Muttergottes von Lourdes, von Fatima ! Die Kirche hat der Muttergottes tausende Ehren-Namen gegeben. Egal unter welchem Namen sie angerufen und verehrt wird, es ist immer die gleiche Gottesgebährerin, erhoben über alle Geschöpfe, mit unendlicher Macht von Gott selber ausgestattet. Wenn nun ein Wunder oder eine Erscheinung stattfindet, so darf man das ruhig auf Maria beziehen, eben durch Gottes Macht. An Maria scheiden sich in der Tat die Geister, denn man vergisst, dass Maria im Heilsplan Gottes eine große Rolle spielt. Maria ist es, die der Schlange den Kopf zertritt.

@Carlus bevor ich ihre Fragen beantworte und ich versichere ich möchte es wirklich, nur eine Frage an sie "Glauben sie das Papst Johannes XXIII, Papst Paul VI , Papst Johannes Paul I, Papst Johannes Paul II, Papst Benedikt XVI rechtmäßige Päpste gewesen sind ?

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Liebe @Eugenia-Sarto es klingt ja auch nur für meine Ohren irgendwie merkwürdig, sobald man es im Zusammenhang mit einem anderen Ort so sagt, also was die Muttergottes von Fatima in Rom tun wird. Und zu "Ist schon klar, dass Gott allein Wunder wirkt." Ich verstand es so, dass Sie ein Strafgericht andeuteten, und vor allem dieses, und auch Wunder, ja, wirkt und bewirkt sicher Gott und nicht ein Geschöpf. Denke ich zumindest - auch wenn der Gottesmutter sehr große Macht gegeben ist.

Ist schon klar, dass Gott allein Wunder wirkt.

Warum sollte man nicht sagen: "Muttergottes von Fatima, von Lourdes, von Guadalupe etc." ?
Im Ablassbuch der Kirche steht:"Jungfrau Maria von La Salette, von Guadalupe..." Und man sagt auch: "Unsere liebe Frau von Fatima"
Wenn es theologisch falsch ist, lasse ich mich gern sachlich belehren.

@RupertvonSalzburg Im Kommentar davor hat ja @Eugenia-Sarto geschrieben: "Es kann aber sein, dass die Muttergottes von Fatima die Pläne Roms schnell durchkreuzt und beendet." Zwar ist mir schon klar, wie sie es meinte, aber klingt das nicht merkwürdig? Es gibt keine "Muttergottes von Fatima", sondern höchstens eine Statue der Muttergottes von Fatima (wie die Seher von Fatima ihr Aussehen beschrieben haben, oder wie Bernadette von Lourdes es beschrieben hat, usw.); auch gibt es die Botschaft von diesem und jenem Ort - und so war es wohl auch gemeint von Euginia-Sarto -, aber die Muttergottes selbst ist immer und überall ein und dieselbe, was natürlich ohnehin allen klar ist. Verzeiht mir ich stolpere halt über solche Stellen drüber und meckere dann gerne ...

a.t.m
nachfolgende Frage hatte ich unterlassen die ich an Sie richten möchte.

1. Wenn alles die Eine Heilige Katholische Kirche ist der ich Carlus alles glauben muss ,auch das was ein Rotarier und somit in der Amtsausübung des Priesteramtes gehindert ist sagt und preisgibt warum schenken Sie selbst der Kirche die Bezeichnungen wie VK II Kirche, Nachkonziliale Kirche, Besetzter Raum usw.?
2. Warum benützten Sie dann nicht den seit 2.000 Jahren üblichen Namen Katholische Kirche?
3. auf was wollen Sie mit diesen Sondernamen eigentlich hinweisen?
4. hier liegt noch eine offene Frage an Sie wollen Sie der Katholischen Kirche glauben oder doch besser an Besetzer Raum glauben?

a.t.m

@Carlus steht es einen Laien frei ein Urteil zu fällen ob ein Papst nun in einen Konklave rechtmäßig zum Bischof von Rom also zum Papst gewählt wurde oder nicht?

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1. wir haben eine Zeit in der es angeblich zwei Päpste gibt , der Katholik muß entscheiden welcher von den beiden Päpsten den Glauben der Mutter Kirche schütz, vor Häresien und Irrtum bewahrt, die Offenbarung (Bibel) als Gottes Wort schütz und keine Veränderung zuläßt, die Tradition der Kirche und ihre Dogmatik bewahrt,

2. diese katholische Entscheidung hat jeder Katholik vor Gott, der Heiligen Mutter Kirche und vor seinem Gewissen zu verantworten,

2.1. in der Erneuerung vom Taufgelübde singen wir häufige "auf die Kirche will ich hören", eine Person die angibt Papst zu sein und diese Erneuerung nicht mehr zuläßt, da sie das Gegenteil lehrt spricht nicht als Vertreter der Heiligen Mutter Kirche,

3. es gibt einen sogenannten religiösen, katholischen Mainstream, dieser führt derzeit eine christlich, katholische Gehirnwäsche durch, in der Behauptet wird

> Gott der Heilige Geist hat einen Sohn der Freimaurerei einen Rotarier zu Papst bestimmt, der durch ein angeblich rechtmäßiges Konklave, entgegen seiner persönlichen Anordnung durch dieses rechtmäßig gewählt wurde,

4. Katholiken haben wir der Heiligen Mutter Kirche und dem durch sie sprechenden Authentischen und Obersten Lehramt der Kirche zu hören,

4.1. wer auf dieses Lehramt hört kann im Geiste der Wahrheit niemals auf eine Person hören, die von sich ausgibt ein Teil des Lehramtes zu sein, aber mit allen Teilhabern am Lehramt und somit mit der Heiligen Mutter Kirche selbst gebrochen hat und unvermindert weiter bricht.

4.2. wann ein Konklave rechtmäßig ist das sagt uns die Heilige Mutter kirche und nicht Besetzter Raum, siehe die gültige für jden Katholiken einsehbaren Konklaveordnung,

Das Recht und die Ordnung der Papstwahl

hätte der rechtmäßige Papst vor der erzwungenen Niederlegung seiner Amtsgeschäfte eine an der Zulassung für ein Konklave außer dem Tod des Papst gewünscht, dann hätte er die Konklaveordnung verändert, er hat kurz vor der Niederlegung der Amtsgeschäfte diese erweitert, mit dem Teil der Exkommunikation für solche Teilnehmer die aus dem Konklave etwas an die Öffentlichkeit tragen, diese Erweiterung ist heute gültig, da die Gültigkeit im Himmel und auf Erden gilt. Benedikt kannte aber seine Gegner und deren Wunsch in der Selbstdarstellung und hat den größten Teil von denen bereits exkommuniziert, dazu braucht es kein erneutes kirchliches Urteil,

Die Konklaveordnung und die Richtlinien im Umgang mit der Rotarischen Gemeinschaft gehören in die III. Glaubenssäule Dogmatik und kirchliche Gesetzgebung

4.3. nun zur I. Glaubenssäule der kirchlichen Tradition,

A. Es gab in der Kirchengeschichte immer Zeiten wo es zwei oder auch mehre Päpste gab, hierbei ist zu beachten nur einer war und ist Papst, da dieses Amt Gott der Heilige Geist verleiht, wobei die Wahlberechtigten, wenn sie katholisch (im Gebet vereint) sind und bleiben diesen wählen und ihm dann die Amtsgeschäfte übertragen, die von ihnen gemäß den Kirchengesetzen in der Sedisvakanz verwaltet wurden, dieser war der gültigen Papst die anderen waren keine kirchlichen Päpste sondern Gegenpäpste ,

B. es gibt nur eine von Christus gestiftete Papstwürde diese ist unteilbar und wird nur durch den Tod der auf natürliche oder mystische Weise erfolgt herbei geführt werden, dann ist die Papstwürde frei und ein Konklave wird angeordnet.

Papst Benedikt hat die Amtsgeschäfte niedergelegt aber er hat nicht den mystischen Tod von Papst Benedikt ermöglicht und somit auch kein rechtmäßige Konklave, sieh hierzu auch Rücktritte und Amtsniederlegung in der Papstgeschichte der Kirche

C. Papst Benedikt hat in seinem neuen Wappen als vo der Amtsführung enthoben dieses im veränderten Wappen der Kirche und Welt mitgeteilt, Wappenänderung nach Niederlegung der Amtsgeschäfte unter Beibehaltung der Papstwürde

4.4. die II. Säule des Glaubens ist die göttliche Offenbarung, diese hat ein rechtmäßiger Papst zu schützen vor Häresien und Verirrungen zu bewahren, die Brüder (Bischöfe) im Glauben zu stärken und die Verwaltung der Heiligen Sakramente vor Blasphemie und Gotteslästerung zu bewahren,

A. nimmt ein angeblicher Papst diese Aufgaben nicht war so kann er auch nicht Papst sein, da er den Willen des Gegner vom ewigen Hohenpriester umsetzt

5. Wahrheit und Unwahrheit haben beide sichtbare Erkennungszeichen, die Wahrheit, die Lehre der Heiligen Mutter Kirche, welche sich in den 3 obigen von den Katholiken zu glaubenden Säulen als Anker des Glauben erstrecken und von jedem Katholiken einsehbar ist,

wir haben als Katholiken dem Authentischen und Obersten Lehramt der Kirche zu glauben aber nicht dem der selbst die Gemeinschaft zu diesem gebrochen hat und nicht gewillt ist diese Gemeinschaft wieder aufzubauen.

Und wieder muss man feststellen, dass aus Rom und überhaupt von der Kirche, nur Negatives zu vernehmen ist. Wo ist eine Wegweisung, wo ein frohes Glaubenszeugnis, wo ein christliches Wort ? Da werden wir lange warten können, denn da wo Friede und Lehre zu Hause sein sollten, ist nur Zwietracht, Feindseligkeit und Zweifel. Hat denn der liebe Gott seine Kirche verlassen ? Nein, die offizielle Kirche hat sich von der Lehre entfernt und ist zum Helfer und Wegbereiter des Antichristen geworden. Maria du Hilfe der Christenheit und Siegerin in allen Schlachten Gottes, komme uns zu Hilfe !

@Carlus steht es einen Laien frei ein Urteil zu fällen ob ein Papst nun in einen Konklave rechtmäßig zum Bischof von Rom also zum Papst gewählt wurde oder nicht? Ja ich gebe zu das es viele Unstimmigkeiten bei der Wahl von Kardinal Bergoglio zum Papst gegeben hat, aber dennoch steht ein LAIE über der irdischen kirchlichen Obrigkeit, steht es einen Laien zu zum Beispiel einen ehemaligen Präfekten des obersten vatikanischen Gerichtshofes wie Kardinal Burke, Meisner usw. als Verräter und Unfähig zu verunglimpfen, weil ja der LAIE angeblich mehr weis als diese Fachleute?? Ist ungefähr das selbe, als wenn ein Zeuge einen Richter zu einer Strafe verurteilt.

Daher sehe ich eben in Papst Franziskus eine uns von Gott dem Herrn auferlegte Prüfung.

Gottes und Marines Segen auf allen Wegen

ugenia-Sarto

Lieber @Carlus Das war doch keine Kritik, was ich schrieb.

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1. So wollte ich dies auch nicht mit meiner erneuten Kommentierung verstanden haben,

2. ich wollte nur aus einem anderen Blickfeld, welches durch den Kommentar eröffnet wurde meine Handlungsweise verdeutlichen,

3. dies auch für @ a.t.m der in seinem vorherigen Kommentar meine Aussage bewertet hat als könnte er nicht verstehen in welchem Kampffeld wir uns derzeit befinden,

4. wer aber den Gegner unterschätzt der gibt die Kriegsführung genau dem in die Hand und das sind die Freimaurer angeführt vom kirchenrechtlich nicht gültigen sich Papst rufen lassenden Rotarier der nur als Rotarius Franziskus bezeichnet werden kann. "Da er als Rotarier niemals durch Gott den Heiligen Geist für dieses Amt berufen worden ist, sonst wäre Gott in sich selbst ein Lügner!"

5. als Rotarier der freimaurischen Bildung ist er der Anführer der Gegner Gottes und bezeichnet seinen Frontabschnitt Katholische Kirche.

Eugenia-Sarto
Ihre Taktik ist sicher logisch durchdacht. Es kann aber sein, dass die Muttergottes von Fatima die Pläne Roms schnell durchkreuzt und beendet.
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1. wir befinden uns in der Heiligen Katholischen Kirche und diese glieder sich in 3 Abschnitte,
1.1. die geheiligte Kirche im Himmel in der ständigen Gottesschau,
1.2. die leidende Kirche im Fegefeuer, und
1.3. die streitende Kirche auf Erden

2. Als Kirche arbeiten wir zusammen am gleichen Ziel, die Heilige Mutter Kirche vor Häresie und Zerstörung zu schützen, den Glauben zu stärken und rein zu halten, die Heiligen Sakrament gemäß dem göttlichen Willen verwalten,

3. jede der 3 Kirchenglieder arbeitet und kämpft nach seinen Möglichkeit. So wird was sicher ist der ewige Hohepriester zu seiner Zeit selbst in diesen Kampf eingreifen und ebenso seine Mutter, die dem Vater der Lüge das Haupt zertreten wird,

4. dies berechtigt mich aber nicht abzuwarten bis der von mir erwartete und im Gebet ständig erbeten Eingriff erfolgt, mich zurück zu legen und abzuwarten.

5. da dieser Kampf zwei Spitzen von der Seite des Lügners besitzt,
5.1. die Blasphemie Gottes und seine Beleidigung, sowie
5.2. den Kraftaufwand den menschlichen Seelen den Weg in die Himmlische Gottesschau zu verbauen,
haben wir Katholiken den Auftrag das Lügenwerk der Gegner den Menschen zu verdeutlichen, sonst erleiden wir zu einem Zeitpunkt die Frage, "wo ist dein Bruder?"

Merke, da will ich nicht sagen, warum ich, warum hat die Gottesmutter nicht früher eingegriffen!