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Il fenomeno di Medjugorje è autentico? Intervista esclusiva al Prof. Manfred Hauke

A seguito degli articoli sul fenomeno di Medjugorje già a disposizione dei lettori su Vigiliae Alexandrinae pubblichiamo, nella traduzione di Marco …
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Testimone82
@Pietro81 potrei citarle infiniti esempi di falsi veggenti e apparizioni con tanto di conversioni, miracoli, ecc. basta documentarsi e si scopre che Medjugorie è un "copia incolla" di altre false apparizioni, forse nel suo inganno uscita meglio. Non bisogna solo guardare che i frutti siano buoni ma anche che lo siano tutti. Pensi che ho letto di persone che si sono convertite con papa Francesco.…More
@Pietro81 potrei citarle infiniti esempi di falsi veggenti e apparizioni con tanto di conversioni, miracoli, ecc. basta documentarsi e si scopre che Medjugorie è un "copia incolla" di altre false apparizioni, forse nel suo inganno uscita meglio. Non bisogna solo guardare che i frutti siano buoni ma anche che lo siano tutti. Pensi che ho letto di persone che si sono convertite con papa Francesco..
per non parlare dei miracoli e delle conversioni che avvengono nelle chiese evangeliche.. non sono mica eretici per noi? Dove c'è disponibilità dell'anima alla conversione Dio interviene, indifferentemente dalla situazione e contesto.
Qui a Medjugorie ci sono delle palesi contraddizioni e bugie e non si possono sorvolare come niente e non si può dare sempre la colpa al diavolo perchè ci sono chiare responsabilità personali.
Tra l'altro ci sono profezie non avvenute come nel caso di Padre Slavko che doveva trascrivere tutti gli avvenimenti fino alla fine degli avvenimenti, secondo la "madonna", e poi è morto dopo poco tempo.
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Pietro81
Il diavolo può fare tante cose ma certamente non fa convertire le persone, anzi cerca in tutti i modi di tenerle lontano dalla fede, fate le vostre considerazioni, anche una sola forte conversione per lui è una sconfitta schiacciante
digital
Ho letto l'articolo in questione che pone forti dubbi circa la veridicità delle apparizioni mariane a Medjugorje. In questo contesto e mi sorge spontanea una domanda: Se a Medjugorje non fosse apparsa la Gran Madre di Dio ma sarebbe apparso il suo nemico, questi non ha tenuto in considerazione che con il suo comportamento milioni di persone hanno riacquistato la fede anziché perderla. Inoltre, …More
Ho letto l'articolo in questione che pone forti dubbi circa la veridicità delle apparizioni mariane a Medjugorje. In questo contesto e mi sorge spontanea una domanda: Se a Medjugorje non fosse apparsa la Gran Madre di Dio ma sarebbe apparso il suo nemico, questi non ha tenuto in considerazione che con il suo comportamento milioni di persone hanno riacquistato la fede anziché perderla. Inoltre, questo luogo è diventato il primo confessionale al mondo. Tutto ciò non credo si sarebbe potuto realizzare senza un intervento divino. Se poi qualcuno ha manipolato i veggenti quando erano ragazzi, la colpa non è loro, ma bensì di chi ha approfittato della loro ingenuità facendoli cadere in errore. Medjugorje rimarrà sempre un mistero dove fede e incredulità si incontreranno e tante volte, l’incredulità si materializza nelle vera fede.
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quisut
@Testimone82
Non conoscevo questa traduzione.

Padre Rene Laurentin comunque aggiunge:
Religione = nazionalità, nella cultura croata
(“Messaggio e pedagogia di Maria a Medjugorje” di René Laurentin)
medjugorje.altervista.org/doc/prenelaurentin/meno.html
Testimone82
@quisut Padre Renè Laurentin, che seguì e studiò da vicino i veggenti facendo anche alcuni libri in merito a favore del fenomeno Madjugorie riporta nel suo libro la seguente frase:

"Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio. Dio regna su di esse come il sovrano nel suo regno."

Ecco la citazione nel libro

Messaggio e pedagogia di Maria a Medjugorje. Raccolta cronologica dei messaggi. Urgenza…More
@quisut Padre Renè Laurentin, che seguì e studiò da vicino i veggenti facendo anche alcuni libri in merito a favore del fenomeno Madjugorie riporta nel suo libro la seguente frase:

"Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio. Dio regna su di esse come il sovrano nel suo regno."

Ecco la citazione nel libro

Messaggio e pedagogia di Maria a Medjugorje. Raccolta cronologica dei messaggi. Urgenza del ritorno a Dio, Queriniana, 1988, p. 149
quisut
@Acchiappaladri
Pur con tutte le possibili differenze di traduzione, credo che Lei come me non troverà mai, in alcun sito o libro che riporta i messaggi di Medjugorje, un messaggio che dica: "Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio".
quisut
@Maath
Che nei messaggi di Medjugorje non sia mai stato detto: "Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio", è un fatto.
Il resto sono Sue opinioni.
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quisut
@Acchiappaladri
Il sito che consulto da circa 14 anni è medjugorje.altervista.org

Esistono tre messaggi con la parola "religione":

A una veggente che le chiede come mai ogni religione abbia un proprio Dio, la Madonna risponde: «C’è un solo Dio e in Dio non esiste divisione. Siete voi nel mondo che avete creato le divisioni religiose. E tra Dio e gli uomini c’è un unico mediatore di salvezza: …More
@Acchiappaladri
Il sito che consulto da circa 14 anni è medjugorje.altervista.org

Esistono tre messaggi con la parola "religione":

A una veggente che le chiede come mai ogni religione abbia un proprio Dio, la Madonna risponde: «C’è un solo Dio e in Dio non esiste divisione. Siete voi nel mondo che avete creato le divisioni religiose. E tra Dio e gli uomini c’è un unico mediatore di salvezza: Gesù Cristo. Abbiate fede in Lui»
(Messaggio straordinario, 23 febbraio 1982)

Ad un veggente che le chiede se tutte le religioni sono buone, la Madonna risponde: "In tutte le religioni c'é del buono, ma non é la stessa cosa professare una religione o un'altra. Lo Spirito Santo non agisce con uguale potenza in tutte le comunità religiose"
(Messaggio straordinario, 25 febbraio 1982)

«Voi dovete rispettare la religione di tutti, ma anche conservare a ogni costo la fede cattolica per voi e per i vostri figli»
(Messaggio straordinario, 19 febbraio 1984)
Pietro81
I fenomeni accaduti in a medjugorje vi è mai venuto in mente che possano essere stati inquinati dal maligno? Sicuramente si e probabile anche in molti casi, questo non significa che si deve buttare 40 anni di messaggi bisogna discernere
Maath
Non sono contro medjugorie non posso esprimermi ho letto questa versione e ho letto la versione favorevole ai veggenti, qualcuno, da una parte o dall'altra, mente di brutto, ossia a questo punto mente sapendo di mentire, o sono farabutti gli uni e santi gli altri o viceversa.
Se le parole della donna apparsa ai veggenti sono quelle riportate da Quisut allora non c'è niente da fare non sono …More
Non sono contro medjugorie non posso esprimermi ho letto questa versione e ho letto la versione favorevole ai veggenti, qualcuno, da una parte o dall'altra, mente di brutto, ossia a questo punto mente sapendo di mentire, o sono farabutti gli uni e santi gli altri o viceversa.
Se le parole della donna apparsa ai veggenti sono quelle riportate da Quisut allora non c'è niente da fare non sono autentiche parole della SS.Vergine MADRE di Dio, è tutto un imbroglio.
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Maath
@quisut diciamo che tentando di correggere il tiro ti sei fatto un clamoroso AUTOGOL, dicendo che ''lo Spirito Santo non opera con la stessa potenza nelle varie comunità religiose '', si dice esattamente che ogni religione (buddisti induisti testimoni di genova pastafariani) ha dentro di se l'opera dello spirito santo cambia solo la potenza (di ricezione come le antenne) ossia una vale l'altra …More
@quisut diciamo che tentando di correggere il tiro ti sei fatto un clamoroso AUTOGOL, dicendo che ''lo Spirito Santo non opera con la stessa potenza nelle varie comunità religiose '', si dice esattamente che ogni religione (buddisti induisti testimoni di genova pastafariani) ha dentro di se l'opera dello spirito santo cambia solo la potenza (di ricezione come le antenne) ossia una vale l'altra ed è un'eresia LO SPIRITO SANTO NON è SCHIZOFRENICO NON SI CONTRADDICE le altre religioni vengono dal maligno copiano qualcosa del cattolicesimo per ingannare meglio. LA Toppa è Peggio del Buco
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Acchiappaladri
@quisut grazie: in casi molto controversi e complicati come questo del Fenomeno Medjugorje è molto importante, se in buona fede si vuole scientificamente studiare ciò che umanamente accessibile, è fare riferimento CON COMPLETEZZA e CON PRECISIONE alle fonti (e poi c'è il solito rognoso problema della accuratezza, fin nelle sfumature e doppi sensi, delle TRADUZIONI da una lingua all'altra).
La …More
@quisut grazie: in casi molto controversi e complicati come questo del Fenomeno Medjugorje è molto importante, se in buona fede si vuole scientificamente studiare ciò che umanamente accessibile, è fare riferimento CON COMPLETEZZA e CON PRECISIONE alle fonti (e poi c'è il solito rognoso problema della accuratezza, fin nelle sfumature e doppi sensi, delle TRADUZIONI da una lingua all'altra).
La formulazione che riporta lei mi sembra per lo meno vicina alla ortodossia cattolica (ho dubbi sulla perfezioni di alcuni dettagli ma ci vorrebbe un teologo alla mons. Livi per fare un'autorevole e precisa valutazione).
Da dove l'ha citata?
Da un libro divulgativo? Oppure dalle trascrizioni dei verbali/registrazioni originali?
quisut
Pieno di errori.
Ad esempio, la Madonna non dice mai (come sostenuto nell'intervista): "Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio".
Al contrario, a un veggente che le chiede se tutte le religioni sono buone, dice chiaramente: "In tutte le religioni c'è del buono, ma non é la stessa cosa professare una religione o un'altra.
Lo Spirito Santo non agisce con uguale potenza in tutte le comunità …
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Pieno di errori.
Ad esempio, la Madonna non dice mai (come sostenuto nell'intervista): "Tutte le religioni sono uguali davanti a Dio".
Al contrario, a un veggente che le chiede se tutte le religioni sono buone, dice chiaramente: "In tutte le religioni c'è del buono, ma non é la stessa cosa professare una religione o un'altra.
Lo Spirito Santo non agisce con uguale potenza in tutte le comunità religiose
"
(Messaggio straordinario, 25 febbraio 1982)
medjugorje.altervista.org/index.php
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Testimone82
L'ho letto proprio oggi, alcune cose già le sapevo altre meritano davvero attenzione. Mi sento molto in linea con quanto dice il Prof. che tra l'altro ha grandi competenze in materia.
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