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Evénements de Medjugorje, part. II

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Un appel concernant l'Eglise et Medjugorje, par Monseigneur Müller accompagné d'éléments de discernements catholiques destiné à mettre à l'épreuve la crédibilité des prétendues apparitions de …More
Un appel concernant l'Eglise et Medjugorje, par Monseigneur Müller accompagné d'éléments de discernements catholiques destiné à mettre à l'épreuve la crédibilité des prétendues apparitions de Medjugorje.
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Voici un élément de discernement catholique fondamental, qui doit probablement peser dans la décision et faire que Mgr Mûller ne soit "pas un ami de Medjugorje" :

"N’obéissez à personne!" (Nemojte slušati nikogo!) : Par ces mots, selon la visionnaire Vicka, le 15 avril 1982 Notre-Dame parla aux deux rebelles Franciscains Ivica Vego et Ivan Prusina, les poussant à désobéir à l’évêque local et …More
Voici un élément de discernement catholique fondamental, qui doit probablement peser dans la décision et faire que Mgr Mûller ne soit "pas un ami de Medjugorje" :

"N’obéissez à personne!" (Nemojte slušati nikogo!) : Par ces mots, selon la visionnaire Vicka, le 15 avril 1982 Notre-Dame parla aux deux rebelles Franciscains Ivica Vego et Ivan Prusina, les poussant à désobéir à l’évêque local et au vicaire général de leur ordre.
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gillespio 17/01/2014 20:05:14
breaking news

2 journaux publient cet article

d'après eux, la commission ne dit

ni oui et ni non

mais la Commission ne s'oppose pas à Medjugorje comme un lieu de pèlerinage de la foi pour les fidèles

ils garderaient la même position que celle de Zadar en 1991.
J'espère que je ne fais pas d'erreur.Ce n'est pas clair
j'espère qu'on aura des précision bientôt

_____…More
gillespio 17/01/2014 20:05:14
breaking news

2 journaux publient cet article

d'après eux, la commission ne dit

ni oui et ni non

mais la Commission ne s'oppose pas à Medjugorje comme un lieu de pèlerinage de la foi pour les fidèles

ils garderaient la même position que celle de Zadar en 1991.
J'espère que je ne fais pas d'erreur.Ce n'est pas clair
j'espère qu'on aura des précision bientôt

______________________________________

NOTA BENE :

L'Eglise devait statuer, c'est à dire qu'elle DOIT dire oui ou non. Si l'Eglise s'en tient, comme je le pense, à son jugement premier à savoir qu'elle ne reconnaît pas le caractère surnaturel des prétendues apparitions (décision de 1991), alors cela équivaudra à un NON.
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Vous parlez donc de ce commentaire :

Il y a de fait, à ce qu'il me semble et si ce n'est pas le cas je suis prêt à me rétracter, une différence très nette en Droit canonique entre "constat de non surnaturalité" et "non constat de surnaturalité". Et le texte cité dans cette vidéo, tel que vous le citez en tout cas, semble seulement signifier qu'il est interdit de considérer la surnaturalité …More
Vous parlez donc de ce commentaire :

Il y a de fait, à ce qu'il me semble et si ce n'est pas le cas je suis prêt à me rétracter, une différence très nette en Droit canonique entre "constat de non surnaturalité" et "non constat de surnaturalité". Et le texte cité dans cette vidéo, tel que vous le citez en tout cas, semble seulement signifier qu'il est interdit de considérer la surnaturalité comme acquise (autrement dit, il reste loisible de l'évoquer à titre d'hypothèse à moins d'un nouveau jugement, plus contraignant, de l'Eglise sur le sujet).
Vous parlez de "ligne de crête". La foi catholique est une ligne de crête (entre l'excès pélagien et l'excès janséniste par exemple). Entre une hérésie, une erreur, un mensonge, ... et l'hérésie, l'erreur, le mensonge exactement opposé, il y a une ligne de crête qui est la Vérité chrétienne, apostolique, catholique, traditionnelle. Une théologie "catholique" qui ne s'embarasserait plus des détails, des nuances, des lignes de crête, serait une théologie hérétique et antichrist. Cela vaut aussi pour la nuance subtile entre "non constat de surnaturalité" et "constat de non surnaturalité".
Bien à vous et que Dieu vous bénisse !


Je vous réponds donc ici à ce passage de votre plus récent commentaire :

"En même temps, l'adversaire le plus acharné de Medjugorje que je connaisse est un "catho de gauche" passionné par Luther et pour qui la Foi catholique est un chemin humain vers Dieu parmi d'autres et je pense qu'il est raisonnable de supposer que son opposition à Medjugorge peut venir d'un éventuel refus de sa part de croire à la possibilité même de révélations privées en général."

Ce "catho de gauche" cher Sainte Croisade, n'est pas catholique. Il faut être prudents, il arrive que certains protestants se revendiquent catholiques, s'infiltrant dans les paroisses ou les groupes de prière, ne serait-ce que pour y inoculer leur venin et il faut bien reconnaître que parfois, ils n'ont pas grand chose à faire... J'ai vu quelques cas. Et quand bien même se croirait-il catholique, il ne l'est pas.

Normal qu'en ces conditions, vous ayez été hermétique à ses arguments, qui très certainement ne sont pas les bons attendu que pour les protestants, TOUTES les apparitions sont considérées comme tromperie du démon.
islametverite
Je vous remercie Sainte Croisade, pour votre ouverture au discernement, ce qui n'est généralement pas le cas chez les partisans de Medjugorje. Beaucoup se braquent, vous interdisent à la critique comme l'utilisateur Gillespio, d'autres comme Fabienne Guérerro, vous "damnent" en vous menaçant de pêcher contre l'Esprit Saint... Un certain fanatisme règne pour tout ce qui concerne ces prétendus …More
Je vous remercie Sainte Croisade, pour votre ouverture au discernement, ce qui n'est généralement pas le cas chez les partisans de Medjugorje. Beaucoup se braquent, vous interdisent à la critique comme l'utilisateur Gillespio, d'autres comme Fabienne Guérerro, vous "damnent" en vous menaçant de pêcher contre l'Esprit Saint... Un certain fanatisme règne pour tout ce qui concerne ces prétendus apparitions, ce qui n'est en soi, pas bon signe.

Pour répondre à votre argumentation, je dirai que nul n'est à l'abri d'être séduit, autrement Jésus ne nous aurait pas prévenus :

Mat:24 Il surgira des faux messies et des faux prophètes, ils produiront des signes grandioses et des prodiges au point d'égarer même les élus, si c'était possible.
Sainte Croisade
islametverite
Malgré mon commentaire critique sur l'autre vidéo (je pense critique pour de bonnes raisons) je dois reconnaître que votre quatrième commentaire en partant du bas ici donne un argument très convainquant et j'avoue que j'ai peut-être été trop emballé par ces apparitions et que j'ai pu manqué de discernement.
En même temps, l'adversaire le plus acharné de Medjugorje que je connaisse …More
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Malgré mon commentaire critique sur l'autre vidéo (je pense critique pour de bonnes raisons) je dois reconnaître que votre quatrième commentaire en partant du bas ici donne un argument très convainquant et j'avoue que j'ai peut-être été trop emballé par ces apparitions et que j'ai pu manqué de discernement.
En même temps, l'adversaire le plus acharné de Medjugorje que je connaisse est un "catho de gauche" passionné par Luther et pour qui la Foi catholique est un chemin humain vers Dieu parmi d'autres et je pense qu'il est raisonnable de supposer que son opposition à Medjugorge peut venir d'un éventuel refus de sa part de croire à la possibilité même de révélations privées en général ; tandis que les personnes les plus ferventes de Medjugorge que je connaisse sont d'authentiques Chrétiens dont un très saint Prêtre fortement engagé dans sa pastorale contre l'avortement et contre le "mariage" gay et pour l'aide aux persécutés pour la Foi, avec une saine Doctrine, un grand amour de Jésus au très saint Sacrement de l'autel, une grande franchise, une grande humilité, une apologétique développée contre l'islam, une totale soumission de communion au Pape et à son évêque, ... une jeune convertie qui va à la Messe tous les jours, ... une jeune fille très engagée dans l'évangélisation de rue, ... un fidèle de la forme extraordinaire, ... je crois que c'est tout. Difficile face à ces exemples de faire preuve de prudence et de ne pas se laisser aller à l'exaltation.
Mon jugement personnel ?
Attendre le jugement officiel de Rome !
"Roma locuta, causa finita est"
islametverite
De "bons fruits" ne sont en aucune façon, la "PREUVE" de l'authenticité de phénomènes prétendus surnaturels, surtout lorsque ceux-ci n'ont toujours pas obtenu l'approbation de l 'Eglise et ce après plusieurs décennies.

IL faut apprendre à discerner avec les outils que nous a donné l'Eglise, plutôt que se laisser leurrer par d'apparents "bons fruits" dont nous ne pouvons être sûrs :

1 - qu'…More
De "bons fruits" ne sont en aucune façon, la "PREUVE" de l'authenticité de phénomènes prétendus surnaturels, surtout lorsque ceux-ci n'ont toujours pas obtenu l'approbation de l 'Eglise et ce après plusieurs décennies.

IL faut apprendre à discerner avec les outils que nous a donné l'Eglise, plutôt que se laisser leurrer par d'apparents "bons fruits" dont nous ne pouvons être sûrs :

1 - qu'ils en soient réellement
2 - qu'ils soient durables

Comme je l'expliquais dans mon commentaires ci-dessous, les fidèles se rendent à Medjugorje et pour certains se convertissent non pas parce que la Sainte Vierge y apparaît, mais parce qu'ils en sont convaincus.

Quant aux prétendues "guérisons miraculeuses" avancées par les pro-Medjugorje, aucune n'a été reconnue par l'Eglise.
islametverite
dvdenise, cette question des "bons fruits" a déjà été évoquée sur ce forum. Merci d'en prendre connaissance.

"Je précise au lecteur, que je n'ai aucun à priori sur la question des prétendues apparitions de Medjugorje. Cela me serait d'autant plus difficile que j'ai moi-même cru dur comme fer à ces phénomènes, qu'il s'agisse des "extases" des voyants ou des messages de la "Gospa". J'ai pendant …More
dvdenise, cette question des "bons fruits" a déjà été évoquée sur ce forum. Merci d'en prendre connaissance.

"Je précise au lecteur, que je n'ai aucun à priori sur la question des prétendues apparitions de Medjugorje. Cela me serait d'autant plus difficile que j'ai moi-même cru dur comme fer à ces phénomènes, qu'il s'agisse des "extases" des voyants ou des messages de la "Gospa". J'ai pendant près d'un an suivi de très près ces événements, obéissant aux recommandations de l'apparition, prier, jeûner, lire la Bible et. (les fameux "5 outils"). J'ai même fortement encourage à le faire par l'intermédiaire de mon site internet.... J'étais d'ailleurs aussi tombée sur deux sites présentant des éléments de discernement accablants contre les apparitions, mais ne pu que survoler ces lignes, sans en saisir le contenu que je vomissait littéralement, je n'en étais simplement pas capable et refusai même de lire. Ces évêques étaient forcément inspirés par Satan, il ne pouvait en être autrement... et le démon tentait de détruire l'oeuvre de la Gospa, jusqu'à ce que la Sainte Vierge me vint en aide après que j'ai prié et prié afin d'obtenir un éclairage sur certains faits.

Car je ne comprenais pas quel était l'intérêt du démon à faire prier le chapelet, se confesser, communier, jeûner etc. Cette question est l'argument qu'opposent aujourd'hui encore la majorité des fans de Medjugorje et pour cause ! Quelle logique.... démoniaque !

Je sentais néanmoins que quelque chose n'allait pas. Tiraillée par ces questions, j'entrepris alors de prier et demander l'assistance de l'Esprit Saint, j'ai supplié Notre Dame de m'aider à découvrir la vérité, car si quelqu'un pouvait le faire, c'était bien la première concernée !

Avec le recul, je constate que ce fut bien à priori, que je crus en ce que je reconnais aujourd'hui comme étant l'oeuvre du démon. Je n'étais informée d'aucun FAITS (ça ne m'intéressait pas) concernant l'histoire de Medjugorje, et m'accrochais à ce que je pensais être la réponse à un manque intérieur, une souffrance spirituelle laquelle exigeait de "voir pour croire", ou tout au moins que quelqu'un en ai la capacité pour moi. C'est hélas l'histoire de l'immense majorité des adeptes de cette monstrueuse mascarade, responsable du flux ininterrompu de "pèlerinages" depuis trois décennies, les gens CROIENT d'office ce qu'ils pensent être sur le point de toucher du doigt. Si les "voyants" ont des apparitions, pourquoi pas eux ?!

L'ultime argument : les conversions

Le phénomène des prétendues conversions nombreuses peut il constituer une preuve de l'authenticité des apparitions ? Evidemment non. Les gens viennent et se convertissent à Medjugorje, non pas parce que la Vierge y apparaît, mais parce qu'ils CROIENT qu'elle y apparaît. Nuance. Est-à dire que parce que Medjugorje serait une supercherie, il ne devrait être le théâtre d'aucune conversion, aucun "fruit" ? Evidemment pas non plus, car la FOI sauve, en dépit parfois du contexte et comment imaginer que Dieu, qui se sert de toute chose, toute situation pour convertir les coeurs puisse dédaigner pareille opportunité ?"
Roy-XXIII likes this.
15 more comments from islametverite
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IV. Combien de vocations les « apparitions » ont-elles suscité ?

Parmi les six « voyants » de Medjugorje, aucun n’a mené à terme une vocation religieuse. Trois d’entre eux ont fait mention qu’ils s’apprêtaient à entrer et deux ont continué d’entendre cet appel mystérieux ; mais avec le temps, il s’est évanoui.
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II. Combien de secrets la supposée Madone a-t-elle donné aux soi-disant « voyants » ?

Ceux qui ont des « visions » quotidiennes ont reçu neuf secrets, tandis que ceux qui ont des « apparitions » une fois l’an ont dix secrets. On ne voit n’est pas clairement si neuf ou dix secrets ont été donnés et sont connus de chacun des « voyants », ou si chacun des « voyants » a son propre nombre de secrets …More
II. Combien de secrets la supposée Madone a-t-elle donné aux soi-disant « voyants » ?

Ceux qui ont des « visions » quotidiennes ont reçu neuf secrets, tandis que ceux qui ont des « apparitions » une fois l’an ont dix secrets. On ne voit n’est pas clairement si neuf ou dix secrets ont été donnés et sont connus de chacun des « voyants », ou si chacun des « voyants » a son propre nombre de secrets qui diffère de celui des autres.

Si nous comparons cela aux apparitions authentiques, alors on peut voir qu’à Lourdes il n’y avait
aucun secret, tandis qu’à Fatima il n’y eut qu’un seul secret divisé en trois parties. Pourtant à
Medjugorje il y a eu jusqu’à maintenant 9 ou 10, ou encore 57 secrets possibles, qui ont été
répartis par les trois « voyants » qui en ont reçu 10 et les trois autres qui en ont reçu 9. A ce jour,
pas un seul secret n’a été révélé.
Dans les premières années il y avait un discours apocalyptique au sujet d’un « grand signe » qui
devait se produire ; pourtant à ce jour ce « grand signe » n’a pas eu lieu, et l’attente d’un signe
s’est effritée.
Vicka a récemment déclaré aux médias qu’elle a terminé son travail sur la biographie de la
Madone et que tout est écrit en trois cahiers. La « biographie » de la Madone attend maintenant
l’approbation céleste, un « imprimatur », de sorte que Vicka puisse la publier sous forme de livre,
qui sera alors « le livre le plus lu dans le monde ». [2]
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À Lourdes en 1858, la Madonne est apparue sous le titre de « L’Immaculée Conception », 18 fois à Bernadette. L’Église a accepté ces apparitions et quatre ans après les a déclarait
authentiques, en 1862.

À Fatima la Madonne est apparue en 1917 sous le titre de « Notre Dame du Rosaire » 6 fois aux petits bergers de dix ans : Lucia, Francisco et Jacinta. Treize ans plus tard, en 1930, l’Église a …More
À Lourdes en 1858, la Madonne est apparue sous le titre de « L’Immaculée Conception », 18 fois à Bernadette. L’Église a accepté ces apparitions et quatre ans après les a déclarait
authentiques, en 1862.

À Fatima la Madonne est apparue en 1917 sous le titre de « Notre Dame du Rosaire » 6 fois aux petits bergers de dix ans : Lucia, Francisco et Jacinta. Treize ans plus tard, en 1930, l’Église a reconnu ces apparitions comme authentiques.
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On suppose que La Madonne apparaît sur une base régulière et à une seule et même heure, bien que l’un des « voyants » soit en Amérique, un autre « voyant » en Herzégovine, un troisième en Italie ou un quatrième à Maynooth. Si l’on additionne le tout, cela fait 37238 « apparitions » jusqu’à présent.

De grâce, ne m’interrogez pas sur l’exactitude de ces statistiques ; car un millier d’ « apparitio…More
On suppose que La Madonne apparaît sur une base régulière et à une seule et même heure, bien que l’un des « voyants » soit en Amérique, un autre « voyant » en Herzégovine, un troisième en Italie ou un quatrième à Maynooth. Si l’on additionne le tout, cela fait 37238 « apparitions » jusqu’à présent.

De grâce, ne m’interrogez pas sur l’exactitude de ces statistiques ; car un millier d’ « apparitions » de plus ou de moins, n’a ici aucune importance ! L’Église hiérarchique à ses différents niveaux : diocésain, national ainsi que le Saint Siège, n’a pas accepté une seule
apparition comme authentique
.
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6. Jakov Colo est né le 6 Mars 1971 dans la paroisse de Medjugorje. À partir du 25 Juin 1981, il a reçu des « apparitions » quotidiennes jusqu’au 12 Septembre 1998. Depuis cette date, il n’en a qu’une seule par an - le jour de Noël. En 1993, il a épousé Anna-Lisa Barozzi, originaire d’Italie.
Ils ont trois enfants et vivent présentement à Medjugorje.
Combien de « visions » a-t-il eues jusqu’à …More
6. Jakov Colo est né le 6 Mars 1971 dans la paroisse de Medjugorje. À partir du 25 Juin 1981, il a reçu des « apparitions » quotidiennes jusqu’au 12 Septembre 1998. Depuis cette date, il n’en a qu’une seule par an - le jour de Noël. En 1993, il a épousé Anna-Lisa Barozzi, originaire d’Italie.
Ils ont trois enfants et vivent présentement à Medjugorje.
Combien de « visions » a-t-il eues jusqu’à présent ? Soit en compagnie des autres soit
séparément, environ 6,294.
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5. Ivanka Ivanković est né dans la paroisse de Medjugorje le 21 Juin 1966. Le phénomène lui est apparu à partir du 25 Juin 1981 jusqu’au 7 mai 1985. Elle a maintenant une « vision » une fois par an, le 25 Juin, à l’anniversaire des « apparitions ». Elle a épousé Rajko Elez et elle a trois
enfants. Elle vit actuellement à Medjugorje.
Combien de « visions » Ivanka a-t-elle eues jusqu’à présent ? More
5. Ivanka Ivanković est né dans la paroisse de Medjugorje le 21 Juin 1966. Le phénomène lui est apparu à partir du 25 Juin 1981 jusqu’au 7 mai 1985. Elle a maintenant une « vision » une fois par an, le 25 Juin, à l’anniversaire des « apparitions ». Elle a épousé Rajko Elez et elle a trois
enfants. Elle vit actuellement à Medjugorje.
Combien de « visions » Ivanka a-t-elle eues jusqu’à présent ? Environ 1,450 en tout
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4. Mirjana Dragicevic, Né à Sarajevo le 18 Mars 1965, a eu des « visions » depuis le 24 Juin
1981. Sa dernière rencontre régulière a eu lieu le jour de Noël 1982. Depuis lors, elle a reçu une« apparition » une fois par an - pour son anniversaire – le 18 Mars. Parallèlement à cela, à partir 2 du 2 août 1987, à chaque 2nd jour du mois, elle entend la voix de la Madone et quelquefois elle la voit. …More
4. Mirjana Dragicevic, Né à Sarajevo le 18 Mars 1965, a eu des « visions » depuis le 24 Juin
1981. Sa dernière rencontre régulière a eu lieu le jour de Noël 1982. Depuis lors, elle a reçu une« apparition » une fois par an - pour son anniversaire – le 18 Mars. Parallèlement à cela, à partir 2 du 2 août 1987, à chaque 2nd jour du mois, elle entend la voix de la Madone et quelquefois elle la voit. Cela s’est produit 20 ans tous les 12 mois, soit qu’elle entende ou qu’elle voie la Madonne.
Mirjana s’est mariée avec Marko Soldo en 1989 et elle a deux enfants. Elle vit présentement à Medjugorje.
Combien de « visions » Mirjana a-t-elle eues jusqu’à maintenant ? Au total : environ 810.
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3. Ivan Dragičević, né à Mostar le 25 mai 1965, a eu des apparitions « quotidiennes » depuis le 24 juin 1981 jusqu’à ce jour. Il a épousé l’ex-Miss Massachusetts, Loreen Murphy en 1994 et il a quatre enfants. Il vit avec sa famille une partie du temps à Boston et le reste du temps à
Medjugorje.
Combien de « visions » Ivan a-t-il eues jusqu’à maintenant ? Environ 9,560, y compris celle…More
3. Ivan Dragičević, né à Mostar le 25 mai 1965, a eu des apparitions « quotidiennes » depuis le 24 juin 1981 jusqu’à ce jour. Il a épousé l’ex-Miss Massachusetts, Loreen Murphy en 1994 et il a quatre enfants. Il vit avec sa famille une partie du temps à Boston et le reste du temps à
Medjugorje.
Combien de « visions » Ivan a-t-il eues jusqu’à maintenant ? Environ 9,560, y compris celle de la veille, soit en compagnie des autres « voyants », soit séparément.
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2. Marija Pavlović, née le 1er avril 1965 dans la paroisse de Medjugorje, est devenue une « voyante » à partir du deuxième jour des « apparitions », le 25 juin 1981, tous les jours jusqu’à présent. En 1993, elle a épousé Paolo Lunetti, un Italien. Elle a trois enfants et vit aujourd’hui à Monza, près de Milan.
Combien de « visions » a-t-elle eu jusqu’à présent ? Environ 9,560, y compr…More
2. Marija Pavlović, née le 1er avril 1965 dans la paroisse de Medjugorje, est devenue une « voyante » à partir du deuxième jour des « apparitions », le 25 juin 1981, tous les jours jusqu’à présent. En 1993, elle a épousé Paolo Lunetti, un Italien. Elle a trois enfants et vit aujourd’hui à Monza, près de Milan.
Combien de « visions » a-t-elle eu jusqu’à présent ? Environ 9,560, y compris celle
d’aujourd’hui, en compagnie de quelques autres « privilégiés » ou seule. Les « apparitions » ne sont pas tant liées à la localité de Medjugorje qu’aux personnes : partout où ces personnes
voyagent à travers le monde, les « apparitions » voyagent avec elles.
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I. Combien y a-t-il de soi-disant voyants et de visions ?

1. Vicka Ivanković, née le 3 septembre 1964, dans la paroisse de Medjugorje, a reçu des
« apparitions » depuis le 24 juin 1981, tous les jours. Il y a eu des pauses, mais il y a également des jours où elle a eu jusqu’à dix « visions ». Vicka a épousé Mario Mijatović en 2002 et a maintenant deux enfants et vit dans la paroisse voisine de …More
I. Combien y a-t-il de soi-disant voyants et de visions ?

1. Vicka Ivanković, née le 3 septembre 1964, dans la paroisse de Medjugorje, a reçu des
« apparitions » depuis le 24 juin 1981, tous les jours. Il y a eu des pauses, mais il y a également des jours où elle a eu jusqu’à dix « visions ». Vicka a épousé Mario Mijatović en 2002 et a maintenant deux enfants et vit dans la paroisse voisine de Gradina.
Combien de « visions » a-t-elle eues jusqu’à maintenant ? Si l’on se fie au simple calcul des jours, elles devraient atteindre le chiffre de 9,560 , y compris celle d’hier. Ces « apparitions », elle les a eues en compagnie des autres « voyants » au cours des premières années ; mais depuis plusieurs années, elle les a seule, séparément, le soir, peu importe le lieu. Comme si elles étaient programmées. La petite fille de Marija a maintenant commencé à crier aussi bien à Krehin Gradac qu’à la cité éternelle qu’elle voit la Madonne [1] Cela paraît être devenu héréditaire.
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MISE AU POINT EN 2007 A LA SUITE DES CONFERENCES TENUES A SPLIT LE 25
MAI 2002 ET AU COLLEGE PONTIFICAL SAINT-PATRICK DE MAYNOOTH, EN
IRLANDE, LE 17 FEVRIER 2004

Medjugorje est une paroisse dans le diocèse de Mostar-Duvno en Bosnie-Herzégovine, avec une population d’environ 4.000 personnes, qui a été confiée au soin pastoral des pères franciscains OFM. Du 24 Juin 1981 à nos jours, …More
MISE AU POINT EN 2007 A LA SUITE DES CONFERENCES TENUES A SPLIT LE 25
MAI 2002 ET AU COLLEGE PONTIFICAL SAINT-PATRICK DE MAYNOOTH, EN
IRLANDE, LE 17 FEVRIER 2004

Medjugorje est une paroisse dans le diocèse de Mostar-Duvno en Bosnie-Herzégovine, avec une population d’environ 4.000 personnes, qui a été confiée au soin pastoral des pères franciscains OFM. Du 24 Juin 1981 à nos jours, certains événements se sont produits que de nombreuses personnes, certains Franciscains inclus, ont attribué aux soi-disant apparitions de la Bienheureuse Vierge Marie, qui s’est apparemment présentée comme la « Reine de la Paix ».
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Revenons donc à cette question, celle qui probablement fut dès le départ à l'origine de ce laxisme incompréhensible de l'Eglise (si l'on exclue les pressions exercées par les leaders "charismatiques" et autres parasitages), cause probable d'un bilan terrifiant dès lors qu'Elle devra rendre son jugement, en la personne du pape François :

Quel est donc l'intérêt du démon à faire prier le chapelet,…More
Revenons donc à cette question, celle qui probablement fut dès le départ à l'origine de ce laxisme incompréhensible de l'Eglise (si l'on exclue les pressions exercées par les leaders "charismatiques" et autres parasitages), cause probable d'un bilan terrifiant dès lors qu'Elle devra rendre son jugement, en la personne du pape François :

Quel est donc l'intérêt du démon à faire prier le chapelet, se confesser, communier, jeûner les fidèles de Medjugorje ? En apparence aucun, mais la vraie question est quant à elle ailleurs : qu'adviendra t-il de ces millions de fidèles, adeptes de la "Gospa" si - et nous pouvons presque dire "lorsque - le phénomène Medju n'est pas reconnu par l'Eglise ? La réponse me fut donnée en ces quelques mots de Monseigneur Zanic, premier évêque de Mostar qui, dès les premières "apparitions", y discerna un "schisme latent". Voici donc probablement le but recherché par l'apparition démoniaque de Medjugorje. Sur les millions et millions de pélerins et d'adeptes via le net :

° Combien perdront la foi et quitteront définitivement l'Eglise ?
° Combien se rebelleront contre l'autorité de Rome ?
° Combien iront se rallier aux sectes new-age fourmillant de faux prophètes ne demandant qu'à leur donner ce qu'ils recherchent : le merveilleux, le "surnaturel" ?
° Combien enfin cesseront de prier, de lire la Bible, de se confesser etc. par déception, par dépit ?

Dans les deux cas, le Malin semble gagner :

1 soit les apparitions ne sont pas reconnues : constat de non supernaturalitate et les questions ci-dessus trouveront leurs tristes réponses

2 soit les apparitions sont laissées en l'état : non constat de supernaturalitate et le poison de l'imposture continuera à se répandre comme l'eau à travers un vase fêlé et l'honneur de Notre Dame s'en trouvera irrémédiablement souillé !
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Je précise au lecteur, que je n'ai aucun à priori sur la question des prétendues apparitions de Medjugorje. Cela me serait d'autant plus difficile que j'ai moi-même cru dur comme fer à ces phénomènes, qu'il s'agisse des "extases" des voyants ou des messages de la "Gospa". J'ai pendant près d'un an suivi de très près ces événements, obéissant aux recommandations de l'apparition, prier, jeûner, …More
Je précise au lecteur, que je n'ai aucun à priori sur la question des prétendues apparitions de Medjugorje. Cela me serait d'autant plus difficile que j'ai moi-même cru dur comme fer à ces phénomènes, qu'il s'agisse des "extases" des voyants ou des messages de la "Gospa". J'ai pendant près d'un an suivi de très près ces événements, obéissant aux recommandations de l'apparition, prier, jeûner, lire la Bible et. (les fameux "5 outils"). J'ai même fortement encourage à le faire par l'intermédiaire de mon site internet.... J'étais d'ailleurs aussi tombée sur deux sites présentant des éléments de discernement accablants contre les apparitions, mais ne pu que survoler ces lignes, sans en saisir le contenu que je vomissait littéralement, je n'en étais simplement pas capable et refusai même de lire. Ces évêques étaient forcément inspirés par Satan, il ne pouvait en être autrement... et le démon tentait de détruire l'oeuvre de la Gospa, jusqu'à ce que la Sainte Vierge me vint en aide après que j'ai prié et prié afin d'obtenir un éclairage sur certains faits.

Car je ne comprenais pas quel était l'intérêt du démon à faire prier le chapelet, se confesser, communier, jeûner etc. Cette question est l'argument qu'opposent aujourd'hui encore la majorité des fans de Medjugorje et pour cause ! Quelle logique.... démoniaque !

Je sentais néanmoins que quelque chose n'allait pas. Tiraillée par ces questions, j'entrepris alors de prier et demander l'assistance de l'Esprit Saint, j'ai supplié Notre Dame de m'aider à découvrir la vérité, car si quelqu'un pouvait le faire, c'était bien la première concernée !

Avec le recul, je constate que ce fut bien à priori, que je crus en ce que je reconnais aujourd'hui comme étant l'oeuvre du démon. Je n'étais informée d'aucun FAITS (ça ne m'intéressait pas) concernant l'histoire de Medjugorje, et m'accrochais à ce que je pensais être la réponse à un manque intérieur, une souffrance spirituelle laquelle exigeait de "voir pour croire", ou tout au moins que quelqu'un en ai la capacité pour moi. C'est hélas l'histoire de l'immense majorité des adeptes de cette monstrueuse mascarade, responsable du flux ininterrompu de "pèlerinages" depuis trois décennies, les gens CROIENT d'office ce qu'ils pensent être sur le point de toucher du doigt. Si les "voyants" ont des apparitions, pourquoi pas eux ?!

L'ultime argument : les conversions

Le phénomène des prétendues conversions nombreuses peut il constituer une preuve de l'authenticité des apparitions ? Evidemment non. Les gens viennent et se convertissent à Medjugorje, non pas parce que la Vierge y apparaît, mais parce qu'ils CROIENT qu'elle y apparaît. Nuance. Est-à dire que parce que Medjugorje serait une supercherie, il ne devrait être le théâtre d'aucune conversion, aucun "fruit" ? Evidemment pas non plus, car la FOI sauve, en dépit parfois du contexte et comment imaginer que Dieu, qui se sert de toute chose, toute situation pour convertir les coeurs puisse dédaigner pareille opportunité ?
islametverite
Je recommande vivement la consultation de cet excellent site, Medjugorje sans masques, qui a reçu tous les encouragements de l'Eglise en la personne de l 'évêque de Mostar.
Site consultable ICI
islametverite
"N’obéissez à personne!" (Nemojte slušati nikogo!) : Par ces mots, selon la visionnaire Vicka, le 15 avril 1982 Notre-Dame parla aux deux rebelles Franciscains Ivica Vego et Ivan Prusina, les poussant à désobéir à l’évêque local et au vicaire général de leur ordre.