@Sylvanus : Saint Pie V "Les adaptations radicales de la liturgie sont condamnées" (Bulle Quo primum le 14 juillet 1570)
Saint Pie X "L'Eglise ne peut toucher à la substance des sacrements" (Lettre Ex quo no no)

J'ai lu un article assez intéressant sur internet : chronique de l'infiltration maçonnique dans l'Eglise, par Paul Delance .

Paul VI à l'ONU ,puis Jean Paul II à l'ONU le 02/10/1979 , c'est bien du naturalisme ?

C'est suffisant , pas besoin de passer en revu les hérésies .
"Si jamais le pape, comme personne privée tombait dans l'hérésie , il serait à l'instant déchu du pontificat ; car comme il serait alors hors de l'Eglise, l'Eglise devrait non pas le déposer, puisque personne n'a d'autorité sur le pape , mais le déclarer déchu du pontificat"
Saint Alphonse de Liguori docteur de l'Eglise.

@Steph-Etienne Mais lisez-vous les textes de vos citations, avant de les envoyer? J'ai relu la Bulle Quo primum. Sauf erreur de ma part, nulle trace de votre citation. De même pour le texte de saint Pie X (qui n'est pas faux dans le fond). D'ailleurs, jamais l'Église n'a modifié de manière substantielle un sacrement (à ma connaissance). Une fois de plus, ok pour des échanges, mais sur du solide. Des textes vrais, lus par vous avant d'être envoyés, pas un pot pourri de citations copiées collées sans vérification et apparemment fausses ou tronquées ! Bon dimanche. Sylvanus

Spina Christi, J'ai lu vos citations en rouge.

Comment pouvez vous croire une seconde à leur authenticité. Depuis quand les Protestants et les évangéliques acceptent-ils les canons de la messe de Paul VI. Depuis quand les Protestants prient-ils abondamment la Vierge et les saints, adorent le Christ réellement présent dans l'eucharistie, prient pour le pape et les évêques ? Même la notion de sacrifice est de nombreuses fois évoquée : "Que ce sacrifice soit reçu".

Bref, attention à vos citations. Elles sont l'effet des constructions Sédécvacantistes

@Steph-Etienne Bonjour. J'ai relu le document "La Formation Permanente de la Alta Vendita". Je connais en outre un peu l'idéologie qui sous-tend la franc-maçonnerie. Vous affirmez, sans élément historique, que ces gens auraient réussi "à changer principes de l'Église". Mais lesquels? Avez-vous lu les constitutions essentielles du Concile Vatican II, pour dire cela? En affirmant que "le Concile Vatican II croit davantage en l'homme qu'en Dieu", vous n'êtes pas sérieux. Les deux textes dogmatiques du Concile, Dieu Verbum et Lumen gentium, ont-ils pour coeur l'homme ou Dieu? Le premier parle de la Parole de Dieu, le second de l'Église.
Des changements liturgiques ne sont pas des "changements de principes", mais des adaptations. Regardez l'histoire du bréviaire, pour vous rendre compte qu'il a évolué, sans que les principes de l'Église ne changent. Le changement de la "confession", je ne sais de quoi vous parlez. La liturgie du baptème a légèrement évoluée, mais reste structurellement la même - comme la messe - que celle du rite ancien. Ne contient-elle pas tous les éléments fondamentaux du rite??? Lesquels manqueraient?
Je comprend que vous repreniez à votre compte des fausses rumeurs - très séduisantes - qui circulent sur internet et dans les milieux tradi à ce sujet. Il me semble manifeste que vous n'avez pas lu les textes eux-mêmes. Par exemple, pour la messe, je vous conseille la lecture de la PGMR (Présentation générale du Missel Romain) : www.vatican.va/…/rc_con_ccdds_do…
Cette lecture est risquée, comme celle du Concile lui-même. Un ami sédévacantiste a lu les textes du Concile. Il s'est rendu compte qu'ils étaient catholiques, et a quitté cette position. Il est même maintenant dans un séminaire diocésain.
Je serais heureux de continuer à échanger avec vous, mais si vous le voulez sur du solide : des documents, des faits.
Bien à vous. Sylvanus

@Sylvanus : je vous invite à regarder les travaux de rore-sanctifica concernant la Messe ( nouvelle Messe avec la collaboration de 6 protestants) .
Vous cautionnez ces nombreux changements en si peu de temps . (prière à Saint Michel en fin de Messe basse supprimée et une longue liste )
Si je comprends bien , c'est l'Esprit Saint qui avait inspiré ces réformateurs .
Vous méritez bien vos Paul VI et la clique .
Vous voulez donc des preuves historiques sur la métamorphose , et le bilan de vos réformateurs .
Pas de problème , aujourd'hui même , avec quelques faits et citations sans intellectualiser des heures et des heures .
Commencez par regardez les travaux de Rore Sanctifica .

J'ai juste fait un condensé par rapport à votre précédent commentaire . Relisez-vous .

Je vous laisse deux jours pour étudier ce que Johan Livernette dit sur les clercs antilibéraux , et nous en reparlerons .. (notre égo doit faire place à l'Evangile )

"Le point capital de la vie chrétienne est de ne point
céder à la corruption des moeurs du siècle" Léon XIII.

@Steph-Etienne Bonsoir. Merci de votre réponse. Je regrette qu'au niveau des éléments factuels vous n'apportiez rien de précis jusqu'à présent. D'autre part, j'ai bien écouté les deux dernières vidéos, et je n'ai rien entendu que de nouveau de la part de M. Livernette. Merci de votre citation de Léon XIII. Le chrétien est effectivement appelé à vivre pleinement selon l'Évangile, et à ne pas succomber aux tentations du siècle. Bien à vous. Sylvanus

@Sylvanus : Vous dites avoir une connaissance sur les mises en garde de clercs antilibéraux , mais ne vouyez-vous pas la continuité des alertes qui prennent tous leurs sens à notre époque ? .
"Acharné à concilier la lumière avec les ténèbres et la vérité avec l'erreur" Pie IX . Vous ne voyez pas la prédiction de ce Pape ?
Ce qui est concrétisé par la Haute Vente c'est l'actuel pape , et ceux de Vatican II, car François passe comme une lettre à la poste .
Vous voyez mieux que Notre-Dame de la Salette ? .