C'est pas possible, ça m'arrive à moi, ça me tombe dessus.
Bon sang, c'est pas vrai, quoi. Ça m'arrive à moi.
Le fait qu'on croit pas vraiment à tout ce que l'ai vécu.
Aujourd'hui, je suis la bien-vivante et bien portante.
On n'imagine pas.
Ça m'arrive à moi.
Je suis en train de crever, quoi.
C'était pas prévu dans mon agenda, mon planning sur bouquet sur 10 000 ans.
Donc vous avez gardé ça pour vous pendant des années ?
Pendant des années, c'est ça.
Et j'ai basculé de l'autre côté à ce moment-là.
De toutes conditions humaines, quelle que soit la richesse ou la pauvreté, la culture, la destinée,
quelle que soit la langue ou la couleur, homme ou femme, nous sommes destinés un jour à quitter la terre.
Tous inégaux dans la manière c'est sûr, mais tous égaux dans la finalité.
Mais au fait, pour aller où ? Et qui est-il derrière le rideau quand le cœur s'est arrêté de battre ?
Cette question a toujours intrigué l'humanité. Depuis des siècles, on se questionne, on s'interroge.
Et dans les temps modernes que nous vivons, les livres, les ouvrages, les documentaires s'intéressant à cette question se comptent par milliers.
Les religions s'accordent sur un point, il y a bien une vie après la mort.
Une quantité considérable de personnes peut en témoigner. Pourquoi ? Parce qu'elles ont vécu ce qu'on appelle
une expérience de mort imminente.
Suite à un accident cardiaque, un accident de la route, en situation de mort clinique,
ces personnes quittent leur corps et se retrouvent dans une autre dimension.
L'expérience s'est passée il y a quelques années maintenant, il y a 30 ans précisément.
Il y a 30 ans ?
Il y a 30 ans, j'avais 10 ans quand ça m'est arrivé, à la suite d'une grosse crise d'asthme.
Je suis aspatique depuis que j'ai l'âge de 6 ans et il y a eu une crise à 10 ans qui
n'est pas bien passée et pour lesquelles je ne m'en suis pas sortie tout de suite.
Pour pouvoir raconter la petite histoire, évidemment, le moment précis, il y a un avant
et un pendant.
Ça m'est arrivé la nuit.
Cette nuit de mars 1986, Marie-Lise Jeunet est victime d'une crise d'asme bien plus forte que d'habitude.
La petite fille qu'elle est à l'époque suffoque.
Elle se rend au chevet de ses parents qui quittent, en catastrophe, la maison familiale,
avant de bondir dans la voiture direction la clinique la plus proche.
Et là, c'est vraiment l'expérience arrière puisque je suis capable d'être à deux endroits en même temps.
C'est-à-dire que je suis capable d'être la petite fille qui est couchée à l'arrière et qui est en train d'être massée et réanimée.
Et je suis aussi ce que j'appelle...
des yeux spirituels, accrochés entre deux fauteuils,
entre fauteuils avant, fauteuils arrière,
coincés en train de regarder la scène, en fait,
et de voir maman masser, faire du bouche à bouche.
Et il y a d'autres moments où je suis projetée dans le corps de la petite fille, dans le mien.
Lorsqu'accompagné de ses parents, Marie-Lise arrive dans cette clinique située fort heureusement
à quelques minutes seulement de la maison familiale, la petite fille est rapidement
posée sur un branchard, puis envoyée de toute urgence en salle de réanimation.
Les médecins se démènent, les minutes s'égraînent.
Il faut s'y résoudre.
Cette énième crise d'asme va lui être fatale.
Les médecins sont en train de la perdre.
Le cœur de la petite Marie-Lise
va bientôt s'éteindre.
sortir de mon corps en fait et je vois ce qui se passe en bas et je vois mon corps de petites filles
coucher sur la table
voilà sauf que j'ai pas le moyen de bouger
je suis collé toujours au plafond il y a un énorme collé au plafond il y a un énorme
éman qui me retient
qui me retient collé et je regarde la scène, vraiment, je suis là-haut et il y a moi cette petite fille qui est couchée là et je vois mon corps coucher,
en train d'être réanimé. Et mes yeux sont spirituelles, sont là et regardent ce qui se passe. Et à un moment donné, je pars,
j'ai l'impression de passer sous une porte, de me diriger vers une cage d'ascenseurs et là, c'est le tunnel noir.
C'est une grande lumière blanche, tout défilé à une vitesse
extra-randinaire et je vois au bout du tunnel en fait une lumière blanche et je me dirige vers là-bas
et arrivé au bout de cette lumière blanche
C'est quoi ce là-bas ?
C'est là-bas ce que vous vous appelez tous le paradis.
Face à un tel témoignage, on est en droit de se poser cette question, et si tout cela
n'était qu'un fantasme, un rêve, une hallucination ?
Pour obtenir les premiers éléments à cette interrogation,
nous sommes partis dans le sud-ouest de la France
à la rencontre du docteur Patrick Thélier.
Choisis en 1998 pour tenir le poste de médecin permanent
du bureau médical de Lourdes,
le docteur Thélier a aussi présidé
l'association médicale internationale du célèbre sanctuaire
qui rassemble plus de 10 000 professionnels.
La première question que j'ai envie de vous poser est une question à
tiroir
pourrait être des hallucinations.
Oui alors là elles sont absolument sûres et chaque fois que j'ai pu...
un dérogé des personnes vivant ça, pour la première chose qu'elles me disent, je sais
très bien la différence entre ce que j'ai vécu là et le rêve ou l'alucination.
Et toujours, je ne le repose pas la question, ce n'est pas une hallucination, c'est quelque
chose d'ultra réel.
C'est compliqué d'expliquer ce tunnel.
Alors c'est lumineux, on a l'impression...
Comme si on venait une comète, en fait.
C'est un peu ça.
Passer à une vitesse prodigieuse,
et ce tunnel qui avance vers vous,
dans lequel vous vous avancez,
on a la sensation d'un frottement
qui crée des étincelles. C'est surtout ça.
M-m-m-m-m-m-m-m-m-m...
pas de matière pas de matière pas de matière voilà c'est comme une comète qui se déplace dans
l'espace l'espace n'a pas de matière on devient on devient de l'air tout simplement et ce tunnel
lui aussi est fait d'air sauf que il y a il y a de la couleur et il y a ce il y a ces étincelles
et ce et ce noir qui est présent ouais
Mais la communauté scientifique va vous dire que ça ne s'appuie sur rien,
ça ne s'appuie que sur un témoignage.
Ça s'appuie sur des témoignages, je suis entièrement d'accord.
Ça s'appuie sur des témoignages,
un témoignage qui a une telle force,
un tel accent de sincérité
qu'on ne peut pas, ne pas le prendre en considération.
Et dans ce témoignage, il y a des faits
qui ne peuvent pas être inventés.
Que penser en effet de celles et ceux qui, de leur expérience dans l'au-delà,
en rapportent des preuves matérielles ?
Une expérience incroyable est arrivée il y a quelques années à Eben Alexander,
un célèbre neurochirurgie américain. Alexander ne croyait pas aux expériences de
Maurice Minante, jusqu'à ce qu'il en vive une lui-même. Une méningite bactérienne
foudroyante le plonge dans le coma, dans son livre qui fera le tour du monde,
il écrira son expérience dans l'autre dimension.
sawife kept her vigil and his doctors were giving up hope.
Un témoignage reste un témoignage sauf que quand vous avez une personne qui vous dit qu'elle a rencontré un défunt ou une entité
et qu'elle ne connaissait pas cette personne-là et qu'elle découvre après que cette personne existe et qu'elle était réellement morte,
comme c'est le cas chez Van Alexander, là on peut apporter du crédit, ce neurochirurgien.
Il y a rencontré une femme qui ne l'avait jamais vue, qui l'a accompagné dans cette incursion d'un lot de l'âme,
et il a vu après que cette femme existait bien, deux mois après avoir récupéré de son coma,
et que cette femme était sa sœur biologique décédée au moment de son expérience.
Donc ça, c'est quand même une preuve, ou alors, qu'est-ce qu'une preuve, voilà.
Le docteur Jean-Jacques Charbonnier est l'un des plus sérieux spécialistes français de l'EMI.
Il a déjà écrit de nombreux ouvrages, dont celui-ci, au titre très explicite.
Pour le docteur Charbonnier, si les œufs émis sont justement possibles dans le cas
de l'amour clinique d'un patient, c'est précisément parce que la conscience est
extérieure au cerveau.
Le lien âme-conscience est donc totalement lié.
Une thèse qui ne plaît pas du tout à la communauté scientifique qui, elle,
s'obstine à vouloir tout expliquer.
Mais comment expliquer l'inexplicable ?
Il y a les matérialistes, les médecins matérialistes, il y en a beaucoup, c'est la majorité qui pense que le cerveau est une glande qui s'écrète et qui fabrique la conscience et puis il y en a d'autres quand même.
Il y a des gens comme moi qui pensent que le cerveau n'est qu'un récepteur d'information, comme si les informations étaient situées à l'extérieur, comme un sorte de nuage électronique, comme les iClub de nos téléphones portables ou de nos ordinateurs.
Lorsque l'ordinateur est cassé, lorsque le portable ne fonctionne plus, l'information continue.
On voit bien qu'il y a une expansion de conscience lorsque le cerveau s'arrête de fonctionner.
De plus en plus, on reconnaît ça.
Je suis très heureux parce que...
que la médecine est en train de le reconnaître. J'ai dirigé une thèse d'Octro-Médecine sur
ce sujet, des expériences de Mont-Réminente, j'en ai dirigé plusieurs, mais la dernière
que j'ai dirigée, qui a été soutenue par François Lalier au CHU de Rens, le 14 décembre
2015, a montré quelque chose d'assez surprenant.
à montrer qu'il y avait une autre façon de concevoir la conscience.
Il a étudié 118 cas de personnes qui avaient vécu un arrêt cardiaque.
Sur ces 118 cas, il y a eu 18 personnes qui avaient...
vécu la fameuse expérience, et on a suggéré dans la discussion un fonctionnement différent
de la conception matérialiste du cerveau secréteur de conscience.
Nous avons dit il y a peut-être une autre forme de conscience, peut-être, c'est une
hypothèse, mais elle a été retenue.
Quand vous avez, là, je raconte l'histoire du P. Colton, qui a vécu une EMI à la suite d'une impadiscite aiguë qui n'a pas été soit dit à temps, il revient sur Terre, les parents le...
3 mois après, passe près de l'hôpital avec lui en voiture, il dit alors tu te souviens de l'hôpital,
c'était pas drôle, il dit suzu, c'était bien. Ah bon, pourquoi ? Ah ben j'étais sur le genou de Jésus, il dit.
Alors les parents disaient dans les casques, c'est que cette histoire, et puis il y avait des anges autour et une belle musique, bon.
Puis il continue à jouer tout à fait naturellement un enfant de 5 ans.
Et seulement après, quand on va le réinterroger, qui va dire à sa mère,
mais tu sais, j'ai rencontré aussi ma grande sœur, et la mère tombe en pleurs,
parce qu'elle l'avait en effet perdu une fille avant de la naissance de sa mère.
enfant dont elle n'avait jamais parlé à ce gamin. Et l'enfant dit à sa mère et tu sais même elle
m'a dit qu'elle n'était pas contente parce que tu lui avais pas donné de prénom. Comment un enfant peut-il
inventer ça ? C'est pas possible.
Les douleurs que j'ai pu ressentir n'étaient rien comparé au fait de regarder mon fils se battre contre la mort.
Certains infirmiers ont déclaré que votre fils avait très peu de chance de survivre.
Ils parlent de miracles.
Mon fils a vu des choses que je n'arrive pas à expliquer.
Je me suis envolée et j'ai regardé en bas et vraiment été toute seule
et toi tu étais dans une autre pièce.
D'après une histoire vraie.
Ça fait des heures qu'il regarde le ciel.
Nathalie Saraco est réalisatrice de cinéma. Elle est aussi auteure.
Il y a quelques années, alors qu'elle rentre de Paris au côté d'une amie
afin de fêter le début de son premier long métrage,
elle est victime d'un terrible accident de la route.
À 130 kmh, percuté par un poids lourd,
le véhicule dans lequel sont assises les deux jeunes femmes
se retrouve écrasé contre une glissière de sécurité.
Pour Nathalie Sarako, c'est là que tout commence.
Ça fait un drôle d'effet quand même, ça fait un drôle d'effet, ça fait un drôle d'effet de
se dire, le premier truc c'est, c'est pas possible, je rêve, je suis jeune, je suis en bonne santé,
ma vie va démarre, je fais mon long métrage, c'est pas possible, ça m'arrive à moi,
ça me tombe dessus bon sang, c'est pas vrai quoi, ça m'arrive à moi.
Je suis en train de crever, quoi.
C'était pas prévu dans mon agenda, mon planning surbouqué sur 10 000 ans.
Comme si la mort vous demandait si vous avez le temps de rendre l'âme.
Eh bien, cette chaleur, cette chaleur, cette chaleur me quittait, le sang que je crasschais et là, tout de suite, en bonne petite câteau que j'étais.
Déjà à l'époque, j'étais croyante, j'étais praticante, mais ça n'avait rien à voir avec maintenant.
Et donc, mon premier G, de me dire que je suis en train de rendre l'âme, et mon premier G, ça a été de me dire, mon Dieu, Nathalie, tu n'es pas confessée.
non pas que j'avais tué quelques jours là où j'avais fait un abominable péché mais enfin je veux dire
moi qui était croyante passer de l'autre côté dans l'about de mes péchés c'était c'était
au dieu quoi comme pensé
C'est pas, oh tu n'as pas eu le temps de faire si ou de faire ça ou de profiter ou de
ou de faire la brinque ou de dire au revoir à ce thème, ça a été tout de suite dans mon
coeur. Tu vas rendre l'âme, tu vas te présenter devant Dieu et tu n'es pas confessé. Et là...
Ce qui est mille fois plus intéressant, c'est la réponse que le Seigneur m'a donnée, d'accord ?
Comme du tac au tac.
Après ?
Oui, tout de suite.
Quand j'ai exprimé ça, cette crainte dans mon cœur,
quand je me suis dit, quand j'ai réalisé,
tu vas rendre là, mais tu n'es pas confessé,
le Seigneur m'a répondu intérieurement du tac au tac, vraiment collézié,
vous savez comme hop, dans la rythmique.
Ma fille, ne t'inquiète pas, je connais les intentions de ton coeur.
Ne t'inquiète pas ma fille, je connais les intentions de ton coeur.
Parce qu'il a vraiment vu l'acte de foi que je faisais à la terre de moi.
Et j'ai basculé de l'autre côté à ce moment-là.
Lorsque Nathalie entend cette petite voix intérieure,
elle est encore consciente, plus pour longtemps.
Quelques minutes plus tard, malgré les efforts des équipes de secours
arrivées sur place, la réalisatrice est morte, cliniquement.
Je me suis retrouvée dans un endroit où tous nos codes humains
L'espace, tant les tout nos décors, nos petits repères humains, incarnés, avaient disparu en fait.
J'étais dans un endroit indescriptible, un peu comme dans un nuage.
Et je me suis retrouvée face à face à même pas 50 centimètres.
Quel intérêt Nathalie Sarako aurait-elle raconté une telle histoire si elle ne l'avait
pas réellement vécu ? Quel intérêt de prendre le risque de voir réduire sa carrière
de réalisatrice à Néan par un témoignage comme celui-ci, s'il n'était pas véridique ?
On sait que le milieu du cinéma a toujours été particulièrement réfractaire à ce
genre de sujet.
peu importe, Nathalie Sarako a bien vu le Christ.
Précisément vous dites dans votre ouvrage qu'ils sont, qu'il y ait une augmentation
importante des OEMS qu'on peut expliquer ça pour quoi ?
D'une part parce qu'on a fait des programmes en réanimation médicale, donc beaucoup
de gens.
qui avant ne pouvait pas être animé sur aujourd'hui réadimé de
depuis 40 ans. Moi, quand j'ai fait mes études de médecine dans les années 1960, on ne connaissait pas tout ça.
Ça a été développé, surtout, à partir des années, fin 1960, la réanimation médicale,
car du scolaire que l'on connaît aujourd'hui. D'ailleurs, c'est pour ça que Raymond Moudie,
le premier qui a parlé des expériences bruminantes en Amérique, à l'NDE,
qu'on a dit à venir d'une expérience, a pu écrire son livre en 1875,
parce qu'on a commencé à avoir, en effet, de plus en plus de cas.
Il y a le fait aussi, bien sûr, des moyens de communication actuelle, c'est-à-dire que les gens se dit à Internet qui permettent de faire passer le message.
Puis moi, je crois qu'il y a aussi, pour moi, c'est un signe du ciel. Je crois qu'aujourd'hui, dans un monde hyper secularisé.
On a besoin d'avoir des signes qui nous viennent d'ailleurs, des signes que Dieu veut nous donner dans 5 ans de mes éricordes.
Moi qui suis croyant, catholique, j'en suis persuadé, c'est vraiment un signe du ciel pour nous aujourd'hui au 21e siècle.
Les OEMI, un signe du ciel.
dit le docteur Théliez.
Ce n'est pas tout.
L'augmentation des expériences de morts provisoires remet soudainement totalement en cause
cette question qui a déchaîné les débailles liées à peu.
la question de la fin de vie.
de façon incroyable. C'est pour ça que moi, toutes ces documents de directives indiciées,
je dis que ce n'est pas très très bon parce qu'au moment où on va très bien, on sait
pas du tout comment on va réagir, le seuil de tourlérance est très bas.
Si vous dites à des enfants, si tu es un jour paralysé des deux gens, ils vont vous dire que moi, je préfère mourir, alors que c'est complètement faux.
Quand on est un situation vraiment de perte de moyens, d'autonomie, on se raccroche à la vie.
Un capable dans déterminer le temps, les expérienceurs, comme on les appelle parfois, sont revenus de leur mort provisoire avec des expériences très différentes de l'au-delà.
Positives ou négatives, beaucoup ont vu des choses d'une telle beauté, mais surtout d'une telle réalité, que ce ne peut être le fruit de leur imagination ou de l'absorption de médicaments par exemple.
Ils ont vu le paradis, ils ont ressentit un amortel distile qu'il est
en dehors d'une croyance en Dieu tout à fait impossible pour nous autres humains d'expliquer.
Beaucoup affirment avoir approché le paradis.
Ils affirment avoir ressenti la proximité d'un être supérieurement puissant, supérieurement bon.
D'autres en revanche ont connu de terribles expériences.
Prêtres, laïques, hâtés, croyants, ils s'appellent Ron Regan, Charles Mackegg,
José Manuyanga. Il y a aussi l'effrayante expérience de Gloria Polo, chirurgien d'antiste
Colombienne, expérience qu'il serait trop long de raconter.
convertit au catholicisme après son e-mie, proche de l'enfer,
gloria a changé de vie et témoigne partout où elle le peut,
de l'urgence qu'il y a, a changé de vie pour éviter un tel endroit.
Quelque soit les choses vécues,
les témoins de l'eau de la découvrent le plus souvent
que de retour sur terre,
l'âme ayant réintégré le corps,
des murs d'autisme et d'incréduilité,
se dressent brusquement devant eux
lorsqu'il raconte leurs expériences.
Pourquoi ?
Parce que l'intelligence humaine
qui veut tout expliquer
ne trouve aucune réponse.
Face à l'inexplicable, l'homme n'aurait-il donc pour seule réponse qu'un mur de
roge et d'orgueil a opposé quand il devrait au contraire admettre son impuissance de ventant
de témoignage ?
et de réalité.
Une chose est certaine.
Des personnes comme Marie-Lise, par exemple, ont beaucoup souffert
de l'incréduité de leurs entourage.
Pardonnez-moi cette question qui a vous étonné, mais pourquoi vous emplerez aujourd'hui ?
Parce que c'est encore très présent dans ma vie, et que nous...
Je me suis construit sur ces failles là.
Sur ces failles.
Sur ces failles qu'on ne me croit pas.
que je suis pas asthmatique, que je suis pas malade,
que l'asme ça se soigne avec du Ciro de Ventoli,
et qu'on en meurt pas.
Et voilà, le fait qu'on ne croit pas vraiment à tout ce que l'évecule, parce qu'aujourd'hui, je suis la bien vivante et bien importante.
On n'imagine pas, je n'ai pas de séquelles, je n'ai pas de handicap, je ne suis pas dans un fauteuil, je n'ai pas d'implégie, je n'ai pas de paraplegie, je n'ai pas de cicatrice, je n'ai pas brûlé.
Je suis quelqu'un de normale, mais je suis quelqu'un de normale avec une hyper sensibilité émotionnelle par rapport à ce véhicule.
Il perd sensibilité, sûrement aussi, parce que Marie-Lise a découvert, dans l'eau de la, un amour d'une telle grandeur,
qu'il est difficile de l'exprimer par des mots.
Alors c'est ce qu'on appelle aussi, j'ai trouvé le terme, parce que je suis parvenu avec un terme,
j'étais très jeune. Aujourd'hui on parle d'amour inconditionnel, inconditionnel, ça veut dire sans condition.
C'est là où on aime tout le monde, où vous pouvez avoir des défauts, or fait des fauteaux,
on veut avoir tout fait, on vous aime quand il arrive.
C'est ce que vous, c'est, s'il y a un mot ma religionnec que vous pourriez retenir de ce que vous avez vécu, c'est celui-là ?
Un conditionnel, oui.
Sans condition.
Ce qui était fou, c'était de me retrouver, pas face aux seniors, plus que je croyais en lui.
Je doutais bien que de l'autre côté, il y avait quelque chose et qu'il y avait vieux,
mais là où j'ai été scotché complètement, ce qui m'a complètement bouleversé au plus profond de moi-même,
c'est de me retrouver face à Jésus-Christ, en train de pleurer à shot de l'armes.
et de souffrir juste le martyr Christ qui était là, tout près de moi, qui versait des larmes
abominables, un tel concentré de souffrance inimaginable. Vous savez comme si c'était
C'est tellement un concentré de souffrance, de la site de souffrance, un concentré de la site de souffrance.
Le Seigneur brisé, souffrance le martir et le Seigneur me montrant, me désignant.
son cœur, la représentation du sacré cœur, son cœur rouge sortit de la poitrine avec une couronne des pines.
Ok, et son cœur, versé comme des larmes de sang, des goûts de sang.
Quelque chose d'horrible.
Et le Seigneur voulait vraiment que je ressente sa souffrance.
Si voulait vraiment la partager avec moi, me faire ressentir de l'intérieur de manière avec le palpitant.
Il y avait ces larmes et les larmes de sang de son sacré cœur qui venait juste
s'échouer dans mon pauvre cœur de minable, mon cœur minable de pêcheur d'accord.
Notre cœur a tous de pêcheurs parce qu'on est tous pêcheurs.
D'accord, le péché c'est quoi ? C'est manqué d'amour et on manque tous d'amour.
On est tous des autises de l'amour, on ne sait pas aimer, c'est pour ça qu'on a besoin de Dieu.
Donc cette souffrance qui venaient m'envaillir, c'est l'arme dans mon cœur à moi de pauvres.
de pauvres pécheurs et alors ça a été un soutenable pour moi cette souffrance parce que déjà à l'époque je l'aimais
mal mais je l'aimais et puis je l'aime toujours mal la conversion c'est jusqu'à notre dernier souffle de vie c'est pas à qui avec dieu c'est n'y sort d'amour c'est jusqu'à la fin
alors c'est le moment où vous allez vous allez vous dire elle est vraiment bon à enfermer mais au moins ça sera fait ou moins c'est clair
Vous savez, je suis là pour témoigner, je suis pas là pour raconter des histoires.
Donc je peux pas raconter autre chose que ce que j'ai vécu. Voilà.
Et là, donc, imaginez, tout à câblé dans la pauvreté de mon être fragile et pêcheur,
devant ce tribunal céleste prête à passer à la casserole du jugement.
Là, une voix me dit, et ça dressent en fait encore une fois à nous tous aujourd'hui-man.
Vous serez jugés.
Vous serez jugé sur l'amour.
Quelque soit l'expérience vécue,
Quelque soit les personnes rencontrées.
Ces expériences,
ont un point commun.
Cette épisode,
dans l'au-delà, a bouleversé totalement leur vie.
Tous sont revenus avec cette incroyable désir, réparer le mal qu'ils ont pu faire, pardonner et aimer les êtres qu'ils les entourent sur la terre.
Mais surtout, surtout, ne pas perdre de temps à gaspiller sa vie car une éternité, les attends.
Marie-Lise Genet, Natalie Sarako, deux expériences de mort provisoire, deux témoignages.
Ces incroyables témoins poursuivent leur vie sur la terre, l'une vers une soif évidente d'absolu,
l'autre vers une quête de Dieu toujours plus grande.