Elista
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Ramadan: Hessens Justizministerin will Zwang zum Fasten bei Kindern bestrafen

Während des Ramadans dürfen muslimische Kinder für lange Zeit weder Essen noch Trinken. Lehrer Stellen vermehrt fest, dass es den Kindern schwer fällt sich im Unterricht zu konzentrieren. Nachdem …Mehr
Während des Ramadans dürfen muslimische Kinder für lange Zeit weder Essen noch Trinken. Lehrer Stellen vermehrt fest, dass es den Kindern schwer fällt sich im Unterricht zu konzentrieren.
Nachdem mehrere Schuldirektoren die negativen Konsequenzen des Fastens muslimischer Schüler in Deutschland für ihre Mitarbeit im Unterricht beklagt haben, hat Hessens Justizministerin Eva Kühne-Hörmann (CDU) angekündigt, Eltern, die ihre schulpflichtigen Kinder im Ramadan zum Fasten zwingen, künftig strafrechtlich verfolgen lassen zu wollen.
Kinderfasten muss verboten werden
„Wer kleine Kinder dazu bringt, in der Zeit des Ramadans zu fasten, übt einen gesundheitsgefährdenden Einfluss auf diese Kinder aus. Durch Eltern oder Dritte erzwungenes Kinderfasten sollte deshalb gesetzlich untersagt und strafrechtlich sanktioniert sein“, sagte Kühne-Hörmann der „Bild-Zeitung“ (Donnerstagausgabe).
Für Hessens Justizministerin steht fest, dass der Schutz des Kindeswohls zwar an vielen Stellen im Strafgesetzbuch …Mehr
Mk 16,16
„Ich bin dafür, dass sich Eltern, die ihre Kinder in einer religiös fundamentalistischen Art und Weise erziehen, künftig strafrechtlich – und damit vor Gericht – verantworten müssen.“
Hier geht es nicht mehr darum, daß Kindern Nahrung vorenthalten wird, sondern hier geht es plötzlich um etwas anderes.
Was ist fundamentalistisch? Dürfen Katholiken ihre Kinder noch katholisch erziehen oder ist …Mehr
„Ich bin dafür, dass sich Eltern, die ihre Kinder in einer religiös fundamentalistischen Art und Weise erziehen, künftig strafrechtlich – und damit vor Gericht – verantworten müssen.“

Hier geht es nicht mehr darum, daß Kindern Nahrung vorenthalten wird, sondern hier geht es plötzlich um etwas anderes.

Was ist fundamentalistisch? Dürfen Katholiken ihre Kinder noch katholisch erziehen oder ist das bereits fundamentalistisch? Wer bestimmt, was gut und böse ist? Der sog. wert-neutrale, also wert-freie Staat? Ist es die parlamentarische Mehrheit? Die Politiker in Deutschland sind größenwahnsinnig geworden!

Der wertfreie Staat ist die Illusion der Dummen und die Lüge der Bösen.

Die sogenannte "CDU" ist zu einer Gefahr für das eigene Land geworden.
nujaasNachschlag
Da Tina 13 mich nicht direkt schreiben läßt, also hier:
bei einem Drittel muslimischer Schüler und wenn dann auch noch auf die kochende Mithilfe der Eltern gesetzt wird, muß ein Schulfest nicht unbedingt während des Ramadans stattfinden. Wenn die Schule das als Panne einsieht, warum soll darauf heftig reagiert werden?
Elista
@nujaasNachschlag
Nunja, das Schulfest muss nicht unbedingt während dem Ramadan stattfinden, aber ich habe auch schon ein Fest während des Ramadan angesetzt und nicht dran gedacht. Als wir es merkten, haben wir es nicht abgesagt und viele muslimische Eltern kamen trotzdem, brachten sogar was zu Essen und blieben halt nicht so lange.
Es ist schon so, dass der Ramadan in Deutschland eine sehr große …Mehr
@nujaasNachschlag
Nunja, das Schulfest muss nicht unbedingt während dem Ramadan stattfinden, aber ich habe auch schon ein Fest während des Ramadan angesetzt und nicht dran gedacht. Als wir es merkten, haben wir es nicht abgesagt und viele muslimische Eltern kamen trotzdem, brachten sogar was zu Essen und blieben halt nicht so lange.
Es ist schon so, dass der Ramadan in Deutschland eine sehr große Beachtung findet, und von den Muslimen eine große Rücksichtnahme erwartet wird, während wir von muslimischer Seite keine oder wenig Rücksichtnahme auf unsere Feste und Kultur bekommen.
nujaasNachschlag
Was brauchen wir denn schon für Rücksichtnahmen von Muslimen bei unseren Festen? Sie sind es jedenfalls so gut wie nie, wenn die Karfreitagsruhe gestört wird. Wenn zu Ostern oder Weihnachten Schichten getauscht werden sollen, verweigern sie sich auch eher selten. In katholischen Kindergärten hat man es meist mit den integrationswilligeren unter den Muslimen zu tun. Theater wegen vorgelesener …Mehr
Was brauchen wir denn schon für Rücksichtnahmen von Muslimen bei unseren Festen? Sie sind es jedenfalls so gut wie nie, wenn die Karfreitagsruhe gestört wird. Wenn zu Ostern oder Weihnachten Schichten getauscht werden sollen, verweigern sie sich auch eher selten. In katholischen Kindergärten hat man es meist mit den integrationswilligeren unter den Muslimen zu tun. Theater wegen vorgelesener Heiligenlegenden oder Advents- und Weihnachtsspielen habe ich bis jetzt da vor allen von militanten Atheisten erlebt.
Ich wollte auch nicht sagen, man muß auf den Ramadan Rücksicht nehmen, aber man sollte es tun können, ohne gleich einen Shitsturm, speziell von nicht Betroffenen zu ernten.
Elista
@nujaasNachschlag Was brauchen wir denn schon für Rücksichtnahmen von Muslimen bei unseren Festen?
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z.B.
-verabreden sich türkische Familien, dass sie am Heiligabend alle zum Milchholen auf den Bauernhof gehen, damit die Bäuerin an dem geheiligten Abend, extra viel zu tun bekommt (als sie sagt, dass es jetzt genug ist, weil ja schließlich Heiligabend sei, bekam …Mehr
@nujaasNachschlag Was brauchen wir denn schon für Rücksichtnahmen von Muslimen bei unseren Festen?
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z.B.
-verabreden sich türkische Familien, dass sie am Heiligabend alle zum Milchholen auf den Bauernhof gehen, damit die Bäuerin an dem geheiligten Abend, extra viel zu tun bekommt (als sie sagt, dass es jetzt genug ist, weil ja schließlich Heiligabend sei, bekam sie zur Antwort, dass sie ja genau deshalb da seien)
-kommen muslimische Eltern extra an Tagen von Weihnachts- oder Osterfeiern mit den Kindern mit alle möglichen Anträge, Fragen oder Kinkerlitzchen, um die Feiern zu stören
-verlangen muslimische Eltern, dass ihre Kinder eine Extra-Betreuung bekommen sollen, wenn christliche Inhalte vermittelt werden oder christliche Feste vorbereitet und gefeiert werden (bekommen sie natürlich nicht in einer kath. Einrichtung)
Doch auch die Karfreitagsruhe wurde schon von Muslimen gestört durch Rasenmähen oder Auto "frisieren"... Dieses Jahr am Gründonnerstag rannten viele türkische Kinder laut schreiend um unsere Kirche.
Tina 13
Wie wahr, wie wahr !
Wir werden Rechenschaft ablegen müssen, nicht zu hören, bzw. nicht gehört zu haben.
Wenn jemand zu euch kommt und nicht DIESE LEHRE mitbringt, dann nehmt ihn NICHT in euer Haus auf, sondern VERWEIGERT ihm den Gruß. Denn wer ihm den Gruß bietet, macht sich MITSCHULDIG an seinen bösen Taten.
Abweisung von Irrlehrern: 7- 11
Viele Verführer sind in die Welt hinausgegangen; sie …Mehr
Wie wahr, wie wahr !

Wir werden Rechenschaft ablegen müssen, nicht zu hören, bzw. nicht gehört zu haben.

Wenn jemand zu euch kommt und nicht DIESE LEHRE mitbringt, dann nehmt ihn NICHT in euer Haus auf, sondern VERWEIGERT ihm den Gruß. Denn wer ihm den Gruß bietet, macht sich MITSCHULDIG an seinen bösen Taten.

Abweisung von Irrlehrern: 7- 11

Viele Verführer sind in die Welt hinausgegangen; sie bekennen nicht, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist. Achtet auf euch, damit ihr nicht preisgebt, was wir erarbeitet haben, sondern damit ihr den vollen Lohn empfangt. Jeder, der darüber hinausgeht und nicht in der Lehre Christi bleibt, hat Gott nicht. Wer aber in der Lehre bleibt, hat den Vater und den Sohn. Wenn jemand zu euch kommt und nicht DIESE LEHRE mitbringt, dann nehmt ihn NICHT in euer Haus auf, sondern VERWEIGERT ihm den Gruß. Denn wer ihm den Gruß bietet, macht sich MITSCHULDIG an seinen bösen Taten.
nujaasNachschlag
@Elista. Tschuldigung, dass ich so spät antworte, erst war ich nicht da ,dann war das Thema bei mir nach unten gerutscht.
Was Du beschreibst, ist nicht mangelnde Rücksicht sondern versuchte böswillige Sabotage, organisiert und vielleicht sogar angestiftet. Das ist der Punkt, da hört für mich jedes Verständnis auf und ich finde, da gehört sanktioniert. Ich habe mich dann gefragt, was würden wir im …Mehr
@Elista. Tschuldigung, dass ich so spät antworte, erst war ich nicht da ,dann war das Thema bei mir nach unten gerutscht.
Was Du beschreibst, ist nicht mangelnde Rücksicht sondern versuchte böswillige Sabotage, organisiert und vielleicht sogar angestiftet. Das ist der Punkt, da hört für mich jedes Verständnis auf und ich finde, da gehört sanktioniert. Ich habe mich dann gefragt, was würden wir im Ruhrgebiet und was würde ich machen. Ich kann gar nicht sagen warum, aber ich habe Dich irgendwie ländlich und im Süddeutschen verortet, muß nicht stimmen. Wir sind zwar Großstadt, aber die Gemeinwohlengagierten laufen sich ständig über den Weg, seien es Kirchen, Katastrophenschützer aus DRK, Arbeitersamariterbund, Malteser usw, Heimatvereine der Stadtteile, Sportvereine, Polizei, 'Schulen,... natürlich nicht alle aus allen Organisationen, es sind auch nicht nur Gemeinwohlengagierte in jeder der Organisationen, aber es reicht oft für eine genügend kritische Masse, um sich durchzusetzen. Personelle Überschneidungen helfen da natürlich auch sehr. Kommunalpolitiker und das höhere Stadtmanagement bemühen sich da schon aus eigenem Interesse um Anschluß. Man braucht auf dieser Ebene moralische und kommunizierbare Gewißheit, das ist weniger als man für gerichtliche Erfolge braucht, aber Willkür ist da auch ausgeschlossen und vor allem geht es viel schneller. Schließlich braucht so ziemlich jeder mal irgendwas von irgendwem, und auch gesetzliche Ansprüche sind gestaltungsfähig, , alle anderen Bedürfnisse sowieso sowohl von Einzelpersonen wie von Organisationen.. Wichtig dabei ist, dass man wirklich nur die richtigen trifft und die auch erklärt kriegen warum. Da dieses "System" sich bereits bei Hiooligans, Gruppen von Jugendlichen jedweder Nationalität, rücksichtslosen Müllverbreitern usw bewährt hat, muß sich niemand für rassistisch, islamophob oder sonstwie halten, im Gegenteil, gerade Polizisten oder Katastrophenschützer mit Migrationshintergrund können da sehr nützlich sein. Zu Deinen Beispielen::
Zu der Bauersfrau fällt mir nicht viel ein. Bei uns ist Heiligabend ab 14.oo alles dicht, was keinen Tankstelle ist. 'Buden dürften zwar gesetzlich offen haben, aber selbst die, die mittlerweile von Pakistanern oder sonst Leuten betrieben werden, denen Weihnachten nichts bedeutet, halten die paar potentiellen Kunden nicht für lohnend. Bei uns sind Bauernläden Familienbetriebe, die machen meistens Heiligabend gar nicht auf, Ausnahme ist der, der dann die vorbestellten Gänse abholen läßt. Da müßte eigentlich eine Ankündigung, ab wann geschlossen ist, reichen.
'Bei der Kindergartensache müßt Ihr Euch schon selber wehren. Womit auch immer Störer kommen, einen Rechtsanspruch auf sofortige Erledigung haben sie nicht. Um Anträge kümmert Ihr Euch aus reiner Freundlichkeit, wer die Verschiebung nicht akzeptiert, kann auf Euch auch ganz verzichten. Alle anderen kann man auch verschieben oder abweisen, wichtig: Begründung.
Bei dem Lärm während des Gottesdienstes würde ich gleichzeitig Polizei und Leitung des Kontainerlagers einschlagen. Mein Stadtteil hat ein Kontainerlager von 800 Asybewerber. Das mindeste, was die erreichen ist die Identitätfeststellung der Kinder. wenn auch nicht aller. Daraus folgt in allen Fällen eine Elternansprache. Bei all dem,was Gemeindemitglieder für die Flüchtlinge tun, kann man der Rest der Lagerleitung oder den anderen Flüchtlingen überlassen, wenn es halt jemand von denen war..Wenn sie es nicht waren, muß man eben über die Identitätfeststellung weiter arbeiten. Bei uns wird es wahrscheinlich niemand der etablierten Moscheegemeindensein, zu denen fällt mir auch mal was übles ein, aber dass deren Mitglieder durch schlechtes Benehmen auffallen, ist denen eher peinlich und sie sind auch besonders leicht informell sanktionierbar. Wenn man aber auch nur die Hälfte der Kinder, die gestört haben, identifiziert hat,kann man in ein paar Monaten auf informelle Weise herausbekommen,, wo der Mist herkommt und warum es ihn überhaupt gibt. Wenn das gut klappt, kann die Polizei Gefährderansprachen machen, hört sich zwar übertrieben an, normal sind die bei Fußballrowdies, aber wenn man will, geht das. Bei uns gibt es viele Polizisten, die das durchaus für friedensdienlich und auch im Interesse von der Mehrheit der Muslime halten. Provokateure braucht schließlich niemand.
Tina 13
„Schulfest wegen Ramadan verschoben - bayerischer Rektor berichtet von heftigen Reaktionen„
www.merkur.de/bayern/aschaffenburg-s…Mehr
„Schulfest wegen Ramadan verschoben - bayerischer Rektor berichtet von heftigen Reaktionen„

www.merkur.de/bayern/aschaffenburg-s…
Ein weiterer Kommentar von Tina 13
Tina 13
Könnten auch die Zeit Schuleschwänzen ist ja eh in, das Schuleschwänzen. 😈 😈 😜
Elista
Während des Ramadans dürfen muslimische Kinder für lange Zeit weder Essen noch Trinken. Lehrer Stellen vermehrt fest, dass es den Kindern schwer fällt sich im Unterricht zu konzentrieren.
Nachdem mehrere Schuldirektoren die negativen Konsequenzen des Fastens muslimischer Schüler in Deutschland für ihre Mitarbeit im Unterricht beklagt haben, hat Hessens Justizministerin Eva Kühne-Hörmann (CDU) …Mehr
Während des Ramadans dürfen muslimische Kinder für lange Zeit weder Essen noch Trinken. Lehrer Stellen vermehrt fest, dass es den Kindern schwer fällt sich im Unterricht zu konzentrieren.
Nachdem mehrere Schuldirektoren die negativen Konsequenzen des Fastens muslimischer Schüler in Deutschland für ihre Mitarbeit im Unterricht beklagt haben, hat Hessens Justizministerin Eva Kühne-Hörmann (CDU) angekündigt, Eltern, die ihre schulpflichtigen Kinder im Ramadan zum Fasten zwingen, künftig strafrechtlich verfolgen lassen zu wollen.
nujaasNachschlag
Das soll sie bloß machen. In NRW haben wir das schon durch. Da hilft auch das Argument der Religionsfreiheit nicht, denn Kinder, Kranke, Reisende und sonstwie zu stark belastete sind vom Ramadanfasten befreit. Jetzt hat man es hier nur noch mit wenigen hauptsächlich Jungen zu tun, die irgendwie beweisen wollen, wie groß sie doch sind. In meiner Stadt lassen wir sie nach dem Sport vom KTW zu einem …Mehr
Das soll sie bloß machen. In NRW haben wir das schon durch. Da hilft auch das Argument der Religionsfreiheit nicht, denn Kinder, Kranke, Reisende und sonstwie zu stark belastete sind vom Ramadanfasten befreit. Jetzt hat man es hier nur noch mit wenigen hauptsächlich Jungen zu tun, die irgendwie beweisen wollen, wie groß sie doch sind. In meiner Stadt lassen wir sie nach dem Sport vom KTW zu einem Krankenhaus bringen. Da müssen die Eltern sie dann abholen, meist reicht das bei einmaliger Anwendung für den Rest des Schülerlebens.