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Quand le ver est dans le fruit et l'Europe est le fruit... Tout pourri. CE QU'ON NOUS CACHE DE LA RELIGION MUSULMANE...Plus
Quand le ver est dans le fruit et l'Europe est le fruit... Tout pourri.
CE QU'ON NOUS CACHE DE LA RELIGION MUSULMANE...
surleroc.org
J'arrête ici la discution puisque vous continuez sur le terrain de la théologie.
Levrai
N'importe quoi vvv tu t'égare.
Ismael est béni et n'est donc pas le fils d'un pêché Dieu dans la genèse à fait une promesse pour les deux fils d'Abraham, Abraham était l'ami de Dieu comment pouvez vous calomnier sur son sujet de la sorte ayez un peu de respect pour le père des croyants.
Que des assertions fausses et des conjectures,vous n'aimez pas être mis face à vos erreurs parlons de ce que …Plus
N'importe quoi vvv tu t'égare.
Ismael est béni et n'est donc pas le fils d'un pêché Dieu dans la genèse à fait une promesse pour les deux fils d'Abraham, Abraham était l'ami de Dieu comment pouvez vous calomnier sur son sujet de la sorte ayez un peu de respect pour le père des croyants.
Que des assertions fausses et des conjectures,vous n'aimez pas être mis face à vos erreurs parlons de ce que vous voudrez...
Levrai
Dieu est seul et n'a jamais eu d'associé il n'en a pas besoin.
Pensez vous qu'un homme ait pu crée l'univers et tout ce qu'il contient et se créer ses propres besoins et restrictions?
Moi je crois que vous faites beaucoup de prosélytisme et bien peu de raison dans vos arguments.
surleroc.org
Le problème immense de l'Islam et de sa culture vient de ce que le concept de personne, d'usage du libre arbitre et de la liberté de conscience ne sont pas reconnus.Il ne faut pas oublier que l'Islam vient d'Ismaël, le fils d'une esclave et toute cette religieux est basée sur l'asservissement par la foi de l'individu qui ne peut s'affirmer aux dépends de l'Oumma sous peine de mort...
C'est le …Plus
Le problème immense de l'Islam et de sa culture vient de ce que le concept de personne, d'usage du libre arbitre et de la liberté de conscience ne sont pas reconnus.Il ne faut pas oublier que l'Islam vient d'Ismaël, le fils d'une esclave et toute cette religieux est basée sur l'asservissement par la foi de l'individu qui ne peut s'affirmer aux dépends de l'Oumma sous peine de mort...
C'est le recul le plus grave de la société, recul si loin qu'il faut remonter, du point de vue philosophique à avant Socrate.

Voila pourquoi, je vous invite à ne pas déporter le sujet sur le plan regieux, ni théologique...

C'est peine perdue...
Mais transférez le débat sur le plan culturel et social; c'est plus constructif
et cela met le musulman face à l'histoire, face au reste du monde...

Dans ce débat soyez bons, respectueux, mais sans faiblesse Restez fermes dans votre foi et votre culture. Ne craignez pas de défendre le fondement de notre société: la notion de personne et les libertés de conscience et celle de l'usage du libre-arbitre.

soyez bénis,

P.S. Sortez du débat théologique ou je ferme la discution.
Levrai
yehouwa "celui qui est" ou dans les 99 attributs "Al-Wājid" (Qui existe) mais vvv t'en a combien de dieux un ou trois?
Pourquoi alors ne pas avoir conjecturé favorablement coeur percé et dit cela n'est pas l'islam car cela ne respecte pas les lois du coran en toute objectivité et en toute justice c'est une dérive des hommes rien de plus?
J'ai jamais dit que la bible était modifiée sur les passages …Plus
yehouwa "celui qui est" ou dans les 99 attributs "Al-Wājid" (Qui existe) mais vvv t'en a combien de dieux un ou trois?
Pourquoi alors ne pas avoir conjecturé favorablement coeur percé et dit cela n'est pas l'islam car cela ne respecte pas les lois du coran en toute objectivité et en toute justice c'est une dérive des hommes rien de plus?
J'ai jamais dit que la bible était modifiée sur les passages parlant que de paix, j'ai dit que paul à changé les textes pour qu'ils vont dans le même sens que lui et ceci pour plaire aux paiens et pour emmener un maximum d'adeptes à sa secte, la chose la plus importante ne sont pas les textes dans le christiannisme c'est la trinité et vous interpretez tout les versets en fonction de cette croyance au mepris de la vérité cette croyance est née d'une rumeur et dont personne sur terre n'en sait rien ce ne sont que des conjectures et il n'y en a aucune preuve.
Un attribut du Très Haut est Salam "paix".
coeur percé
Soeur 👍
coeur percé
Ah! je n'y suis pour rien Levrai, c'est passé aux informations, il y a un moment, ces histoires de condamnation, c'est vous qui vous débrouillez entre vous si vous ne respectez pas vos propres règles (parce que moi, je suis bien d'accord de n'avoir jamais lu ça dans le Coran). Je crois même qu'il y a des vidéos sur le site (reste à vérifier cependant).
Mais remarquez je peux aussi dire que vous …Plus
Ah! je n'y suis pour rien Levrai, c'est passé aux informations, il y a un moment, ces histoires de condamnation, c'est vous qui vous débrouillez entre vous si vous ne respectez pas vos propres règles (parce que moi, je suis bien d'accord de n'avoir jamais lu ça dans le Coran). Je crois même qu'il y a des vidéos sur le site (reste à vérifier cependant).
Mais remarquez je peux aussi dire que vous ne prenez que ce qui vous arrange. un exemple très simple, vous prétendez que la Bible aurait pu être modifiée? Admettons, mais alors, pourquoi est-ce que ce serait les passages concernant l'Amour de Dieu qui aurait ajouté et pas les autres concernant l'épée? Après tout avec les croisades, si la théorie de votre universitaire (pur athé) est juste, quelqu'un aurait bien pu décider de modifier les textes pour leur insufler un esprit plus guerrier.
Pas un si bon argument que ça...
Et puis, j'ai vu des choses réelles, des miracles. J'ai toutes mes raisons de croire en ce que je crois.
Levrai
En vérité vous prenez les textes religieux qui vous arrangent et vous passez sur le reste ou vous les interpretez à votre manière quand bien même je t'apporterai une myriade de preuves, regarde aujourd'hui un monde où la loi de Dieu n'est pas appliquée comment elle évolue "Dieu est amour pardonne donc aux criminels ils ne savent pas ce qu'ils font" c'est une première chez les fils d'israel, je …Plus
En vérité vous prenez les textes religieux qui vous arrangent et vous passez sur le reste ou vous les interpretez à votre manière quand bien même je t'apporterai une myriade de preuves, regarde aujourd'hui un monde où la loi de Dieu n'est pas appliquée comment elle évolue "Dieu est amour pardonne donc aux criminels ils ne savent pas ce qu'ils font" c'est une première chez les fils d'israel, je t'invite à relire l'ancien testament et rends toi bien compte que les israelites ont toujours purifié la nation d'israel des associateurs et des pêcheurs notoires l'exemple du veau d'or et le plus probant.
Une femme violée ne sera pas lapidée mensonges ce serait injuste le seigneur Allah ne commande pas l'injustice n'invente pas d'autres mensonges contre ton créateur, trouve moi un verset du coran qu'il l'affirme! au contraire le responsable du viol sera plutôt tué.
Notre seigneur à 99 attributs:
Le Tout-Miséricordieux; Le Très-Miséricordieux; La Paix; Le Très Généreux; Celui qui étend Sa générosité; Le Doux, le Très Clément; Qui aime beaucoup...
coeur percé
Cela n'a pas de sens parce que tu ne veux pas admettre le sens donner par l'Eglise.
Tu refuses a un tel point de te convertir que quand bien même Jésus, t'apparaîtrait et te le dirais, tu ne le croirai pas.
C'était Pierre, le chef de l'Eglise, pas Paul, c'est Pierre qui a décidé que ces évangiles étaient conformes à ce qu'il avait vu.
Crois-tu vraiment que les apôtres auraient laissés un seul …Plus
Cela n'a pas de sens parce que tu ne veux pas admettre le sens donner par l'Eglise.
Tu refuses a un tel point de te convertir que quand bien même Jésus, t'apparaîtrait et te le dirais, tu ne le croirai pas.
C'était Pierre, le chef de l'Eglise, pas Paul, c'est Pierre qui a décidé que ces évangiles étaient conformes à ce qu'il avait vu.
Crois-tu vraiment que les apôtres auraient laissés un seul homme dire n'importe quoi et corrigé quatre évangiles?
Et Paul, qui était plutôt dans l'optique des juifs que des chrétiens se serait soudain converti comme ça, tout seul? Et les chrétiens auraient décidé tout seul d'adopté un comportement humble et de se laisser persécuter comme l'ont fait tous les apôtres?
La présentation des épées a lieu juste après que Jésus évoque sa passion comme je l'ai dit. Ey à aucun moment il n'encourage le combat, c'est toi qui as décidé qu'il en est ainsi et qui refuse de comprendre.
Il n'y a pas qu'aux scribes que Jésus refuse un miracle mais aussi à Hérode. Jésus n'a accomplit des miracles que pour des âmes humbles et pénitentes qui avaient Foi en lui pas en des hommes qui se contrefichait qu'il soit envoyé par Dieu ou pas. A quoi bon faire un miracle pour des hommes qui ne se convertiront pas de toutes façons?
Vous savez des universitaires qui ont écrits des choses, il y en a beaucoup. ils ont parlé aussi bien du catholicisme que de l'Islam et, personnellement, je ne pense pas que notre débat se situe sur ce plan parce que sinon, j'ai un texte de quatorze page sur l'Islam et les enseignements d'un certain nombre de personnes en France et je préfère vous faire grâce de tout cela quand bien même je pourrais accorder un peu de crédits à ces textes pas ce que je ne pense pas qu'on puisse le prendre en compte.
coeur percé
Et toujours dans cet optique, le Seigneur n'a t-il pas guérit sans arrêt les malades y compris les pécheurs et les samaritains et même des personnes qui n'allaient pas le remercier?
Ne disait-il pas à son père "pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils sont?" alors même qu'ils l'avaient fait souffrir atrocement?
N'a-t-il pas sauvé la vie d'une femme qui donnait volontairement son corps en …Plus
Et toujours dans cet optique, le Seigneur n'a t-il pas guérit sans arrêt les malades y compris les pécheurs et les samaritains et même des personnes qui n'allaient pas le remercier?
Ne disait-il pas à son père "pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils sont?" alors même qu'ils l'avaient fait souffrir atrocement?
N'a-t-il pas sauvé la vie d'une femme qui donnait volontairement son corps en empêchant le peuple de faire ce que la loi ordonnait, tandis que certains musulmans n'hésitent pas à punir les femmes violées voir à lapider?
Le Seigneur est Amour.
Levrai
On ne sait pas si les apôtres les ont achetés ou pas, et ce n'est pas important, ce qui est important est l'ordre de jesus donné aux apôtres d'avoir des épées, et j'avoue que je ne vois aucun rapport entre cet état d'ésprit qu'a jesus avant et après son retour du mont des oliviers après avoir prié Dieu pendant que les disciples s'assoupissaient, cela n'a pas de sens et ton explication de ce …Plus
On ne sait pas si les apôtres les ont achetés ou pas, et ce n'est pas important, ce qui est important est l'ordre de jesus donné aux apôtres d'avoir des épées, et j'avoue que je ne vois aucun rapport entre cet état d'ésprit qu'a jesus avant et après son retour du mont des oliviers après avoir prié Dieu pendant que les disciples s'assoupissaient, cela n'a pas de sens et ton explication de ce verset non plus n'a pas de sens, pourquoi jesus préparerait-il une agression pour faire un miracle devant ces ennemis alors que ceux-ci lui avait demandé auparavant de faire un miracle et il refusa:
"Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent : Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Il leur répondit : Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas." matthieu 12:38-39
Je crois plutôt que c'est paul qui dit aimez vos ennemis et priez pour eux, pas jesus il suffit de lire ses livres il prône la conversion des autres nations paiennes alors que le message n'est adressé qu'au fils d'israel, c'est paul qui a changé le sens du texte, la preuve:
"Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes : N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;

allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." matthieu 10:5-6
"Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit," matthieu 28:19
Il y a là une nette influence de paul.

Robert Kehl de l'université de Zurich écrit ceci: « il apparaît souvent qu'un passage est corrigé par quelqu'un, et puis après encore une fois par un autre copieur, traducteur, afin de recevoir un tout autre sens, et ceci en fonction des concepts dogmatiques d'une telle ou telle école théologique qui doivent être pris en compte. Tout ceci a fait des textes un cafouillage terrible et les a déformés ».
Père Kannengiesser : "Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974), où il écrit : « il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».
coeur percé
Oh si je regarde le contexte:
Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. "
Ces paroles que vous citez …Plus
Oh si je regarde le contexte:
Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter un glaive.
Car, je vous le dis, il faut que s'accomplisse en moi ceci qui est écrit : Il a été compté parmi les scélérats. Aussi bien, ce qui me concerne touche à sa fin. "
Ces paroles que vous citez sont une référence à sa future passion.
Les deux moments que tu cites se passent durant le même repas. les apôtres ne sont jamais allés achetés ces épées, ils les avaient déjà sur eux.
Et comme ce qui est écrit doit s'accomplir, l'une des épées était certainement celle qui allait blessé le grand prêtre que Jésus allait guérir. Quand, à la bourse, ne peut-on penser à Judas auquel le Seigneur dira durant le même repas d'aller faire ce qu'il a à faire, c'est à dire le livrer.
Le Seigneur ne dit-il pas: "Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (mathieu 43-48)
Et cela, il l'applique en guérissant son ennemi plutôt qu'en prenant l'épée comme le fait Pierre.
Et il dit aussi le contraire de ce que vous disez à savoir "Qui vivra par l'épée mourra par l'épée" et n'estce pas vous-même qui le citiez quand il disait: "On vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez".
Si vous vous jugez qu'on peut tuer si aisément, quelle sera votre sentence auprès de Dieu? Ne passerez vous pas précisément par l'épée dont vous voulez qu'elle égorge vos ennemis?
Levrai
C'est l'interpretation reconnue par l'eglise mais toi aussi tu ne regarde pas le contexte:
"Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée." luc 22:36 tu me diras que c'est une parabole que je n'ai pas comprise alors que plus loin il est dit sa:
"…Plus
C'est l'interpretation reconnue par l'eglise mais toi aussi tu ne regarde pas le contexte:
"Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée." luc 22:36 tu me diras que c'est une parabole que je n'ai pas comprise alors que plus loin il est dit sa:
"Ils dirent : Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit : Cela suffit." luc 22:38
Alors concrêtement les apôtres sont partis acheter des épées suite à l'ordre donné par jesus et ils lui présentèrent 2 épées, à quoi servent des épées à couper du bois ou à tuer un homme, jesus savait qu'il avait été trahi et que certains lui sont hostiles, cela est en contradiction avec ce que tu dis pourtant c'est écrit noir sur blanc et ce ne serait pas la première fois que la nation d'israel purifirait sa maison en tuant les coupables qui ont offensé Dieu et jesus n'est pas venu abolir la loi mais la confirmer.
Les parchemins de la mer morte n'ont pas tous étés montrés au grand public si tu ne savait pas beaucoup sont cachés aux gens:
John Allegro, professeur à l'Université de Manchester, est le seul spécialiste laïc qui ait eu accès à ces documents lorsqu'il faisait partie de l'équipe internationale. Il a dit un jour : « Les savants qui ont étudié les Manuscrits de la Mer Morte n'ont jamais dit ce qu'il y avait vraiment dans le texte. En effet, ils sont des prêtres, surtout des Jésuites, et ils ont peur de ce qu'ils ont découvert. C'est plus sensationnel que ce qu'ils soupçonnaient. C'est une bombe qui ferait trembler les religions chrétiennes sur leur bases. »
Mieux qu'un simple pavé dans la marre, ce document comble un demi-siècle d'interrogations."
Le N°189 des Dossiers d'Archéologie, en janvier 1994, se fait l'écho de la polémique amplifiée par la grande presse internationale, à la suite d'enquêtes menées sur le détournement des manuscrits de la Mer Morte. La rétention des 3/4 des manuscrits par l'équipe chargée de les publier est un vrai scandale.
coeur percé
D'ailleurs, soit dit en passant, les parchemins de la mer morte sont des textes qdu deuxième et du troisième siècles. Ce sont les évangiles plus précisément.
Ils ont permit de confirmer que rien n'avait été modifié dans la Bible depuis presque deux millènaires.
coeur percé
Vous déformez ces propos parce que vous ne les remettez pas dans leur contexte:
Luc 19:17 (mise à part le fait que la traduction n'est pas "égorger" (changement plus en faveur de certaines coutumes n'est-ce pas): ceci est une parabole et toutes les paraboles de Jésus sont orientés vers le royaume des cieux c'est à dire l'âme et ne fait pas références à des situations réelles. La mort des ennemis …Plus
Vous déformez ces propos parce que vous ne les remettez pas dans leur contexte:
Luc 19:17 (mise à part le fait que la traduction n'est pas "égorger" (changement plus en faveur de certaines coutumes n'est-ce pas): ceci est une parabole et toutes les paraboles de Jésus sont orientés vers le royaume des cieux c'est à dire l'âme et ne fait pas références à des situations réelles. La mort des ennemis n'est rien de plus que l'Enfer.
Matt. 10:34-35: comment expliquez-vous alors que Jésus demande à Pierre de rentrer son glaive lors de la Passion? Jésus parle ici encore une fois d'un point de vue spirituelle puisque son enseignement a créé une abîme au sein meme de familles qui ne s'entendaient pas sur la question. le glaive a d'ailleurs souvent un sens symbolique de séparation.
De fait, si Jésus devait amené la guerre Sainte, il aurait pu tuer toute la Terre rien qu'avec sa volonté.
Luc 12:49-53: le Saint-Esprit est apparu sous forme de feu, le feu étant aussi un symbole d'Amour. C'est aussi là une référence à son sacrifice.
matthieu 7:1-2 : rien ici qu'y n'incite au crime mais une référence au jugement de Dieu après la vie.
Levrai
Je ne fais que citer, deformer n'est pas citer, si tu m'accuse de deformer les versets alors tu devrais t'en prendre au texte lui même car je n'en ai rien retranché ni enlevé de ce que vous lisez tous les jours.
C'est pour sa que ces évangiles sont selon untel ou untel? c'est pas moi qui dit que les auteurs n'ont jamais connu jesus mais des savants chrétiens et des historiens tout le monde sait …Plus
Je ne fais que citer, deformer n'est pas citer, si tu m'accuse de deformer les versets alors tu devrais t'en prendre au texte lui même car je n'en ai rien retranché ni enlevé de ce que vous lisez tous les jours.
C'est pour sa que ces évangiles sont selon untel ou untel? c'est pas moi qui dit que les auteurs n'ont jamais connu jesus mais des savants chrétiens et des historiens tout le monde sait que les evangiles ont été écrits environ 60-70 ap JC et la date de naissance de jesus est très discutée.
La renaissance à abouti au siècle des lumières et à l'athéisme, la renaissance est apparue bien après l'andalousie, bagdad ou les croisades, tout le monde sait que le bassin méditérannéen était un berceau d'échange au moyen âge entre chrétien et musulmans, les chrétiens venaient étudier dans nos universités et rapportaient à l'occident chrétien les connaissances qu'ils avaient acquis à leur civilisation qui étaient plus ou moins prêts à les recevoir, encore aujourd'hui les hopitaux musulmans étaient réputés être plus propres que ceux d'aujourd'hui et notre "vielle" civilisation est bien superieure à cet occident en phase d'autodestruction.
coeur percé
Effectivement, Levrai, vous avez déformé les citations bibliques.
"plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection"
Ah bon? Parce que Mathieu, Jean, Jacques, Pierre (épîtres+évangile de Marc qui est tiré de son témoignage) et Jude n'ont pas onnus le …Plus
Effectivement, Levrai, vous avez déformé les citations bibliques.
"plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection"
Ah bon? Parce que Mathieu, Jean, Jacques, Pierre (épîtres+évangile de Marc qui est tiré de son témoignage) et Jude n'ont pas onnus le Christ.
C'était "juste" ses disciples.

Il me semble que c'est sous le christiannisme qu'à eu lieu la Renaissance, l'une des époques les plus prospère de l'Europe. Vu comme c'est parti dans les pays nouvellement islamisé, je ne sais pas si vous pourrez faire autant...
Levrai
Le nouveau testament est fiable aux texte original inspiré par Dieu!? plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection" c'est une énorme erreur ce que tu dis, refuté par de nombreux savants chrétiens qui insistent bien sur la naiveté des adeptes à …Plus
Le nouveau testament est fiable aux texte original inspiré par Dieu!? plus de la moitié du texte officiel reconnu par l'eglise à été ecrit par paul et l'autre par des personnes n'ayant jamais connu jesus et ces textes ont étés écrits bien après la "resurrection" c'est une énorme erreur ce que tu dis, refuté par de nombreux savants chrétiens qui insistent bien sur la naiveté des adeptes à croire une telle enormité.
Il y a au bout d'un moment il faut savoir de quoi on parle, moi je parle des lois de la bible et non par des faits historiques rapportés par les anciens manuscrits qui au passage ne se sont pas révélés si précis que sa surtout depuis l'arrivée de la science et de l'archéologie qui ont remis en cause certains faits historiques de la bible, alors faudrait arrêter de vivre au moyen âge et s'informer.
L'islam à des dissenssions et le christianisme aussi alors que le coran nous demande d'adorer l'Unique Dieu sans rien lui associer ils se sont divisés en sectes par rivalité et agressivité entre eux jusqu'a dépasser les bornes, mais c'est pas avec sa que tu vas te donner raison, parce que d'une j'en ai que faire du sort de ces sectes et de deux les hadiths n'ont aucune valeur religieuse ce sont les sectes qui lui en ont donné une, le prophète nous à formellement interdit de compiler ces paroles pour éviter les erreurs comme cela à été fait pour la bible, alors muslim, bukhari il y a 800 ans sa avait de l'importance mais aujourd'hui c'est aussi facile d'estampiller un hadith avec bukhari ou muslim que de tamponner une viande non hallal avec un tampon hallal, et les causes de cela sont multiples et trop longues à éxpliquer.
Je ne porte pas de jellaba mais bon pour en venir à des arguments de forme comme cela on doit pas avoir l'intelligence qui nous étouffe.
Tu insulte l'islam et ces lois mais pourtant ils ont amenés à l'humanité bien plus de choses que les civilisations judéo-chrétiennes, notamment en science, mathématiques, philosophie, histoire, architecture, progrès technologique, raffinement; alors que le christianisme à plongé l'europe dans les tenèbres il faut dire la vérité le coran à ouvert l'esprit des hommes et ils sont devenu tout simplement intelligents ce que le nouveau testament n'a pas fait parce qu'il est plein de contradictions d'erreurs et de faux temoignages.
3zess
Aïe, ouille, prendre le rateau en pleine "tronche" çà fait mal!
Bonne riposte JNSR.
PS: @Levrai, ton Coran c pas pour moi et ton interprétaion de la Sainte Bible est vraiment simpliste. Faudrai peut être changer de pseudo et prendre celui-ci; "lefaux"Plus
Aïe, ouille, prendre le rateau en pleine "tronche" çà fait mal!

Bonne riposte JNSR.

PS: @Levrai, ton Coran c pas pour moi et ton interprétaion de la Sainte Bible est vraiment simpliste. Faudrai peut être changer de pseudo et prendre celui-ci; "lefaux"
Levrai
Le coran doit moins s'autoinsulter que la bible celle ci contient pas moins de 20 000 erreurs et des passages obsènes et honteux (l'ironie est de ton cté cette fois ci vvv.jnsr), c'est un livre qui à été réecrit, modifié, rerécrit, remodifié un nombre incalculable de fois on a même pas aujourd'hui les copies des copies des copies des originaux, si je voudrais je te remettrai à ta place très …Plus
Le coran doit moins s'autoinsulter que la bible celle ci contient pas moins de 20 000 erreurs et des passages obsènes et honteux (l'ironie est de ton cté cette fois ci vvv.jnsr), c'est un livre qui à été réecrit, modifié, rerécrit, remodifié un nombre incalculable de fois on a même pas aujourd'hui les copies des copies des copies des originaux, si je voudrais je te remettrai à ta place très facilement mais je vais simplement te citer quelques passages de ton livre pour qu'a l'avenir tu réfléchisse à deux fois avant de parler.
Oui je maintiens que c'est une ignorante et une menteuse qui plus est déjà tous les hadiths ne sont pas "sahihs" ou authentiques ils sont parfois modifiés ou rajoutés inventées par différentes sectes superstitieuses ou non se reclamant de l'islam ou par les gens du livre pour pourrir la religion comme ce qui est arrivé pour la thora et l'évangile et ceci durant des siècles, on ne peut prendre des inforations sans en vérifier la teneur où la provenance, c'est pas un détail.
De plus elle à un ton insultant pour un docteur qui est censée rester objective.
Il est où le problème de couper la main du voleur ou d'executer les criminels ou de fouetter les fornicateurs? Dois-je te rappeler que du temps de Moise la peste avait touché leur campement à cause de fornicateurs et que pour lever la malédiction ils ont transpercé avec une lance les coupables pour ôter la malédiction ceci est dans ton livre:
"Il suivit l'homme d'Israël dans sa tente, et il les perça tous les deux, l'homme d'Israël, puis la femme, par le bas-ventre. Et la plaie s'arrêta parmi les enfants d'Israël." nombres 25:8
paul à dit d'une femme qui refuse de se voiler qu'elle devrait avoirla tête rasée, et la polygamie est plus que présente dans la bible.
L'execution des apostats face au soleil est dans la bible:
"L'Eternel dit à Moïse : Assemble tous les chefs du peuple, et fais pendre les coupables devant l'Eternel en face du soleil, afin que la colère ardente de l'Eternel se détourne d'Israël." nombres 25:4
La lapidation est dans la bible:
[Deut. 22:22] "Si un homme est surpris ayant commerce avec une femme mariée, tous deux doivent mourir.
[Deut. 22:23] Si un homme abuse d'une fiancée qui est encore vierge, les deux seront lapidés à mort, à moins que la fille aie criée au secours, ou que l'abus aie eu lieu dans la campagne. Le coupable sera lapidé, pas pour avoir abusé d'une femme, mais pour avoir abusé d'une femme qui appartenait à un autre homme. Le crime, c'est d'avoir utilisé la propriété du mari sans sa permission."?!
Voila comment le nouveau testament juge les mécréants:
[Luc 19:27] Parabole de Jésus: Le maître parle à ses serviteurs: "À celui qui possède on donnera; à celui qui n'a rien [celui qui n'a pas réussi à enrichir son employeur] on enlèvera même ce qu'il a. Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. "
Jesus aussi vient amener la guerre sainte:
[Matt. 10:34-35] Jésus: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère."
[Luc 12:49-53] Jésus: "je suis venu répandre le feu sur la terre, et combien je désire qu'il soit déjà allumé.... Croyez-vous que je sois venu donner la paix sur la terre? Non, je vous le dis, mais la division. Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux et deux contre trois. Ils seront divisés, le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre sa bru et la bru contre sa belle-mère."
Pour finir je vais laisser jesus te répondre:
"Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez." matthieu 7:1-2