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Piusbruderschaft in Frankreich schlägt „Frontalangriff” von Kardinal Burke zurück

La Porte Latine, die offizielle Webseite des französischen Distrikts der Piusbruderschaft, ist über den „Frontalangriff“ von Kardinal Raymond Burke gegen die Piusbruderschaft sehr überrascht. Kürzlich …Mehr
La Porte Latine, die offizielle Webseite des französischen Distrikts der Piusbruderschaft, ist über den „Frontalangriff“ von Kardinal Raymond Burke gegen die Piusbruderschaft sehr überrascht.
Kürzlich wurde bekannt, dass Burke die Bruderschaft im Juli als schismatisch bezeichnet hatte. Jetzt folgert La Porte Latine, dass es „anscheinend falsch“ war, Burke als Freund zu betrachten. Der Artikel deutet an, dass Burke im Zusammenhang mit seiner Ernennung zum Mitglied der Apostolischen Signatur entschieden habe, leisezutreten.
Es ist allerding wahrscheinlicher, dass Burke, der ein Kirchenrechtler ist, nicht emotional argumentierte, sondern von einem streng kirchenrechtlichen Gesichtspunkt aus.
Bild: © Jim, the Photographer, CC BY, #newsEcuwjnlfqc
SvataHora
@CSc - Ausgezeichnet auf den Punkt gebracht !!!
SvataHora
@Klaus Elmar Müller - Als ehem. Protestanten fällt es mir überhaupt nicht schwer keinen Respekt vor einem Papst zu haben, der den Koran küsste, 1981 türkische Jugendliche in D aufforderte: "Lebt euren Glauben auch in der Fremde!" und und und. Respekt vor dem Papsttum musste ich mir erst beibringen. Während meines ganzen vorherigen Lebens wurde mir nichts Gutes darüber vermittelt. Doch als dann …Mehr
@Klaus Elmar Müller - Als ehem. Protestanten fällt es mir überhaupt nicht schwer keinen Respekt vor einem Papst zu haben, der den Koran küsste, 1981 türkische Jugendliche in D aufforderte: "Lebt euren Glauben auch in der Fremde!" und und und. Respekt vor dem Papsttum musste ich mir erst beibringen. Während meines ganzen vorherigen Lebens wurde mir nichts Gutes darüber vermittelt. Doch als dann der Respekt vor dem Papsttum da war, da habe ich dann auch einen Papst erwartet, der diesen Namen auch verdient und sich wie ein Nachfolger Petri und Stellvertreter Christi auf Erden verhält. Bei allen positiven Aspekten: Joh. Paul II. hat unglaublichen Schaden angerichtet und ist für mich ein gefaketer "Heiliger".
Heilwasser
@CSc
Dass mit Vat. II der Modernismus eingezogen ist, ist unbestreitbar,
aber Ihre Wortwahl zu Joh. Paul II. ist unannehmbar, weil total
respektlos und seine gute Gesinnung total verkennend. Wenn
Sie das nicht zum Nachdenken anregt, kann ich auch nichts machen.
Ich verzichte auf weitere Diskussion.
😇
Klaus Elmar Müller
Der hl. Johannes-Paul II. hat den Nazis Widerstand geleistet, den Kommunismus niedergerungen, die traditionelle katholische Moral klug verteidigt und aufrecht erhalten, die deutschen Bischöfe aus der Abtreibungsmaschinerie tatkräftig hinausgedrängt, den ungerechten Irak-Krieg aufhalten wollen, vor Benedikt XVI. die Tridentinische Messe wieder (unter Bedingungen) erlaubt, Millionen Jugendliche für …Mehr
Der hl. Johannes-Paul II. hat den Nazis Widerstand geleistet, den Kommunismus niedergerungen, die traditionelle katholische Moral klug verteidigt und aufrecht erhalten, die deutschen Bischöfe aus der Abtreibungsmaschinerie tatkräftig hinausgedrängt, den ungerechten Irak-Krieg aufhalten wollen, vor Benedikt XVI. die Tridentinische Messe wieder (unter Bedingungen) erlaubt, Millionen Jugendliche für den Katholizismus begeistert, Alter und Krankheit im Amt heroisch ertragen und - die Möglichkeit, dass Befreundung Menschen verschiedener Religionen zu mehr Frieden in der Welt führe, überschätzt: Das aufgeblähte Verdammungsurteil mancher auf Gloria tv und andernorts, von Menschen, die nie die drückende Wucht päpstlicher Verantwortung zu spüren haben, dieses aufgeblähte Verdammungsurteil über den hl. Papst Johannes-Paul II. ist selbst verdammenswürdig.
Heilwasser
Die Schrift von Don Gobbi ist in der Kirche überhaupt nicht umstritten,
weil sie weltweit anerkannt ist und auch Imprimatur von mehreren
Kardinälen hat. Eine ganz klassische tieffromme
Spiritualität. (Die Ungläubigen zweifeln sowieso alles an, egal
wie glaubwürdig etwas ist.)
SvataHora
@Heilwasser - Die Botschaften Don Gobbi's sind auch sehr umstritten. Die arme Gottesmutter: was der alles in den Mund gelegt wird.
SvataHora
So kann man sich in "Freunden" täuschen!
Heilwasser
Ein paar Beispiele für Sie, CSc, damit Sie sehen, wie die
Gottesmutter über Joh. Paul II. urteilt:
Auszüge aus "An die Priester, die vielgeliebten Söhne der Muttergottes"
(Don Gobbi, Gründer der Marianischen Priesterbewegung)
Am 1. Jan. 1979 sagt die Gottesmutter:
"... Gerade als sich Satan einbildete zu siegen - nachdem Gott das Opfer
Papst Pauls VI. und Johannes Pauls I. angenommen hatte - , …Mehr
Ein paar Beispiele für Sie, CSc, damit Sie sehen, wie die
Gottesmutter über Joh. Paul II. urteilt:
Auszüge aus "An die Priester, die vielgeliebten Söhne der Muttergottes"
(Don Gobbi, Gründer der Marianischen Priesterbewegung)

Am 1. Jan. 1979 sagt die Gottesmutter:
"... Gerade als sich Satan einbildete zu siegen - nachdem Gott das Opfer
Papst Pauls VI. und Johannes Pauls I. angenommen hatte - , habe ich von
Gott für die Kirche den Papst erlangt, der von mir vorbereitet und geformt
worden war. Er hat sich meinem Unbefleckten Herzen geweiht und mir
die Kirche feierlich anvertraut, deren Mutter und Königin in bin.
In der Person und im Werk des Heiligen Vaters Johannes Pauls II. erstrahlt
mein großes Licht, das umso stärker werden wird, je mehr die Finsternis
alles bedecken wird."

13. August 1987:
"Papst Johannes Paul II. ist das größte Geschenk, das mein Unbeflecktes
Herz für diese eure Zeit der schmerzvollen Läuterung und Reinigung
vom Herzen Jesu erhalten hat. Er ist mein Papst. ..... Er ist ein wichtiger
Teil meines Planes. Er ist der Papst meines Lichtes ...... Er folgt mir mit der
Fügsamkeit eines Kindes, mit dem Mut eines Apostels, mit der Opferbereit-
schaft eines Märtyrers, mit der Hingabe eines Sohnes. Dieser Papst ist
das Meisterwerk meiner Vorliebe, und er hat die große Aufgabe, allen
das Charisma meiner zärtlichen Mutterliebe zu schenken."

(Das "Blaue Buch" gilt nur im Geiste der Einheit aller Botschaften.)

Joh. Paul II. hat das Beste aus seiner Situation gemacht. 😇
Heilwasser
An CSc:
Sie schreiben vom Heft von Franco Adessa über Don Villa.
Da mag viel Hintergründiges drinstehen, es werden aber auch
einige Fehlschlüsse gezogen, so z.B. bei der Aussage des hl.
Pater Pio, dass die FM an den Schuhen der Päpste angekommen
seien. Der Autor des Heftes folgert daraus, der damalige Papst
sei schon FM gewesen. Nein, das stimmt nicht. Die Aussage
bedeutet sicher nur, dass die …Mehr
An CSc:
Sie schreiben vom Heft von Franco Adessa über Don Villa.
Da mag viel Hintergründiges drinstehen, es werden aber auch
einige Fehlschlüsse gezogen, so z.B. bei der Aussage des hl.
Pater Pio, dass die FM an den Schuhen der Päpste angekommen
seien. Der Autor des Heftes folgert daraus, der damalige Papst
sei schon FM gewesen. Nein, das stimmt nicht. Die Aussage
bedeutet sicher nur, dass die FM die Richtung der Päpste vorgegeben
haben. Auch die Sache mit den vielen Bildern über Paul VI.
(Sie wissen wohl, was ich meine), ist schlicht falsch. Eine Fehl-
Interpretation. Auch die Sache mit der Arbeit Don Villas, als
er sie in Rom vor dem angeblichen Papst abgegeben hat und
er nur in die Augen der Schwester gesehen habe, wird falsch
interpretiert. Da hätte man merken müssen, dass es nur der
Doppelgänger von Paul VI. gewesen sein kann.
Lesen Sie bitte das Blaue Buch, was Imprimatur hat und eine
sichere Spiritualität aufweist. Es ist an die Priester, die vielge-
liebten Söhne der Muttergottes gerichtet. Da stehen ganz andere
Dinge über Joh. Paul II. drin. Ich verlinke es.

Manche Gruppen meinen wohl, über das Richten in den Himmel
zu kommen. "Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet" heißt
es aber.

Gesegneten Abend !
Boni
@RudyM,
nun, da wenig dafür spricht, dass das von Ihnen dankenswerterweise detailliert beschriebene Herumdoktern am Gesetz des Betens der Kirche ohne politische Erwägungen zustandekam, spricht viel dafür, dass die Bruderschaft in einem schismatischen Ritus zelebriert. Das sage ich als Nichttradi, der nur begrenzte Einblicke hat. Es ist daher m.E. richtig, was Burke sagt.
a.t.m
@Boni Können sie uns dann bitte mitteilen inwiefern PJ XXIII den Karfreitagsritus abgeändert also Verändert hat??
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMehr
@Boni Können sie uns dann bitte mitteilen inwiefern PJ XXIII den Karfreitagsritus abgeändert also Verändert hat??

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Boni
@Regina-Maria,
hat nicht Johannes XXIII. verbotenerweise den Karfreitagsritus geändert?
Klaus Elmar Müller
Die in einen (von der Kirche gebilligten) pluralistischen Staat gerufenen Muslime brachten ihre Religion mit; einen Moscheebau zu begrüßen, ist richtig verstandene Toleranz. Auch mich, lieber a.t.m., störten die Worte des Hl. Vaters damals, Muslime sollten ihrer Religion treu bleiben; aber ich habe versucht, ihn zu verstehen: 1. Unsere deutsche, westliche Kultur rutschte damals immer mehr in …Mehr
Die in einen (von der Kirche gebilligten) pluralistischen Staat gerufenen Muslime brachten ihre Religion mit; einen Moscheebau zu begrüßen, ist richtig verstandene Toleranz. Auch mich, lieber a.t.m., störten die Worte des Hl. Vaters damals, Muslime sollten ihrer Religion treu bleiben; aber ich habe versucht, ihn zu verstehen: 1. Unsere deutsche, westliche Kultur rutschte damals immer mehr in Atheismus und Hedonismus; da waren Johannes-Paul II. muslimische Beter lieber, ohne dass er damit dem Missionsgedanken widersprach. Ich selber werde von den Muslimen unseres Dorfes freudig gelobt, wenn ich in die Kirche gehe. 2. Der Islam der früheren Jahrzehnte zeigte sich freundlich und aufgeschlossenen; die Türkei bewunderte den Westen, glich sich ihm an; in diese Situation sind die Papstworte gesprochen, die im Grunde eine Werbung für das Papsttum waren.
a.t.m
@Regina-Maria Wenn ich ihre Brandrede für PJP II in die Tat umsetze und so handle wie sie dies in ihren Schreiben erklären, dann müsste ich ja auch einen Judas Iskariot , Martin Luther ja sogar solche wie A.H., Stalin, Mao usw. wie Heilige Verehren nur weil sie Verstorben sind. Aber ich vergas das ist ja das Ziel der aus dem Unseligen VK II hervorgekrochenen "Wider - Afterkirche" die Gründung …Mehr
@Regina-Maria Wenn ich ihre Brandrede für PJP II in die Tat umsetze und so handle wie sie dies in ihren Schreiben erklären, dann müsste ich ja auch einen Judas Iskariot , Martin Luther ja sogar solche wie A.H., Stalin, Mao usw. wie Heilige Verehren nur weil sie Verstorben sind. Aber ich vergas das ist ja das Ziel der aus dem Unseligen VK II hervorgekrochenen "Wider - Afterkirche" die Gründung einer Seelenmordenden Allerlösungseinheitsreligion. Ich weis immer wenn man die Wahrheit über einen antikatholischen innerkirchlichen Irrlehrer und Wolf im Schafspelz schreibt, dann kommt der Spruch daher : Richtet nicht damit ihr nicht selber gerichtet werdet. So und nun Frage ich sie, warum Richten sie mich als Richter?? Habe ich den hier schon einmal ein Urteil über auch nur einen anderen Menschen gefällt???
Was das Heilige Sakrament der Beichte betrifft, sollten sie ja aber auch noch Wissen: Das es auch Grundvoraussetzungen für die wahrlich gültige Sündenvergebung in der Beichte gibt:

- Einsicht und Reue.
- Die Bekenntnis der Sünden in der Beichte.
- Den Akt der Buße und Wiedergutmachung.

Daher meine Frage Wann hat PJP II jemals Reue und Einsicht (Zum Beispiel für Assisi, Korankuss usw) gezeigt oder Versucht dieses sein öffentliches antikatholisches innerkirchliches Wirken und Wüten öffentlich wiedergutzumachen????

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Boni
Falls der in der Bruderschaft verwendete Ritus von 1962 schismatisch ist, hätte Burke Recht. Unverständlich ist diese Rituswahl durchaus.
a.t.m
@Klaus Elmar Müller Sie können sich ruhig selber anlügen um einen blind fanatischen "Kadaver - Führergehorsam" fröhnen zu können und um die Wahrheit über PJP II zu verdrängen. Und daher noch einmal Auf seinen vielen Reisen hat PJP II am schlimmsten gegen Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche gewütet (haben sie schon vergessen? ASSISI, Korankuss, Ansprache …Mehr
@Klaus Elmar Müller Sie können sich ruhig selber anlügen um einen blind fanatischen "Kadaver - Führergehorsam" fröhnen zu können und um die Wahrheit über PJP II zu verdrängen. Und daher noch einmal Auf seinen vielen Reisen hat PJP II am schlimmsten gegen Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche gewütet (haben sie schon vergessen? ASSISI, Korankuss, Ansprache vor deutschen jugendlichen Muslimen, sein Sitzen auf einen Satansthron, seine eigene Hinduweihe usw. usw.) , wenn er in Rom gewesen ist hat er auch wahrlich katholische Schreiben veröffentlicht. Aber unterlassen sie es andere Anzulügen den sie verstoßen damit gegen das 8 Gebot Gottes unseres Herrn und verführen diese zum Begehen einer oder mehrer der 9 Fremden Sünden. Und das Wort "Afterkirche" soll nicht nur von der Seligen Anna Katherina Emerick stammen, es stammt von ihre siehe www.google.com/urlkath-zdw.ch/maria/emmerick.verwue… (hoffe der Link funktionert) .

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Klaus Elmar Müller
ZU a.t.m.: 1. Der hl.Papst Johannes-Paul II. hat mit seinen Reisen weltweit missioniert und eine ganze junge Generation im katholischen Glauben bestärkt und dazu hingeführt.-2. Wenn das Wort "After-Kirche" von der seligen Katharina Emmerick stammen sollte, ist das für mich kein Grund, es möglichst oft zu lesen . . . .
a.t.m
@Regina-Maria Aber genau auf seinen vielen Reisen hat PJP II am schlimmsten gegen Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche gewütet. Und dieser wurde wenn maximal "Heiliger" der "WIDER - AFTERKIRCHE" die ja von der Seligen Anna Katherina Emmerick Prophezeit wurde und dass diese Ihre Prophezeiungen wahrlich himmlischen Ursprungs wahren, ist ja genau daran zu …Mehr
@Regina-Maria Aber genau auf seinen vielen Reisen hat PJP II am schlimmsten gegen Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche gewütet. Und dieser wurde wenn maximal "Heiliger" der "WIDER - AFTERKIRCHE" die ja von der Seligen Anna Katherina Emmerick Prophezeit wurde und dass diese Ihre Prophezeiungen wahrlich himmlischen Ursprungs wahren, ist ja genau daran zu erkennen das sie sich ebenso wie die himmlische Prophezeiung von La Salette erfüllt haben und man nun schreiben muss "Rom hat den Glauben verloren und wurde Sitz zumindest des Geistes des Antichristen". Und dies hat sich eben schon bei den VK II und Nach VK II Päpste und nicht erst durch PF erfüllt. Und jeder der die Unheiligen antikatholischen innerkirchlichen Früchte der VK II und Nach VK II Päpste verteidigt oder relativieren möchte ist in meinen Augen ebenfalls ein Helfershelfer des Widersacher Gottes unseres Herrn und wütet in dieser Angelegeheit genau mit diesen seinen Mitteln alos "Durcheinanderwerfen, Verleumden, Faktenverdrehen, Verwirren und Lügen".

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Klaus Elmar Müller
Für Regina-Maria: Meine Quelle ist das Mitteilungsblatt der Piusbruderschaft kurz nach dem Vorfall. Der von mir verehrte Erzbischof hat in diesem Artikel den Hl. Vater ein wenig bespöttelt ("wie ein Schuljunge"). Im Himmel werden sie sich lachend umarmt haben!