti-Vatican II, qui sont nostalgiques de certaines époques de l’histoire.
Le jour où je likai mon commentaire à partir d’un ex pseudonyme et où je m’écrivis à moi-même (dans le cadre d’un jeu de rôle coupable), j’avais bien conscience d’être une seule et même personne. ;-) Pas de dédoublement en l’espèce de la personnalité donc. Pour ce qui est de la paranoïa, si un pseudonyme refuse absolument de décliner son identité, pour des raisons qui lui appartiennent, et si d’…More
Le jour où je likai mon commentaire à partir d’un ex pseudonyme et où je m’écrivis à moi-même (dans le cadre d’un jeu de rôle coupable), j’avais bien conscience d’être une seule et même personne. ;-) Pas de dédoublement en l’espèce de la personnalité donc. Pour ce qui est de la paranoïa, si un pseudonyme refuse absolument de décliner son identité, pour des raisons qui lui appartiennent, et si d’autre part un autre pseudonyme accepte au contraire de décliner son identité jusqu’à inviter ses contradicteurs à le rencontrer dans sa paroisse parisienne, j’en conclurai naturellement que ces deux personnes sont différentes, sauf à entrer dans des considérations de tendance paranoïaque.
@apvs
C’est bien ce que je redoutais. Vous avez donc des tendances paranoïaques. Vous vous êtes perdu en arguties pour justifier votre attitude non chrétienne et accessoirement pour justifier l’usage insultant et indélicat du mot « gogol ». CQFD. Merci et bonne soirée.
Et si je savais effectivement que notre ami Spina Christi 2 avait une fâcheuse tendance à dénigrer le handicap, à mépriser les petits, alors bien sûr je m'alarmerais de cette expression bien innocente, qui n'est dans sa bouche qu'un peu bourrue :-)

Cette expression n’est jamais innocente pour quiconque aime vraiment les personnes trisomiques et qui par conséquent se gardera bien d’employer à la …More
Et si je savais effectivement que notre ami Spina Christi 2 avait une fâcheuse tendance à dénigrer le handicap, à mépriser les petits, alors bien sûr je m'alarmerais de cette expression bien innocente, qui n'est dans sa bouche qu'un peu bourrue :-)

Cette expression n’est jamais innocente pour quiconque aime vraiment les personnes trisomiques et qui par conséquent se gardera bien d’employer à la légère le mot « gogol ».

Non non non non non, n'inversez pas les rôles : c'est votre attaque qui est paranoïaque, et rien d'autre.

Comme de bien entendu !
Une nouvelle fois, le calomniateur menteur « Spina Christi 2 » enfume les faits gênants et fait diversion.

Que cela lui plaise ou non, les Lefebvristes de la FSSPX ne sont pas en pleine communion catholique. Point barre.

Rémi Brague, qui n’est pas du tout un sympathisant du lefebvrisme et de l’idéologie anti-Vatican II, emploie en l’occurrence le mot « christianiste » dans un autre sens que …More
Une nouvelle fois, le calomniateur menteur « Spina Christi 2 » enfume les faits gênants et fait diversion.

Que cela lui plaise ou non, les Lefebvristes de la FSSPX ne sont pas en pleine communion catholique. Point barre.

Rémi Brague, qui n’est pas du tout un sympathisant du lefebvrisme et de l’idéologie anti-Vatican II, emploie en l’occurrence le mot « christianiste » dans un autre sens que moi. C’est à juste titre que j’ai relevé des traits communs négatifs entre islamistes et « christianistes ».

"La tendance à vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes » concerne ÉGALEMENT des juifs rabbiniques sionistes. Elle ne caractérise pas exclusivement le sionisme talmudique.
@apvs

Prouvez-moi que vous n’êtes pas "handicapé mental" et de tendance paranoïaque, en sachant conclure, en toute rationalité et avec bon sens, qu’une personne (à savoir Sylvanus) qui invite régulièrement les lefebvristes que vous êtes à le rencontrer dans sa paroisse à Paris ne peut pas être la même personne qui a contrario a toujours tenu à conserver son anonymat (à savoir moi-même) !!!

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@apvs

Prouvez-moi que vous n’êtes pas "handicapé mental" et de tendance paranoïaque, en sachant conclure, en toute rationalité et avec bon sens, qu’une personne (à savoir Sylvanus) qui invite régulièrement les lefebvristes que vous êtes à le rencontrer dans sa paroisse à Paris ne peut pas être la même personne qui a contrario a toujours tenu à conserver son anonymat (à savoir moi-même) !!!

Votre état d’esprit n’est pas chrétien du tout. Tout chrétien véritable inclinera à ne pas enfermer son prochain dans une faute passée, avouée et regrettée, quels que soient les prétextes et arguties que vous pourriez avancer par ailleurs. Cela s’appelle le pardon chrétien. Et en matière d’injure et de calomnie vous et vos semblables n’avez AUCUNE leçon à me donner, a fortiori non plus à Sylvanus qui est beaucoup moins fautif que moi en ce domaine. Au passage, j’ai lu récemment votre ami « Spina Christi » traiter de « gogols » des personnes *. Les parents d’enfants trisomiques, entre autres, apprécieront.

Peut-être inconsciemment vous-êtes vous jetés sur ces paroles taquines de « Sylvanus » pour mieux oublier ou faire oublier la somme de provocations, d’injures et de calomnies dont vous abreuvez régulièrement les catholiques « conciliaires », jusqu’à des papes.

* « Ni les évêques américains ni Benoit XVI ne sont les premiers gogol venus ».
@apvs
Inutile d'illustrer davantage vos tendances paranoïaques. Votre commentaire précédent suffisait ! Que Dieu vous éclaire et vous apaise.
« Spina Christi 2 » déverse encore son venin de calomnie mensongère. Comme démontré plusieurs fois, jamais je n’ai écrit que « les fidèles de la tradition » (les catholiques sont par nature des « fidèles de la tradition »), que les traditionalistes, qu’ils soient vraiment des catholiques ou qu’ils soient des lefebvristes plus ou moins séparés de la communion catholique, envieraient dans leur …More
« Spina Christi 2 » déverse encore son venin de calomnie mensongère. Comme démontré plusieurs fois, jamais je n’ai écrit que « les fidèles de la tradition » (les catholiques sont par nature des « fidèles de la tradition »), que les traditionalistes, qu’ils soient vraiment des catholiques ou qu’ils soient des lefebvristes plus ou moins séparés de la communion catholique, envieraient dans leur ensemble les égorgeurs djihadistes ! Dans le contexte des attentats de Charlie Hebdo, j’avais alors parlé au conditionnel et uniquement de quelques « zélotes » anti-Vatican II dont j’avais constaté quelques mois plus tôt sur les réseaux sociaux la grande violence verbale, les menaces à l’encontre de leur ennemis « ripoublicains ».

Toutes choses égales par ailleurs et n’en déplaise, il existe bien des traits communs entre les islamistes et les « christianistes » et autres Savonaroles (qui d’ailleurs finit lui-même par être condamné à mort par la volonté du pape !) : la judéophobie et l'esprit complotiste, l’ultra-rigorisme moral (jusqu'à ne pas tolérer que des femmes puissent par exemple faire du sport en short), le travers formaliste (être obnubilé par les formes extérieures de la dévotion et par les règles), la tendance à vouloir imposer par la force le règne terrestre de Dieu aux hommes, et cetera.
Ils n’ont pas les mains sales car ils n’ont pas de mains.
@Spina Christi 2 Je reprend mes propos, que vous déformez. J'ai expressément dit que cela pouvait concerner "certaines formes de pensée de certains (pas de tous) peuvent être très proches". Ca fait 4 mots : certaines ; certains ; (pas de tous), pouvoir. Vous verriez là un amalgame de TOUS les traditionnalistes ?
Question : Vous vous ne faites jamais d'amalgames entre catholiques conciliaires, …More
@Spina Christi 2 Je reprend mes propos, que vous déformez. J'ai expressément dit que cela pouvait concerner "certaines formes de pensée de certains (pas de tous) peuvent être très proches". Ca fait 4 mots : certaines ; certains ; (pas de tous), pouvoir. Vous verriez là un amalgame de TOUS les traditionnalistes ?
Question : Vous vous ne faites jamais d'amalgames entre catholiques conciliaires, traités de tous les noms ? Bien à vous. Sylvanus
Myriamir
Spina Christi 2... Ne croyez pas que je dors et que je n'ai pas conscience de ce qui se passe au sein de l'Église, ce que vous dites dans votre commentaires c'est vrai, vous dites vrai ! Ce dont je ne suis pas d'accord ce sont les nombreuses critiques haineuses ....critiquer ne donnera jamais de bons résultats ...c'est l'Amour qui peut tout ...dire sa peine oui bien sûr qu'on peut le faire, mais …More
Spina Christi 2... Ne croyez pas que je dors et que je n'ai pas conscience de ce qui se passe au sein de l'Église, ce que vous dites dans votre commentaires c'est vrai, vous dites vrai ! Ce dont je ne suis pas d'accord ce sont les nombreuses critiques haineuses ....critiquer ne donnera jamais de bons résultats ...c'est l'Amour qui peut tout ...dire sa peine oui bien sûr qu'on peut le faire, mais à quoi bon toutes cette haine vis à vis de celui qui est le chef de l'église Catholique sur la terre ...quand on critique le Pape, c'est Jésus qu'on critique quelques soit les nombreuses déviations

Je préfère croire que ce Pape vient de Dieu et me tromper que de ne pas croire qu'il vient de Dieu et qu'en bout de ligne , il vienne vraiment de Dieu, car il faudrait être nous-même Dieu pour savoir le comment du pourquoi c'est ce Pape qui a été choisi pour diriger L'Église Catholique.

La critique nous montre que nous nous prenons pour des petits dieux...je m'inclus aussi lorsque je critique, car bien sûr que je suis moi aussi une pécheresse et je tombe et je me relève et je retombe.

Croyez-vous que dans cette dernière phrase qui m'est adressée dans votre commentaire ce passage que je cite plus bas, ne me fait pas mal ? Oui ! Ça me fait mal de la lire.

Je vous cite
: et revenez donc me faire votre morale de bisounours tiédasse...
natale07 likes this.
Pardon @Myriamir pour "bisounours tiédasse "
Spina Christi a raison dans ses observations! je ne pense pas qu'il soit haineux mais il souffre de voir toutes ces abominations! Il a peut être le sang chaud! un caractère un peu vif mais il aime Le Seigneur!
Bien fraternellement et en udp pour le salut des âmes
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natale07....Oui je sais que Spina Christi a raison dans ses observations, nous souffrons tous de voir ce qui se passe, ces abominations....etc. Mais nous ne pouvons pas se permettre de jouer au petit dieu...Nous avons mis Dieu dehors de nos maisons (pour la grande majorité) nous en subissons les conséquences, nous pouvons dire Mea Culpa ..

.je n'ai pas assez prier pour les prêtres, -pas assez …More
natale07....Oui je sais que Spina Christi a raison dans ses observations, nous souffrons tous de voir ce qui se passe, ces abominations....etc. Mais nous ne pouvons pas se permettre de jouer au petit dieu...Nous avons mis Dieu dehors de nos maisons (pour la grande majorité) nous en subissons les conséquences, nous pouvons dire Mea Culpa ..

.je n'ai pas assez prier pour les prêtres, -pas assez aimer ceux qui m'énervent, -j'ai manqué de charité, -j'ai jugé plutôt que d'être miséricordieux...etc.... C'est l'Amour qui aura le dernier mot, pourquoi ne pas se brancher sur L'AMOUR ET SEULEMENT L'AMOUR !
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@natale07 Paix et bien ma petite soeur en Christ. J'interviens. Ce n'est pas à toi de présenter des excuses à la place de @Spina Christi 2 . Même dans la colère, il faut se retenir d'utiliser ce genre de mots à plus forte raison quand c'est une femme ! d'autant plus que c'est notre soeur en Christ ! Il est grand. Il sait ce qu'il doit faire.
Myriamir
Spina Christi 2.... Ce n'est pas en accusant ceci ou cela d'être faux ou malhonnête que l'on change les choses non ! C'est en aimant, en étant prudent, plein de compassion, de miséricorde....et surtout en priant pour ceux qui détraque quelques fois....les guerres ont commencées avec des opinions différentes et la haine s'en est mêlés, et les guerres ont éclatées....Le pouvoir des mots....les …More
Spina Christi 2.... Ce n'est pas en accusant ceci ou cela d'être faux ou malhonnête que l'on change les choses non ! C'est en aimant, en étant prudent, plein de compassion, de miséricorde....et surtout en priant pour ceux qui détraque quelques fois....les guerres ont commencées avec des opinions différentes et la haine s'en est mêlés, et les guerres ont éclatées....Le pouvoir des mots....les mots peuvent Tuer aussi sûrement qu'un couteau, faudrait jamais qu'on oublie ça. Nos mots peuvent faire revivre et peuvent aussi faire mourir l'estime des gens en un rien de temps....