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Gloria Global am 21. Juni 2018 Zwei verschiedene Riten: "Das kann niemand leugnen" Bischof Athanasius Schneider gab Gloria.tv im böhmischen Zisterzienserkloster Hohenfurth ein gestern veröffentlichtes …Mehr
Gloria Global am 21. Juni 2018
Zwei verschiedene Riten: "Das kann niemand leugnen"
Bischof Athanasius Schneider gab Gloria.tv im böhmischen Zisterzienserkloster Hohenfurth ein gestern veröffentlichtes Interview. Es ist als Video und auch als sprachlich leicht gekürztes Transkript auf Gloria.tv abrufbar. Bischof Schneider stellt darin fest, dass die Alte und die Neue Messe zwei verschiedene Riten sind. Das werde auch von jenen Neu-Mess-Vertretern bestätigt, welche die Alte Messe ablehnten und sogar bekämpften. Würde es sich um den gleichen Ritus handeln, wäre ein solches Verhalten rätselhaft.
Kindermund: Neuer Ritus nicht mehr als Messe erkennbar
Bischof Schneider belegt die These der "zwei Riten" mit einem Erlebnis in Brasilien. Ein sieben- oder achtjähriges Mädchen wohnte im katholischen Schwesterninternat täglich der Alten Messe. In den Ferien besuchte es mit der Großmutter auf dem Land am Sonntag die Neue Messe. Danach fragte das Kind seine Großmutter - Zitat: "Oma, wann gehen wir …Mehr
alfredus
.. Heilige geprägt und geformt .. ! Diese heute so verpönte " Hl.Messe aller Zeiten " hat in unnachahmlicher Weise Heiligkeit, Sakralität, Andacht und Frieden erzeugt. Dadurch war es kein Wunder, dass viele Priester und damit auch viele Heilige berufen wurden. Heilige kann man nicht einfach ernennen, wie man es uns heute einreden will, sie müssen erbetet werde. 🙏 🙏 🙏
a.t.m
@MilAv Hoffe aber sehr das sie nach ihrer Medienfreier Abstinenz hier wieder aktiv sein werden, bis dorthin
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
alfredus
Diese neuen Theologien und Irrtümer waren damals schon bekannt und Papst Pius XII. hat sie öffentlich verurteilt. Deshalb muss man Papst Johannes XXIII. der das Konzil angeordnet hat, den Vorwurf machen, diese Bestrebungen nicht bekämpft zu haben. Alle diese kirchlichen und gegen die Lehre gerichteten Strömungen wurden einfach ignoriert und als Unglücksprophetien bezeichnet. Während die Modernisten …Mehr
Diese neuen Theologien und Irrtümer waren damals schon bekannt und Papst Pius XII. hat sie öffentlich verurteilt. Deshalb muss man Papst Johannes XXIII. der das Konzil angeordnet hat, den Vorwurf machen, diese Bestrebungen nicht bekämpft zu haben. Alle diese kirchlichen und gegen die Lehre gerichteten Strömungen wurden einfach ignoriert und als Unglücksprophetien bezeichnet. Während die Modernisten mit Hilfe des Papstes, ihre Absichten klug und überzeugend durchsetzten, waren die meisten Konzilsväter arglos und unaufmerksam. So wurde ein Konzil das offensichtlich nicht vom Hl Geist geführt wurde, installiert. Die Nachfolger im Papstamt haben das wohl erkannt, aber außer Jammern haben sie nichts dagegen unternommen. Durch das Ablegung der Tiara durch Papst Paul VI. wurde gleichermaßen die dreifache Papstgewalt, nicht nur symbolisch, zu den Akten gelegt. Unter diesen Vorzeichen wuchs eine moderne Kirche heran, gerade auch in den letzten Jahren, die in weiten Teilen nicht mehr katholisch ist. 👍 😊 🧐
Eugenia-Sarto
Dem Konzil ging das Pontifikat Pius XII. voraus. Dieser Papst hatte im Jahre 1950 in seiner Enzyklika Humani generis sich den Irrtümern gewidmet, die sich in die Kirche eingeschlichen hatten. Er sprach von "vergifteten Früchten", die durch "Neuerung in fast allen Bereichen der Theologie" hervorgebracht wurden. Und er verurteilte jene, die sich die Sprache und Geisteshaltung der modernen Philosophie …Mehr
Dem Konzil ging das Pontifikat Pius XII. voraus. Dieser Papst hatte im Jahre 1950 in seiner Enzyklika Humani generis sich den Irrtümern gewidmet, die sich in die Kirche eingeschlichen hatten. Er sprach von "vergifteten Früchten", die durch "Neuerung in fast allen Bereichen der Theologie" hervorgebracht wurden. Und er verurteilte jene, die sich die Sprache und Geisteshaltung der modernen Philosophie zu eigen machten und meinten, sie in der Glaubenslehre nutzen zu dürfen.
Vered Lavan
Kilauea-Ausbruch in Hawaii geht weiter !!
Hier ein paar zusammengesammelte Daten zur aktuellen Eruption, die am 03. Mai 2018 begann:
- Der Magmenkörper unter dem Kilauea enthält 2-3 Kubikkilometer Schmelze
- 1,5 Quadratkilometer neues Land entstanden
- Das Lavafeld hat eine Mächtigkeit von 26 m
- Das stärkste Erdbeben der Eruptionsphase hatte eine Magnitude von 6,2
- Täglich werden ca. 500 …Mehr
Kilauea-Ausbruch in Hawaii geht weiter !!
Hier ein paar zusammengesammelte Daten zur aktuellen Eruption, die am 03. Mai 2018 begann:
- Der Magmenkörper unter dem Kilauea enthält 2-3 Kubikkilometer Schmelze
- 1,5 Quadratkilometer neues Land entstanden
- Das Lavafeld hat eine Mächtigkeit von 26 m
- Das stärkste Erdbeben der Eruptionsphase hatte eine Magnitude von 6,2
- Täglich werden ca. 500 Erschütterungen registriert
- Der Halema’uma’u Krater hat seine Fläche fast verdoppelt
- Der PuuOo-Krater ist nun 350 m tief
- Es gab eine schwer verletzte Person durch fliegende Tephra
- Es wurden gut 600 Häuser zerstört
- Mehr als 1000 Personen beantragten Unterstützung aufgrund der Evakuierungen
- Gut 2 Dutzend Personen wurden im Sperrgebiet verhaftet
(Q.: www.vulkane.net/blogmobil/)
Seminarist
Weil Modernisten die Alte Messe nicht anerkennen wollen, sind es plötzlich zwei verschiedene Riten? Seltsames Argument...
alfredus
.. " Das kann niemand leugnen " ? ! Wie kann man etwas leugnen oder ihm zustimmen, wenn man nicht den Vergleich mit der " Hl. Messe aller Zeiten " hat. Die heutige Generation ist die Novus Ordo-Messe seit über fünfzig Jahren gewöhnt und kennt nichts anderes. Das Wissen um die alte Messe beschränkt sich nur auf die lateinische Sprache und die wird als " fremd " abgelehnt. Von Seiten der Bischöfe …Mehr
.. " Das kann niemand leugnen " ? ! Wie kann man etwas leugnen oder ihm zustimmen, wenn man nicht den Vergleich mit der " Hl. Messe aller Zeiten " hat. Die heutige Generation ist die Novus Ordo-Messe seit über fünfzig Jahren gewöhnt und kennt nichts anderes. Das Wissen um die alte Messe beschränkt sich nur auf die lateinische Sprache und die wird als " fremd " abgelehnt. Von Seiten der Bischöfe wird diese Antipathie gestärkt und auf keinen Fall gefördert. Die Verflachung und der Glaubensverlust wird in diesem Zusammenhang geleugnet, ebenso den Bruch mit der Tradition. Es ist auch anzumerken, dass die Konzilsbischöfe anders geprägt sind und dadurch die Tradition als etwas rückständiges ansehen. Dabei wird es die Tradition sein, zu der die Kirche zurückkehren muss und wird. 🙏 🙏 🙏
Eugenia-Sarto
63. Die Kirche zeigt sich unfähig, die christliche Sittenlehre wirksam zu bewahren, weil sie hartnäckig an unveränderlichen,. mit den heutigen Fortschritten unverträglichen Lehrbegriffen hängt.
Dieser Satz wurde vom heiligen Papst Pius X. verurteilt im Dekret Lamentabili sane exitu.Mehr
63. Die Kirche zeigt sich unfähig, die christliche Sittenlehre wirksam zu bewahren, weil sie hartnäckig an unveränderlichen,. mit den heutigen Fortschritten unverträglichen Lehrbegriffen hängt.

Dieser Satz wurde vom heiligen Papst Pius X. verurteilt im Dekret Lamentabili sane exitu.
alfredus
" Zwei verschiedene Riten " ! Es sind nicht nur zwei verschiedene Riten, es sind in der Tat zwei verschiedene Messen. Diese verschiedenen Messen sind durch eine andere Deutung und Inhalt durch das Konzil entstanden. Nicht nur das mit der zweitausendjährigen Tradition gebrochen wurde, es wurden andere Schwerpunkte gesetzt. War es bei der " Messe aller Zeiten " der " Opfercharakter, so ist es bei der …Mehr
" Zwei verschiedene Riten " ! Es sind nicht nur zwei verschiedene Riten, es sind in der Tat zwei verschiedene Messen. Diese verschiedenen Messen sind durch eine andere Deutung und Inhalt durch das Konzil entstanden. Nicht nur das mit der zweitausendjährigen Tradition gebrochen wurde, es wurden andere Schwerpunkte gesetzt. War es bei der " Messe aller Zeiten " der " Opfercharakter, so ist es bei der neuen NOM-Messe das " Mahl " der Gemeinschaft. Das Öffnen zur Welt und die Ökumene, waren das Ziel zur Wiedervereinigung der Christenheit. So wurde es vermittelt, dabei ging es schon damals, um die Schwächung der katholischen Lehre und Kirche. Es muss immer wieder darauf verwiesen werden, das die Abschaffung des Latein als Kirchensprache das Ziel war, das einmalige, weltweite Band der Kirche zu zerschlagen. Darüber hinaus war es eine Vorgabe der Freimaurer.
Während die Konzilsväter ahnungslos und arglos waren, sind die Kräfte der Kirchenfeinde äußerst konsequent und zielstrebig vorgegangen. Auf der deutschen Seite war es der Jesuit Karl Rahner, der für eine neue Theologie sorgte. Seine Schriften waren Pflichtlektüre der Priesterseminare. Seine Gedanken und Ideen schwirren heute noch durch die Kirche und mancher Bischof schwärmt, wie alle Modernisten, von seinem Geist und Ungeist. 😇 🤫 🤬
Gestas
ZDFtext heute Nachrichten Gegen EU-Flüchtlingsgipfel: Visegrad-Staaten legen Protest ein Die Staaten der sogenannten VisegradGruppe haben scharfen Protest gegen den für Sonntag einberufenen Sondergipfel zur EU-Flüchtlingspolitik eingelegt. Der polnische Ministerpräsident Mateusz Morawiecki bezeichnete das Treffen als "inakzeptabel". "Wir werden daran nicht teilnehmen, denn sie wollen einen Vorschlag …Mehr
ZDFtext heute Nachrichten Gegen EU-Flüchtlingsgipfel: Visegrad-Staaten legen Protest ein Die Staaten der sogenannten VisegradGruppe haben scharfen Protest gegen den für Sonntag einberufenen Sondergipfel zur EU-Flüchtlingspolitik eingelegt. Der polnische Ministerpräsident Mateusz Morawiecki bezeichnete das Treffen als "inakzeptabel". "Wir werden daran nicht teilnehmen, denn sie wollen einen Vorschlag wieder aufwärmen, den wir bereits abgelehnt haben", sagte der polnische Regierungschef nach einem Treffen mit seinen Kollegen aus Tschechien, Ungarn und der Slowakei.
Eugenia-Sarto
@kontiki Vielen Dank für den Hinweis auf Kant. Allerdings steht jener Ausdruck auch als Zitat der Seligen in den Büchern von Brentano.
DienerinMarias
Gott sei Lob, Preis und Dank für die weisen und klaren Worte von Bischof Athanasius Schneider. Die lateinische Messe ist und bleibt die Messe aller Zeiten und ist die eigentliche ordentliche Messe der katholischen Tradition.
geringstes Rädchen
Plaisch
@Svizzero
Man kann die neue Messe nicht retten mit dem römischen Kanon, denn es geht um das darum herum. Z.B. den Kommunionritus mit der Hostienbrechnung im Embolismus.
Das ist nur ein Beispiel. Das Schifflein (@NAViCULUM) hat recht, wenn er sagt, man dürfe die Neumessebesucher nicht verunglimpfen, und dennoch ist die alte Messe anders, vor allem besser.
"Alt" meint übrigens in diesem Zusammenhang …Mehr
@Svizzero
Man kann die neue Messe nicht retten mit dem römischen Kanon, denn es geht um das darum herum. Z.B. den Kommunionritus mit der Hostienbrechnung im Embolismus.
Das ist nur ein Beispiel. Das Schifflein (@NAViCULUM) hat recht, wenn er sagt, man dürfe die Neumessebesucher nicht verunglimpfen, und dennoch ist die alte Messe anders, vor allem besser.

"Alt" meint übrigens in diesem Zusammenhang "ex patribus", d.h. inspiriert. Die verschiedenne Elemente, auch im Kirchenjahr, können nicht zufällig entstanden sein.

Dieses Gefüge wurde in der neuen Messe zerstört, darum ist sie materiell häretisch - auch ohne eine Glaubenswahrheit zu leugnen.
Eugenia-Sarto
Ich darf mal daran erinnern, dass die selige Anna-Katharina Emmerrick eine Selige ist. Ihre Worte über die Kirche, ihre Ausdrücke von Afterkirche u.a. sind keine Verachtung, sondern sie entsprangen aus einem tiefen Sühneleiden für die Kirche, aus grossem Schmerz über die unseligen Zustände in der Kirche.
Und diejenigen, die diese Ausdrücke zitieren, lieben die Kirche ebenfalls und sind von Schmerz …Mehr
Ich darf mal daran erinnern, dass die selige Anna-Katharina Emmerrick eine Selige ist. Ihre Worte über die Kirche, ihre Ausdrücke von Afterkirche u.a. sind keine Verachtung, sondern sie entsprangen aus einem tiefen Sühneleiden für die Kirche, aus grossem Schmerz über die unseligen Zustände in der Kirche.
Und diejenigen, die diese Ausdrücke zitieren, lieben die Kirche ebenfalls und sind von Schmerz erfüllt.
Eugenia-Sarto
Kardinal Ottaviani scheint nicht mehr ernst genommen zu werden, obwohl er der Hüter des katholischen Glaubens war.
Er schrieb an Papst Paul VI. , dass es ein "auffallendes Abrücken von der katholischen Theologie der heiligen Messe" im Novus Ordo Missae gibt.
Er schreibt von einem "überaus gravierenden Bruch",
Er schreibt von der "Vermutung", dass Wahrheiten, die vom christlichen Volk immer geglaubt …Mehr
Kardinal Ottaviani scheint nicht mehr ernst genommen zu werden, obwohl er der Hüter des katholischen Glaubens war.
Er schrieb an Papst Paul VI. , dass es ein "auffallendes Abrücken von der katholischen Theologie der heiligen Messe" im Novus Ordo Missae gibt.
Er schreibt von einem "überaus gravierenden Bruch",
Er schreibt von der "Vermutung", dass Wahrheiten, die vom christlichen Volk immer geglaubt wurden,..geändert oder verschwiegen werden ","dass weitere Neuerungen in der Liturgie zu nichts anderem führen würden als zur totalen Verwirrung der Gläubigen",
dass "sie an der Glaubenssubstanz unzweifelhaft Schaden leiden" ...usw.
Ein weiterer Kommentar von Eugenia-Sarto
Eugenia-Sarto
@NAViCULUM und @kontiki Wer verachtet? Es geht um theologische und sachliche Auseinandersetzungen. Man sollte auf emotionale Bekämpfung von Meinungen anderer verzichten.