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Quand le ver est dans le fruit et l'Europe est le fruit... Tout pourri

CE QU'ON NOUS CACHE DE LA RELIGION MUSULMANE...
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J'arrête ici la discution puisque vous continuez sur le terrain de la théologie.
Levrai
N'importe quoi vvv tu t'égare.
Ismael est béni et n'est donc pas le fils d'un pêché Dieu dans la genèse à fait une promesse pour les deux fils d'Abraham, Abraham était l'ami de Dieu comment pouvez vous calomnier sur son sujet de la sorte ayez un peu de respect pour le père des croyants.
Que des assertions fausses et des conjectures,vous n'aimez pas être mis face à vos erreurs parlons de ce que …More
N'importe quoi vvv tu t'égare.
Ismael est béni et n'est donc pas le fils d'un pêché Dieu dans la genèse à fait une promesse pour les deux fils d'Abraham, Abraham était l'ami de Dieu comment pouvez vous calomnier sur son sujet de la sorte ayez un peu de respect pour le père des croyants.
Que des assertions fausses et des conjectures,vous n'aimez pas être mis face à vos erreurs parlons de ce que vous voudrez...
Levrai
Dieu est seul et n'a jamais eu d'associé il n'en a pas besoin.
Pensez vous qu'un homme ait pu crée l'univers et tout ce qu'il contient et se créer ses propres besoins et restrictions?
Moi je crois que vous faites beaucoup de prosélytisme et bien peu de raison dans vos arguments.
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Le problème immense de l'Islam et de sa culture vient de ce que le concept de personne, d'usage du libre arbitre et de la liberté de conscience ne sont pas reconnus.Il ne faut pas oublier que l'Islam vient d'Ismaël, le fils d'une esclave et toute cette religieux est basée sur l'asservissement par la foi de l'individu qui ne peut s'affirmer aux dépends de l'Oumma sous peine de mort...
C'est le …More
Le problème immense de l'Islam et de sa culture vient de ce que le concept de personne, d'usage du libre arbitre et de la liberté de conscience ne sont pas reconnus.Il ne faut pas oublier que l'Islam vient d'Ismaël, le fils d'une esclave et toute cette religieux est basée sur l'asservissement par la foi de l'individu qui ne peut s'affirmer aux dépends de l'Oumma sous peine de mort...
C'est le recul le plus grave de la société, recul si loin qu'il faut remonter, du point de vue philosophique à avant Socrate.

Voila pourquoi, je vous invite à ne pas déporter le sujet sur le plan regieux, ni théologique...

C'est peine perdue...
Mais transférez le débat sur le plan culturel et social; c'est plus constructif
et cela met le musulman face à l'histoire, face au reste du monde...

Dans ce débat soyez bons, respectueux, mais sans faiblesse Restez fermes dans votre foi et votre culture. Ne craignez pas de défendre le fondement de notre société: la notion de personne et les libertés de conscience et celle de l'usage du libre-arbitre.

soyez bénis,

P.S. Sortez du débat théologique ou je ferme la discution.
Levrai
yehouwa "celui qui est" ou dans les 99 attributs "Al-Wājid" (Qui existe) mais vvv t'en a combien de dieux un ou trois?
Pourquoi alors ne pas avoir conjecturé favorablement coeur percé et dit cela n'est pas l'islam car cela ne respecte pas les lois du coran en toute objectivité et en toute justice c'est une dérive des hommes rien de plus?
J'ai jamais dit que la bible était modifiée sur les passage…More
yehouwa "celui qui est" ou dans les 99 attributs "Al-Wājid" (Qui existe) mais vvv t'en a combien de dieux un ou trois?
Pourquoi alors ne pas avoir conjecturé favorablement coeur percé et dit cela n'est pas l'islam car cela ne respecte pas les lois du coran en toute objectivité et en toute justice c'est une dérive des hommes rien de plus?
J'ai jamais dit que la bible était modifiée sur les passages parlant que de paix, j'ai dit que paul à changé les textes pour qu'ils vont dans le même sens que lui et ceci pour plaire aux paiens et pour emmener un maximum d'adeptes à sa secte, la chose la plus importante ne sont pas les textes dans le christiannisme c'est la trinité et vous interpretez tout les versets en fonction de cette croyance au mepris de la vérité cette croyance est née d'une rumeur et dont personne sur terre n'en sait rien ce ne sont que des conjectures et il n'y en a aucune preuve.
Un attribut du Très Haut est Salam "paix".
coeur percé
Soeur
coeur percé
Ah! je n'y suis pour rien Levrai, c'est passé aux informations, il y a un moment, ces histoires de condamnation, c'est vous qui vous débrouillez entre vous si vous ne respectez pas vos propres règles (parce que moi, je suis bien d'accord de n'avoir jamais lu ça dans le Coran). Je crois même qu'il y a des vidéos sur le site (reste à vérifier cependant).
Mais remarquez je peux aussi dire que vous …More
Ah! je n'y suis pour rien Levrai, c'est passé aux informations, il y a un moment, ces histoires de condamnation, c'est vous qui vous débrouillez entre vous si vous ne respectez pas vos propres règles (parce que moi, je suis bien d'accord de n'avoir jamais lu ça dans le Coran). Je crois même qu'il y a des vidéos sur le site (reste à vérifier cependant).
Mais remarquez je peux aussi dire que vous ne prenez que ce qui vous arrange. un exemple très simple, vous prétendez que la Bible aurait pu être modifiée? Admettons, mais alors, pourquoi est-ce que ce serait les passages concernant l'Amour de Dieu qui aurait ajouté et pas les autres concernant l'épée? Après tout avec les croisades, si la théorie de votre universitaire (pur athé) est juste, quelqu'un aurait bien pu décider de modifier les textes pour leur insufler un esprit plus guerrier.
Pas un si bon argument que ça...
Et puis, j'ai vu des choses réelles, des miracles. J'ai toutes mes raisons de croire en ce que je crois.
Levrai
En vérité vous prenez les textes religieux qui vous arrangent et vous passez sur le reste ou vous les interpretez à votre manière quand bien même je t'apporterai une myriade de preuves, regarde aujourd'hui un monde où la loi de Dieu n'est pas appliquée comment elle évolue "Dieu est amour pardonne donc aux criminels ils ne savent pas ce qu'ils font" c'est une première chez les fils d'israel, je t'…More
En vérité vous prenez les textes religieux qui vous arrangent et vous passez sur le reste ou vous les interpretez à votre manière quand bien même je t'apporterai une myriade de preuves, regarde aujourd'hui un monde où la loi de Dieu n'est pas appliquée comment elle évolue "Dieu est amour pardonne donc aux criminels ils ne savent pas ce qu'ils font" c'est une première chez les fils d'israel, je t'invite à relire l'ancien testament et rends toi bien compte que les israelites ont toujours purifié la nation d'israel des associateurs et des pêcheurs notoires l'exemple du veau d'or et le plus probant.
Une femme violée ne sera pas lapidée mensonges ce serait injuste le seigneur Allah ne commande pas l'injustice n'invente pas d'autres mensonges contre ton créateur, trouve moi un verset du coran qu'il l'affirme! au contraire le responsable du viol sera plutôt tué.
Notre seigneur à 99 attributs:
Le Tout-Miséricordieux; Le Très-Miséricordieux; La Paix; Le Très Généreux; Celui qui étend Sa générosité; Le Doux, le Très Clément; Qui aime beaucoup...
coeur percé
Cela n'a pas de sens parce que tu ne veux pas admettre le sens donner par l'Eglise.
Tu refuses a un tel point de te convertir que quand bien même Jésus, t'apparaîtrait et te le dirais, tu ne le croirai pas.
C'était Pierre, le chef de l'Eglise, pas Paul, c'est Pierre qui a décidé que ces évangiles étaient conformes à ce qu'il avait vu.
Crois-tu vraiment que les apôtres auraient laissés un seul …More
Cela n'a pas de sens parce que tu ne veux pas admettre le sens donner par l'Eglise.
Tu refuses a un tel point de te convertir que quand bien même Jésus, t'apparaîtrait et te le dirais, tu ne le croirai pas.
C'était Pierre, le chef de l'Eglise, pas Paul, c'est Pierre qui a décidé que ces évangiles étaient conformes à ce qu'il avait vu.
Crois-tu vraiment que les apôtres auraient laissés un seul homme dire n'importe quoi et corrigé quatre évangiles?
Et Paul, qui était plutôt dans l'optique des juifs que des chrétiens se serait soudain converti comme ça, tout seul? Et les chrétiens auraient décidé tout seul d'adopté un comportement humble et de se laisser persécuter comme l'ont fait tous les apôtres?
La présentation des épées a lieu juste après que Jésus évoque sa passion comme je l'ai dit. Ey à aucun moment il n'encourage le combat, c'est toi qui as décidé qu'il en est ainsi et qui refuse de comprendre.
Il n'y a pas qu'aux scribes que Jésus refuse un miracle mais aussi à Hérode. Jésus n'a accomplit des miracles que pour des âmes humbles et pénitentes qui avaient Foi en lui pas en des hommes qui se contrefichait qu'il soit envoyé par Dieu ou pas. A quoi bon faire un miracle pour des hommes qui ne se convertiront pas de toutes façons?
Vous savez des universitaires qui ont écrits des choses, il y en a beaucoup. ils ont parlé aussi bien du catholicisme que de l'Islam et, personnellement, je ne pense pas que notre débat se situe sur ce plan parce que sinon, j'ai un texte de quatorze page sur l'Islam et les enseignements d'un certain nombre de personnes en France et je préfère vous faire grâce de tout cela quand bien même je pourrais accorder un peu de crédits à ces textes pas ce que je ne pense pas qu'on puisse le prendre en compte.
coeur percé
Et toujours dans cet optique, le Seigneur n'a t-il pas guérit sans arrêt les malades y compris les pécheurs et les samaritains et même des personnes qui n'allaient pas le remercier?
Ne disait-il pas à son père "pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils sont?" alors même qu'ils l'avaient fait souffrir atrocement?
N'a-t-il pas sauvé la vie d'une femme qui donnait volontairement son corps en …More
Et toujours dans cet optique, le Seigneur n'a t-il pas guérit sans arrêt les malades y compris les pécheurs et les samaritains et même des personnes qui n'allaient pas le remercier?
Ne disait-il pas à son père "pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils sont?" alors même qu'ils l'avaient fait souffrir atrocement?
N'a-t-il pas sauvé la vie d'une femme qui donnait volontairement son corps en empêchant le peuple de faire ce que la loi ordonnait, tandis que certains musulmans n'hésitent pas à punir les femmes violées voir à lapider?
Le Seigneur est Amour.
Levrai
On ne sait pas si les apôtres les ont achetés ou pas, et ce n'est pas important, ce qui est important est l'ordre de jesus donné aux apôtres d'avoir des épées, et j'avoue que je ne vois aucun rapport entre cet état d'ésprit qu'a jesus avant et après son retour du mont des oliviers après avoir prié Dieu pendant que les disciples s'assoupissaient, cela n'a pas de sens et ton explication de ce …More
On ne sait pas si les apôtres les ont achetés ou pas, et ce n'est pas important, ce qui est important est l'ordre de jesus donné aux apôtres d'avoir des épées, et j'avoue que je ne vois aucun rapport entre cet état d'ésprit qu'a jesus avant et après son retour du mont des oliviers après avoir prié Dieu pendant que les disciples s'assoupissaient, cela n'a pas de sens et ton explication de ce verset non plus n'a pas de sens, pourquoi jesus préparerait-il une agression pour faire un miracle devant ces ennemis alors que ceux-ci lui avait demandé auparavant de faire un miracle et il refusa:
"Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent : Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Il leur répondit : Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas." matthieu 12:38-39
Je crois plutôt que c'est paul qui dit aimez vos ennemis et priez pour eux, pas jesus il suffit de lire ses livres il prône la conversion des autres nations paiennes alors que le message n'est adressé qu'au fils d'israel, c'est paul qui a changé le sens du texte, la preuve:
"Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes : N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;

allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." matthieu 10:5-6
"Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit," matthieu 28:19
Il y a là une nette influence de paul.

Robert Kehl de l'université de Zurich écrit ceci: « il apparaît souvent qu'un passage est corrigé par quelqu'un, et puis après encore une fois par un autre copieur, traducteur, afin de recevoir un tout autre sens, et ceci en fonction des concepts dogmatiques d'une telle ou telle école théologique qui doivent être pris en compte. Tout ceci a fait des textes un cafouillage terrible et les a déformés ».
Père Kannengiesser : "Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974), où il écrit : « il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».
coeur percé
Oh si je regarde le contexte:
Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. "
Ces paroles que vous citez …More
Oh si je regarde le contexte:
Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. "
Ces paroles que vous citez sont une référence à sa future passion.
Les deux moments que tu cites se passent durant le même repas. les apôtres ne sont jamais allés achetés ces épées, ils les avaient déjà sur eux.
Et comme ce qui est écrit doit s'accomplir, l'une des épées était certainement celle qui allait blessé le grand prêtre que Jésus allait guérir. Quand, à la bourse, ne peut-on penser à Judas auquel le Seigneur dira durant le même repas d'aller faire ce qu'il a à faire, c'est à dire le livrer.
Le Seigneur ne dit-il pas: "Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (mathieu 43-48)
Et cela, il l'applique en guérissant son ennemi plutôt qu'en prenant l'épée comme le fait Pierre.
Et il dit aussi le contraire de ce que vous disez à savoir "Qui vivra par l'épée mourra par l'épée" et n'estce pas vous-même qui le citiez quand il disait: "On vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez".
Si vous vous jugez qu'on peut tuer si aisément, quelle sera votre sentence auprès de Dieu? Ne passerez vous pas précisément par l'épée dont vous voulez qu'elle égorge vos ennemis?
Levrai
C'est l'interpretation reconnue par l'eglise mais toi aussi tu ne regarde pas le contexte:
"Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée." luc 22:36 tu me diras que c'est une parabole que je n'ai pas comprise alors que plus loin il est dit sa:
"…More
C'est l'interpretation reconnue par l'eglise mais toi aussi tu ne regarde pas le contexte:
"Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée." luc 22:36 tu me diras que c'est une parabole que je n'ai pas comprise alors que plus loin il est dit sa:
"Ils dirent : Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit : Cela suffit." luc 22:38
Alors concrêtement les apôtres sont partis acheter des épées suite à l'ordre donné par jesus et ils lui présentèrent 2 épées, à quoi servent des épées à couper du bois ou à tuer un homme, jesus savait qu'il avait été trahi et que certains lui sont hostiles, cela est en contradiction avec ce que tu dis pourtant c'est écrit noir sur blanc et ce ne serait pas la première fois que la nation d'israel purifirait sa maison en tuant les coupables qui ont offensé Dieu et jesus n'est pas venu abolir la loi mais la confirmer.
Les parchemins de la mer morte n'ont pas tous étés montrés au grand public si tu ne savait pas beaucoup sont cachés aux gens:
John Allegro, professeur à l'Université de Manchester, est le seul spécialiste laïc qui ait eu accès à ces documents lorsqu'il faisait partie de l'équipe internationale. Il a dit un jour : « Les savants qui ont étudié les Manuscrits de la Mer Morte n'ont jamais dit ce qu'il y avait vraiment dans le texte. En effet, ils sont des prêtres, surtout des Jésuites, et ils ont peur de ce qu'ils ont découvert. C'est plus sensationnel que ce qu'ils soupçonnaient. C'est une bombe qui ferait trembler les religions chrétiennes sur leur bases. »
Mieux qu'un simple pavé dans la marre, ce document comble un demi-siècle d'interrogations."
Le N°189 des Dossiers d'Archéologie, en janvier 1994, se fait l'écho de la polémique amplifiée par la grande presse internationale, à la suite d'enquêtes menées sur le détournement des manuscrits de la Mer Morte. La rétention des 3/4 des manuscrits par l'équipe chargée de les publier est un vrai scandale.
coeur percé
D'ailleurs, soit dit en passant, les parchemins de la mer morte sont des textes qdu deuxième et du troisième siècles. Ce sont les évangiles plus précisément.
Ils ont permit de confirmer que rien n'avait été modifié dans la Bible depuis presque deux millènaires.
coeur percé
Vous déformez ces propos parce que vous ne les remettez pas dans leur contexte:
Luc 19:17 (mise à part le fait que la traduction n'est pas "égorger" (changement plus en faveur de certaines coutumes n'est-ce pas): ceci est une parabole et toutes les paraboles de Jésus sont orientés vers le royaume des cieux c'est à dire l'âme et ne fait pas références à des situations réelles. La mort des ennemis …More
Vous déformez ces propos parce que vous ne les remettez pas dans leur contexte:
Luc 19:17 (mise à part le fait que la traduction n'est pas "égorger" (changement plus en faveur de certaines coutumes n'est-ce pas): ceci est une parabole et toutes les paraboles de Jésus sont orientés vers le royaume des cieux c'est à dire l'âme et ne fait pas références à des situations réelles. La mort des ennemis n'est rien de plus que l'Enfer.
Matt. 10:34-35: comment expliquez-vous alors que Jésus demande à Pierre de rentrer son glaive lors de la Passion? Jésus parle ici encore une fois d'un point de vue spirituelle puisque son enseignement a créé une abîme au sein meme de familles qui ne s'entendaient pas sur la question. le glaive a d'ailleurs souvent un sens symbolique de séparation.
De fait, si Jésus devait amené la guerre Sainte, il aurait pu tuer toute la Terre rien qu'avec sa volonté.
Luc 12:49-53: le Saint-Esprit est apparu sous forme de feu, le feu étant aussi un symbole d'Amour. C'est aussi là une référence à son sacrifice.
matthieu 7:1-2 : rien ici qu'y n'incite au crime mais une référence au jugement de Dieu après la vie.
Levrai
Je ne fais que citer, deformer n'est pas citer, si tu m'accuse de deformer les versets alors tu devrais t'en prendre au texte lui même car je n'en ai rien retranché ni enlevé de ce que vous lisez tous les jours.
C'est pour sa que ces évangiles sont selon untel ou untel? c'est pas moi qui dit que les auteurs n'ont jamais connu jesus mais des savants chrétiens et des historiens tout le monde sait …More
Je ne fais que citer, deformer n'est pas citer, si tu m'accuse de deformer les versets alors tu devrais t'en prendre au texte lui même car je n'en ai rien retranché ni enlevé de ce que vous lisez tous les jours.
C'est pour sa que ces évangiles sont selon untel ou untel? c'est pas moi qui dit que les auteurs n'ont jamais connu jesus mais des savants chrétiens et des historiens tout le monde sait que les evangiles ont été écrits environ 60-70 ap JC et la date de naissance de jesus est très discutée.
La renaissance à abouti au siècle des lumières et à l'athéisme, la renaissance est apparue bien après l'andalousie, bagdad ou les croisades, tout le monde sait que le bassin méditérannéen était un berceau d'échange au moyen âge entre chrétien et musulmans, les chrétiens venaient étudier dans nos universités et rapportaient à l'occident chrétien les connaissances qu'ils avaient acquis à leur civilisation qui étaient plus ou moins prêts à les recevoir, encore aujourd'hui les hopitaux musulmans étaient réputés être plus propres que ceux d'aujourd'hui et notre "vielle" civilisation est bien superieure à cet occident en phase d'autodestruction.
coeur percé
Effectivement, Levrai, vous avez déformé les citations bibliques.
"plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection"
Ah bon? Parce que Mathieu, Jean, Jacques, Pierre (épîtres+évangile de Marc qui est tiré de son témoignage) et Jude n'ont pas onnus le …More
Effectivement, Levrai, vous avez déformé les citations bibliques.
"plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection"
Ah bon? Parce que Mathieu, Jean, Jacques, Pierre (épîtres+évangile de Marc qui est tiré de son témoignage) et Jude n'ont pas onnus le Christ.
C'était "juste" ses disciples.

Il me semble que c'est sous le christiannisme qu'à eu lieu la Renaissance, l'une des époques les plus prospère de l'Europe. Vu comme c'est parti dans les pays nouvellement islamisé, je ne sais pas si vous pourrez faire autant...
Levrai
Le nouveau testament est fiable aux texte original inspiré par Dieu!? plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection" c'est une énorme erreur ce que tu dis, refuté par de nombreux savants chrétiens qui insistent bien sur la naiveté des adeptes à croire …More
Le nouveau testament est fiable aux texte original inspiré par Dieu!? plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection" c'est une énorme erreur ce que tu dis, refuté par de nombreux savants chrétiens qui insistent bien sur la naiveté des adeptes à croire une telle enormité.
Il y a au bout d'un moment il faut savoir de quoi on parle, moi je parle des lois de la bible et non par des faits historiques rapportés par les anciens manuscrits qui au passage ne se sont pas révélés si précis que sa surtout depuis l'arrivée de la science et de l'archéologie qui ont remis en cause certains faits historiques de la bible, alors faudrait arrêter de vivre au moyen âge et s'informer.
L'islam à des dissenssions et le christianisme aussi alors que le coran nous demande d'adorer l'Unique Dieu sans rien lui associer ils se sont divisés en sectes par rivalité et agressivité entre eux jusqu'a dépasser les bornes, mais c'est pas avec sa que tu vas te donner raison, parce que d'une j'en ai que faire du sort de ces sectes et de deux les hadiths n'ont aucune valeur religieuse ce sont les sectes qui lui en ont donné une, le prophète nous à formellement interdit de compiler ces paroles pour éviter les erreurs comme cela à été fait pour la bible, alors muslim, bukhari il y a 800 ans sa avait de l'importance mais aujourd'hui c'est aussi facile d'estampiller un hadith avec bukhari ou muslim que de tamponner une viande non hallal avec un tampon hallal, et les causes de cela sont multiples et trop longues à éxpliquer.
Je ne porte pas de jellaba mais bon pour en venir à des arguments de forme comme cela on doit pas avoir l'intelligence qui nous étouffe.
Tu insulte l'islam et ces lois mais pourtant ils ont amenés à l'humanité bien plus de choses que les civilisations judéo-chrétiennes, notamment en science, mathématiques, philosophie, histoire, architecture, progrès technologique, raffinement; alors que le christianisme à plongé l'europe dans les tenèbres il faut dire la vérité le coran à ouvert l'esprit des hommes et ils sont devenu tout simplement intelligents ce que le nouveau testament n'a pas fait parce qu'il est plein de contradictions d'erreurs et de faux temoignages.
3zess
Aïe, ouille, prendre le rateau en pleine "tronche" çà fait mal!

Bonne riposte JNSR.

PS: @Levrai, ton Coran c pas pour moi et ton interprétaion de la Sainte Bible est vraiment simpliste. Faudrai peut être changer de pseudo et prendre celui-ci; "lefaux"
Levrai
Le coran doit moins s'autoinsulter que la bible celle ci contient pas moins de 20 000 erreurs et des passages obsènes et honteux (l'ironie est de ton cté cette fois ci vvv.jnsr), c'est un livre qui à été réecrit, modifié, rerécrit, remodifié un nombre incalculable de fois on a même pas aujourd'hui les copies des copies des copies des originaux, si je voudrais je te remettrai à ta place très …More
Le coran doit moins s'autoinsulter que la bible celle ci contient pas moins de 20 000 erreurs et des passages obsènes et honteux (l'ironie est de ton cté cette fois ci vvv.jnsr), c'est un livre qui à été réecrit, modifié, rerécrit, remodifié un nombre incalculable de fois on a même pas aujourd'hui les copies des copies des copies des originaux, si je voudrais je te remettrai à ta place très facilement mais je vais simplement te citer quelques passages de ton livre pour qu'a l'avenir tu réfléchisse à deux fois avant de parler.
Oui je maintiens que c'est une ignorante et une menteuse qui plus est déjà tous les hadiths ne sont pas "sahihs" ou authentiques ils sont parfois modifiés ou rajoutés inventées par différentes sectes superstitieuses ou non se reclamant de l'islam ou par les gens du livre pour pourrir la religion comme ce qui est arrivé pour la thora et l'évangile et ceci durant des siècles, on ne peut prendre des inforations sans en vérifier la teneur où la provenance, c'est pas un détail.
De plus elle à un ton insultant pour un docteur qui est censée rester objective.
Il est où le problème de couper la main du voleur ou d'executer les criminels ou de fouetter les fornicateurs? Dois-je te rappeler que du temps de Moise la peste avait touché leur campement à cause de fornicateurs et que pour lever la malédiction ils ont transpercé avec une lance les coupables pour ôter la malédiction ceci est dans ton livre:
"Il suivit l'homme d'Israël dans sa tente, et il les perça tous les deux, l'homme d'Israël, puis la femme, par le bas-ventre. Et la plaie s'arrêta parmi les enfants d'Israël." nombres 25:8
paul à dit d'une femme qui refuse de se voiler qu'elle devrait avoirla tête rasée, et la polygamie est plus que présente dans la bible.
L'execution des apostats face au soleil est dans la bible:
"L'Eternel dit à Moïse : Assemble tous les chefs du peuple, et fais pendre les coupables devant l'Eternel en face du soleil, afin que la colère ardente de l'Eternel se détourne d'Israël." nombres 25:4
La lapidation est dans la bible:
[Deut. 22:22] "Si un homme est surpris ayant commerce avec une femme mariée, tous deux doivent mourir.
[Deut. 22:23] Si un homme abuse d'une fiancée qui est encore vierge, les deux seront lapidés à mort, à moins que la fille aie criée au secours, ou que l'abus aie eu lieu dans la campagne. Le coupable sera lapidé, pas pour avoir abusé d'une femme, mais pour avoir abusé d'une femme qui appartenait à un autre homme. Le crime, c'est d'avoir utilisé la propriété du mari sans sa permission."?!
Voila comment le nouveau testament juge les mécréants:
[Luc 19:27] Parabole de Jésus: Le maître parle à ses serviteurs: "À celui qui possède on donnera; à celui qui n'a rien [celui qui n'a pas réussi à enrichir son employeur] on enlèvera même ce qu'il a. Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. "
Jesus aussi vient amener la guerre sainte:
[Matt. 10:34-35] Jésus: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère."
[Luc 12:49-53] Jésus: "je suis venu répandre le feu sur la terre, et combien je désire qu'il soit déjà allumé.... Croyez-vous que je sois venu donner la paix sur la terre? Non, je vous le dis, mais la division. Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux et deux contre trois. Ils seront divisés, le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre sa bru et la bru contre sa belle-mère."
Pour finir je vais laisser jesus te répondre:
"Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez." matthieu 7:1-2
tomvercla
Paix et bien,

@Levrai, premièrement Me Delcambre n'est pas une ignorante. Elle parle d'un sujet qu'elle maîtrise mieux que les ignorants de ton genre. Elle parle à la minute 15 "que les occidents ne peuvent pas accepter sans rire ou sans trembler de peur" donc elle donne des exemples. Elle ne remue pas les poubelles comme une grosse mouche, elle met le doigt sur une …More
Paix et bien,

@Levrai, premièrement Me Delcambre n'est pas une ignorante. Elle parle d'un sujet qu'elle maîtrise mieux que les ignorants de ton genre. Elle parle à la minute 15 "que les occidents ne peuvent pas accepter sans rire ou sans trembler de peur" donc elle donne des exemples. Elle ne remue pas les poubelles comme une grosse mouche, elle met le doigt sur une réalité qui blesse. Il n'y a que la vérité qui blesse. Et vu votre réaction c qu'elle a raison. Honnêtement je préfère subir le VIH qui sera la conséquence de mes actes désordonnés (pensée chrétienne) que les coups de fouet venant d'un homme aussi pécheur et même pire que moi Et en quoi savoir que les femmes musulmanes sont les premières à avoir été médecins, viens étayer tes arguments!!! Elle ne dit pas que ce sont des idiots, elle ne fait que nous traduire ce qui est écrit noir sur blanc dans le Coran et se hadj (pardon pour l'orthographe). C sûr que les jeunes voleurs ne vont pas en prison, ils se font couper ou écraser le bras ou la main !!!! Elle n'insulte pas l'Islam, elle ne fait que relire ce que contient le Coran etc... Si comme vous le dites, elles insultent l'Islam, cela veut dire que l'Islam s'auto-insulte parce que mis à part le fait de lire ce qu'est écrit dans le Coran et ses inombrables livres qui y sont rattachés, je ne vois rien d'autres qu'elle est fait. Personnellement, les femmes mulsulmanes doivent nous envier d'être chrétiennes car on a liberté de pratiquer ou non, d'y croire ou non etc ... quand on compare ce qu'il leur arrive si elles venaient à renier leur religion.

Je me permets de réutiliser les termes que vous avez employé sur cette dame pour vous les appliquer. Juste pour être spectatrice de votre réaction.

Que le Précieux Sang de Jésus se déverse sur nous tous afin que la lumière jaillisse dans les ténèbres.
Levrai
Cette ignorante est une docteur en sciences islamique et en langues arabes et la seule chose qu'elle a retenue des musulmans est comment ils vont aux toilettes et coment ils traitent leurs femmes?
Ella à dû avoir son diplôme dans une pochette surprise celle-là apparement elle aime beaucoup remuer la poubelle comme une grosse mouche.
Pour info les premières femmes medecins ont étés des musulmane…More
Cette ignorante est une docteur en sciences islamique et en langues arabes et la seule chose qu'elle a retenue des musulmans est comment ils vont aux toilettes et coment ils traitent leurs femmes?
Ella à dû avoir son diplôme dans une pochette surprise celle-là apparement elle aime beaucoup remuer la poubelle comme une grosse mouche.
Pour info les premières femmes medecins ont étés des musulmanes.
Elle dit "oh les jeunes ils sont innocents", ils préféraient être effrayé par les 100 couts de fouets que subir le fouet mortel du VIH.
C'est pas les musulmans qui jettent des jeunes en prisons parce qu'ils ont volés un biscuit alors qu'il y a de la racaille en costume qui pillent la terre entière et qui sont laissés en vie et même récomponsés!
Mais qui elle est celle là pour insulter l'islam! c'est qu'une femme qui aime parler d'excrements un vilain cochon sans pudeur aucune pour une femme beurk et qu'est ce que tu propose de mieux à ces musulmanes de finir comme toi.
sebdeponch
Quand le ver ( franc-maçonnerie) est dans le fruit (Eglise Catholique), comment faire opposition à la religion musulmane que les tenants du capital mondialisé (défendu par cette meme F.M) ont amenés en France.

Quand il y a le feu dans sa maison on agit par ordre de priorité à sauver l'essentiel. Sans une Eglise et une foi forte il n'y a rien à ésperer sauf un fracas salvateur (chatiment). Bah, …More
Quand le ver ( franc-maçonnerie) est dans le fruit (Eglise Catholique), comment faire opposition à la religion musulmane que les tenants du capital mondialisé (défendu par cette meme F.M) ont amenés en France.

Quand il y a le feu dans sa maison on agit par ordre de priorité à sauver l'essentiel. Sans une Eglise et une foi forte il n'y a rien à ésperer sauf un fracas salvateur (chatiment). Bah, il arrive... Et il sera terrible..
Merci de votre réponse que ne n'attendais pas si vite; elle montre que vous n'avez pas compris pourquoi le Pape Grégoire XVI, comme beaucoup d'autres, savants et philosophes Catholiques, a qualifié la "Liberté de conscience" de "délire" ! Vous êtes certainement un excellent chrétien mais, malheureusement, semble-t-il, un piètre philosophe (ce qui n'est pas un péché, évidemment, sauf si l'on …More
Merci de votre réponse que ne n'attendais pas si vite; elle montre que vous n'avez pas compris pourquoi le Pape Grégoire XVI, comme beaucoup d'autres, savants et philosophes Catholiques, a qualifié la "Liberté de conscience" de "délire" ! Vous êtes certainement un excellent chrétien mais, malheureusement, semble-t-il, un piètre philosophe (ce qui n'est pas un péché, évidemment, sauf si l'on prétend imposer aux autres ses erreurs philosophiques !) : votre erreur est de faire, comme les philosophes des "Lumières" de la Conscience un absolu, libre et indépendant face à Dieu qui l'a créée, avec des Droits propres; alors que, créée par Dieu, elle est toute dépendante de Lui et, de plus, débilité, viciée et obscurcie par le pêché originel. Une conscience qui revendique un droit à la liberté, contre ou même indépendamment du Dieu qui l'a créée, est évidemment délirante. En revanche, c'est ce que, semble-t-il, vous ne comprenez pas bien (l'amalgame est d'ailleurs soigneusement entretenu, à dessein, par les adversaires modernes du Christ), il n'est évidemment pas permis à qui que ce soit de s'immiscer dans ou de violer la liberté intime ou intérieure d'une conscience, même égarée; cette distinction est capitale. Il n'est pas permis non plus, dans une société civilisée ou chrétienne et contrairement aux allégations maçonniques modernes d'arguer de la "Liberté de Conscience" pour s'autoriser d'une quelconque révolte contre une société (folie que l'on voit quasiment tous les jours et qui ne scandalise personne, même pas les bons Catholiques !!!). Pardonnez-moi si je n'ai pas réussi à vous convaincre car je ne suis pas professeur de philosophie; il n'en reste pas moins que je suis CERTAIN que vous êtes dans l'erreur sur ce point précis ("les racines de la Liberté de Conscience sont chétiennes") et je vous invite à vous rapprocher d'une personne très instruite de ces questions ou d'un document qui vous éclairera beaucoup mieux que moi sur ce point délicat mais absolument ESSENTIEL pour l'avenir des sociétés civilisées. Soyez enfin bien persuadé que ma démarche n'a pas d'autre motif que de reprendre ou d'éclairer, humblement mais fermement un frère estimable que je crois dans l'erreur. En Union de prières.
surleroc.org
Une petite mise au point; je suis seul a décider si je dois ou pas effacer une intervention qu'elle soit courte ou longue... Ici, dans le cadre de mes postes je suis seul a apprécier la tenu d'un texte, je l'ai montré en d'autres temps et, sur le sujet présent toutes les interventions sont conformes à un débat...

Madinx, je comprends mieux votre interrogation maintenant qu'elle est mieux rédigée…More
Une petite mise au point; je suis seul a décider si je dois ou pas effacer une intervention qu'elle soit courte ou longue... Ici, dans le cadre de mes postes je suis seul a apprécier la tenu d'un texte, je l'ai montré en d'autres temps et, sur le sujet présent toutes les interventions sont conformes à un débat...

Madinx, je comprends mieux votre interrogation maintenant qu'elle est mieux rédigée.
Je suis membre d'une association qui vient en aide aux musulmans qui se convertissent à l'Eglise.
J'ai été élevé dans une famille de résistants, j'ai eu deux beaux-frères marocains d'origine musulmane dont l'un d'entre eux a magnifiquement servi la France en des circonstences qui feraient frémir de honte bien des français de souche.
Mon souci envers les peuples musulmans c'est de faire ce qui se peut pour éviter une confrontation militaire, pour cela il faut prier, témoigner de la vérité dans la charité, car tout homme est mon frère.
Ceci étant posé, la religin musulmane est un mystère tragique qui source dans les calcules humains les plus lucifériens, les infernaux... Je ne connais qu'une position possible, les respecter parce qu'ils sont aimés de Dieu et qu'ils sont sans doute les plus égarés de tous nos frères. Et ne jamais céder devant eux, ce que je fais quand l'occasion se présente...
Le mot de cette tragédie c'est Dieu qui l'a et pas nous; ils sont en ces jours sinistres les philistins des temps jadis... comprenne qui veut comprendre...

Les racines de la liberté de conscience sont profondément chrétiennes, il n'est qu'à relire les textes du Magistère depuis les apôtres; l'illustration c'est Jésus qui la donne:
a-t-il contraint Judas de se soumettre à son autorité ?
a-t-il contraint Marie-Madeleine de se convertir ?
a-t-il contraint les membre du Sanédrhin ?
a-t-il seulement contraint Pierre de lui rester fidèle ?
Dieu a-t-il contraint Caïn de ne pas tuer Abel ?

Oui, la liberté de conscience est profondément chrétienne et, quoique je sois très peu favorable aux siècle des lumières, s'il s'en est emparé de ce thème, c'est de la faute d'une hiérarchie qui a joui abusivement d'une autorité qu'elle a coupé de la charité.
Je pense qu'il n'y a rien à jouter.

Celui qui veut partir le fait avec ou sans le dire, il en est libre...

A tous soyez bénis en ce Nouvel Avent; réfléchissez tous à la manière dont vous accueillez le sourire d'un petit d'homme et comment vous accueillez les larmes d'un vieillard qui s'est épuisé d'amour...
Mettez votre réponse aux pieds de Marie dans la crêche
Nail2009
Musulman ,

Vous qui avez la liberté comme religion et le pardon, qu'est ce que vous proposez ?

Cette femme rit parceque notre prophéte sws nous a montré comment se comporter dans les toilettes ?! Qu'il nous faut une boussole pour faire ses besoins, au contraire , ça montre comment notre prophète est allé dans le détail du détail, et je ne retrouve pas ça dans d'autre religions

La lapidation :…More
Musulman ,

Vous qui avez la liberté comme religion et le pardon, qu'est ce que vous proposez ?

Cette femme rit parceque notre prophéte sws nous a montré comment se comporter dans les toilettes ?! Qu'il nous faut une boussole pour faire ses besoins, au contraire , ça montre comment notre prophète est allé dans le détail du détail, et je ne retrouve pas ça dans d'autre religions

La lapidation :La liberté a mené au libertinage comme le peuple du prophéte Loth que Dieu à chatier , je porte à votre connaissance pour pouvoir appliquer la punition il faut 4 témoins hommes et majeurs connu pour être juste et qui n'ont pas jamais mentit, et que ses 4 témoines ont vu la fornication du sexe de l'homme dans la femme ou bien lorsqu'elle reconnait son acte par elle même, sans aucune contrainte.

Pour le voleurs, on ne coupe pas les mains si la personne a volé pour manger , et on ne coupe pas la main qu'à partir d'une valeur qui est établit.

Allez voir les statistiques sur la délinquance et la fornication dans les pays qui ont suivie Dieu et son prophète sws et ça l'europ ne va pas vous le dire , allez voir les chiffres du nombre de conversion chaque jour dans le monde , ce n'est pas moi qui le dit , c'est les chiffres qui le dise .

Celui à qui on a coupé la main et la jambe , sont ceux qui agresse les gens en plein voyages (pirates) ; ceux qui violent les femmes et tue les hommes vieux et enfants sans pitié , on est sûr que la personne ne le refera plus jamais de sa vie et ce n'est pas l'emprisonner et lui donner à manger sur le dos du contribuable et après il est relaché pour refaire encore des malheurs.

Sinon qu'est ce que vous , vous nous proposez ?

Que Dieu pardonne à cette dame .

Musulman
@ journalde lalliance.org, bonjour, que la Paix de Jésus-Christ soit avec vous ! Vous avez affirmé par écrit, plus haut : "La culture chrétienne et occidentale repose sur la liberté de conscience...". Or, la notion de "Liberté de conscience" est apparue au XVIII°s dans les discours philosophiques des prétendues "Lumières", avec une lointaine origine luthéro-calviniste; le Pape Grégoire XVI a …More
@ journalde lalliance.org, bonjour, que la Paix de Jésus-Christ soit avec vous ! Vous avez affirmé par écrit, plus haut : "La culture chrétienne et occidentale repose sur la liberté de conscience...". Or, la notion de "Liberté de conscience" est apparue au XVIII°s dans les discours philosophiques des prétendues "Lumières", avec une lointaine origine luthéro-calviniste; le Pape Grégoire XVI a déclaré "La liberté de conscience est un délire !", assertion confirmée par le Syllabus (1864), ainsi que par l'enseignement constant philosophique et métaphysique de l'Eglise Catholique. Aussi, je vous serais très reconnaissant de m'expliquer sur quoi vous vous basez pour justifier votre affirmation. Merci d'avance à vous !
nathalie
tout ceci est VRAI.
l'islam est le CONTRAIRE du Christianisme.
Haïr et Aimer !
vous les reconnaitrez à leurs fruits;
fruits de l'islam : guerres, meurtres, etc
au point de vue culturel : interdiction de sculpter, peindre (des représentations contrètes, seul l'abstrait est toléré),
musique : aucune variété depuis que l'islam existe (la musique est haram :c'est à dire interdite) théatre : n'existe …More
tout ceci est VRAI.
l'islam est le CONTRAIRE du Christianisme.
Haïr et Aimer !
vous les reconnaitrez à leurs fruits;
fruits de l'islam : guerres, meurtres, etc
au point de vue culturel : interdiction de sculpter, peindre (des représentations contrètes, seul l'abstrait est toléré),
musique : aucune variété depuis que l'islam existe (la musique est haram :c'est à dire interdite) théatre : n'existe pas
etc.
oeuvres de charité (c'est à dire la gratuité dans l'amour) : n'existent pas, sauf pour leur propagande, pendant le ramadan notamment
sciences : ils n'ont rien inventé (le peu qui leur est concédé vient de leur âge d'or et encore ils ont copié ce que les arabes chrétiens avaient découvert) (lire Sylvain Guggenheim)

etc.

dans le christianisme, tous les talents sont mis à l'honneur : regardez autour de vous, écoutez la musique etc.
mles oeuvres de charité sont partout
etc.

ouvrons les yeux, nous sommes en résistance et notre arme la plus puissante est aussi la plus pacifique : le ROSAIRE qui nous a si souvent défendu (ex. la bataille de Lepante) et tant d'autres
3zess
@Madinx, rien en vous ne me dérange et il est exact, à l'exception d'une fois, que nous ne nous sommes jamais adressés la parole. J'aime ce site pour le parcourir régulièrement sans intervenir inutilement. Vous m'avez permis, au travers de vos divers commentaires, sur certaines questions, de me remettre en cause. C'est ce côté là, chez vous, que j'apprécie.
Néanmoins, la majorité de vos longues…More
@Madinx, rien en vous ne me dérange et il est exact, à l'exception d'une fois, que nous ne nous sommes jamais adressés la parole. J'aime ce site pour le parcourir régulièrement sans intervenir inutilement. Vous m'avez permis, au travers de vos divers commentaires, sur certaines questions, de me remettre en cause. C'est ce côté là, chez vous, que j'apprécie.
Néanmoins, la majorité de vos longues interventions constituent, à mes yeux, un REPROCHE aux intervenants dans ce site en ce qu'ils sont des "extrêmistes". En tant que catholique, je ne peux pas accepter cela: être taxé d'extrêmiste (au sens négatif du terme). Voilà le sens de mon précédent message.

Au revoir. Bonne continuation.
lanternedslenoir
petit "rappel" ceci est un endroit pour mettre des commentaires,non-pas pour mettre des textes-exposes longs d'ici a demain,que de toute facon personne ne lira!
MaMie
Madinx et véritéjustice
3zess
@Madinx, libre à tous d'entrer et de sortir. Vous êtes venus librement et discrêtement sur ce site. Il n'est pas besoin d'annoncer publiquement votre départ.
Un départ silencieux aurait suffit.
surleroc.org
il ne s'agit pas d epeur, mais d'une réalité...Lors d'une semaine sainte je me suis fait cracher dessus parce que je venais de participer à une procession religieuse, cela s'est passé en France...
surleroc.org
Madinx,votre ironie est dès plus sale et insalubre...
Il ne se passe pas un jour sans qu'un non-musulman en terre musulmane ne fasse l'objet de persécution...
Vous bavez sur le sans de l'intolérance, sur le sang d'innocents...
vous savez qu'au Pakistan les enfants chrétiens sont souvent engagés dans de travaux forcés...

Votre intervention si légère vous déshonnore.
rosybuddon
@Mystère-de-la-foi
Je n'ai pas bien compris votre commentaire ...
Quelle est votre position et de qui parlez vous ?
Merci
lanternedslenoir
Bonne reflexion orient-chretien.
orient-chretien
Cette vidéo nous montre bien que les premières victimes de l'Islam c'est les musulmans eux-mêmes. L'Occident n'est pas encore touché. Mieux que cela, la majorité des musulmans qui émigrent en europe fuit la société musulmane. Le vrai problème vient des gouvernements occidentaux qui au lieu d'aider les musulmans à accéder à la dignité humaine, les enfoncent d'avantage, en leur ouvrant des …More
Cette vidéo nous montre bien que les premières victimes de l'Islam c'est les musulmans eux-mêmes. L'Occident n'est pas encore touché. Mieux que cela, la majorité des musulmans qui émigrent en europe fuit la société musulmane. Le vrai problème vient des gouvernements occidentaux qui au lieu d'aider les musulmans à accéder à la dignité humaine, les enfoncent d'avantage, en leur ouvrant des mosquées et des centres culturels islamiques et cela les remet à nouveau sous la coupe de leur bourreau. Il suffit de déclarer l'Islam anti-constitutionnel, ce qui est une évidence, pour que le problème de l'immigration soit résolu. Or les gouvernants occidentaux savent très bien ceux qu'ils font. Il suffit d'analyser le discours officiel, c'est à dire le politiquement correcte pour s'appercevoir que c'est le christianisme en occident qui est visé. Il y a une volonté farouche qui cherche à instaurer en occident un nouveau paganisme et cela se passe sous nos yeux. Le stade de foot a remplacé l'Eglise et la déchristianisation est en marche forcée. Quand on finance des oeuvres comme Golgota Picnic et beaucoup d'autres où toutes les valeurs chrétiennes sont moquées... La bonne nouvelle, ce n'est pas la première fois que les forces du mal s'attaquent au christianisme, cela fait ... 2000 ans qu'ils essayent, en vain. Le Christ sans violence vaincra toujours pour la simple raison qu'il est la Vérité et la vérité n'a pas besoin de la violence pour s'imposer. Seul le mensonge a besoin de la violence pour exister. Le Chrétien ne doit pas s'inquiéter, il doit juste être chrétien car pour un chrétien l'histoire n'est qu'un simple décors pour nos vies passagères: l'essentiel est invisible car on ne voit qu'avec son coeur.
Denise
Que rajouter de plus ... si ce n'est
surleroc.org
Madinx,La culture chrétienne et occidentale repose sur la liberté de conscience, l'usage du libre-arbitre et la reconnaissance que l'homme est une personne; ces trois éléments sont si importants qu'ils sont la pierre du droit onusien et de tous les archétypes du droit inernational ce qui a amené le TIP.

La religion musulmane ne reconnaît aucun de ces trois points...
Je vous souhaite une bonne …More
Madinx,La culture chrétienne et occidentale repose sur la liberté de conscience, l'usage du libre-arbitre et la reconnaissance que l'homme est une personne; ces trois éléments sont si importants qu'ils sont la pierre du droit onusien et de tous les archétypes du droit inernational ce qui a amené le TIP.

La religion musulmane ne reconnaît aucun de ces trois points...
Je vous souhaite une bonne réflexion et un profond silence...
WALLOUK
Merci, que Dieu leur ouvre le Paradis. (aux suppliciés)
Félix
Oui et nous nous avons une religion de paix, d'amour, de tolérance et autres guimauves à leur opposer. Le combat est bien engagé...
3zess
Qu'on ne vient pas me dire que l'Islam est une religion de tolérance. C'est purement et simplement de la barbarie et de la violence. Dans 10 ans voire 30, l'Europe (la France comprise) sera fortement musulmane et les populations (chrétiennes, juives et athées) connaîtront le même sort (et en pire) que les chrétiens d'Orient.
Les bourreaux professionnels de cette religion démoniaque auront du pain…More
Qu'on ne vient pas me dire que l'Islam est une religion de tolérance. C'est purement et simplement de la barbarie et de la violence. Dans 10 ans voire 30, l'Europe (la France comprise) sera fortement musulmane et les populations (chrétiennes, juives et athées) connaîtront le même sort (et en pire) que les chrétiens d'Orient.
Les bourreaux professionnels de cette religion démoniaque auront du pain sur la planche.
tomvercla
Paix et bien,

Mon Dieu prends pitié de nous !!! Saint Michel Archange viens à notre secours !!!
aipcf
Le christianisme a donné aux hommes leurs seules vraies libertés, leur seul durable bonheur, leurs seules justes lois.Il a brisé les chaînes des esclaves et fait courber devant sa justice les fronts des princes et des rois.(Raoul Follereau)

Les puissants ont certainement un attrait pour l'Islam car il permet de soumettre les citoyens à la loi du plus fort. C'est ce qu'on observe aujourd'hui.