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Gloria Global am Fest Mariä Verkündigung. Von den Bischöfen abgestoßen Bischofskonferenz antwortet Piusbruderschaft Mehr Religion im Kindergarten Papstkritik nicht hinnehmbarMehr
Gloria Global am Fest Mariä Verkündigung.
Von den Bischöfen abgestoßen
Bischofskonferenz antwortet Piusbruderschaft
Mehr Religion im Kindergarten
Papstkritik nicht hinnehmbar
Monika Elisabeth
mei mei mei, da sieht man mal wie schwer es den Menschen in der Praxis fällt, aufeinander zuzugehen. Manchmal ist das echt schon traurig.
Wunderdenker
Lieber Gregor,
da sehen Sie mal, was für neue Gedankengänge es bei Ihnen auslöst!Mehr
Lieber Gregor,

da sehen Sie mal, was für neue Gedankengänge es bei Ihnen auslöst!
Gregor
@Wunderdenker
Interessant: Ich habe den Hl. Vater noch niemals (öffentlich) kritisiert, habe ihn in Diskussionen immer verteidigt (auch als es um FSSPX, Williamson etc ging). - Wobei ich an dieser Stelle anmerke, daß ich keineswegs Anhänger der FSSPX bin.
Ich greife die DBK ausschließlich für Sachen an, die nicht im Einklang mit Rom/dem Hl. Vater stehen. Das werden allerdings leider immer mehr …Mehr
@Wunderdenker
Interessant: Ich habe den Hl. Vater noch niemals (öffentlich) kritisiert, habe ihn in Diskussionen immer verteidigt (auch als es um FSSPX, Williamson etc ging). - Wobei ich an dieser Stelle anmerke, daß ich keineswegs Anhänger der FSSPX bin.

Ich greife die DBK ausschließlich für Sachen an, die nicht im Einklang mit Rom/dem Hl. Vater stehen. Das werden allerdings leider immer mehr Punkte. Und dennoch sind Leute wie ich die wahren Gegner des Hl. Vaters? 🤨 Setzen Sie Papsttreue und Ortsbischofshörigkeit (auch entgegen gesamtkirchlicher Lehre und Disziplin) gleich?

Wenn der Hl. Vater nur solche Gegner hätte, wie Sie sie charakterisieren, ach wie schön wäre doch die Welt! 🚬
Wunderdenker
@Scheeben
Im Bezug auf d habe ich nicht Sie persönlich gemeint, sondern Äußerungen von Usern auf dieser Seite, die der Ausgangspunkt meiner Kritik war.
Es ging in erster Linie um die Kritik der Bischofskonferenz an den Ausführungen der Exkommunikationen. Um darauf hinzuweisen, dass es noch mehr Probleme gab und gibt haben Sie die Königsteiner Erklärung angeführt. Auf die bin ich aber bisher nicht …Mehr
@Scheeben
Im Bezug auf d habe ich nicht Sie persönlich gemeint, sondern Äußerungen von Usern auf dieser Seite, die der Ausgangspunkt meiner Kritik war.
Es ging in erster Linie um die Kritik der Bischofskonferenz an den Ausführungen der Exkommunikationen. Um darauf hinzuweisen, dass es noch mehr Probleme gab und gibt haben Sie die Königsteiner Erklärung angeführt. Auf die bin ich aber bisher nicht eingegangen.
@Gregor
Auch Sie haben mich leider falsch verstanden, nur anders herum wie Herr Scheeben, nicht die Piusbruderschaft liegt in Gegnerschaft mit dem heiligen Vater, sondern diejenigen die die Piusbruderschaft beweihräuchern und gleichzeitig die Bischofskonferenz schlecht machen.
Gregor
@Wunderdenker
Verzeihen Sie, aber was Sie da schon wieder loslassen, ist doch Humbug:
"1. Kritik am Papst ist keine Feindschaft zum Papst, sondern ist ein miteinander Ringen um die bessere Position."
Die dt. Bischöfe haben den Hl. Vater unnötigerweise und unsachlich angegriffen. Wie im von Herrn Scheeben zitierten Artikel auch steht: Sie sind in die Offensive gegangen und haben Öl ins Feuer gegossen …Mehr
@Wunderdenker

Verzeihen Sie, aber was Sie da schon wieder loslassen, ist doch Humbug:

"1. Kritik am Papst ist keine Feindschaft zum Papst, sondern ist ein miteinander Ringen um die bessere Position."

Die dt. Bischöfe haben den Hl. Vater unnötigerweise und unsachlich angegriffen. Wie im von Herrn Scheeben zitierten Artikel auch steht: Sie sind in die Offensive gegangen und haben Öl ins Feuer gegossen, obwohl sie die Klarstellungen leicht hätten selbst vornehmen und den medialen Schaden frühzeitig begrenzen hätten können.

Gilt Ihr Satz "Kritik am Papst..." eigentlich auch für die Piusbrüder? Denen unterstellen Sie ja offene Feindschaft gegen den Papst...

"2. Das Beweihräuchern der Piusbruderschaft bzw. die Rehabilitierung von Taten der Piusbruderschaft bei gleichzeitigen entwürdigen der Deutschen Bischofskonferenz ist unerträglich. Solche Aussagen sind pure Gegnerschaft zum heiligen Vater (auch wenn es vielleicht hier und da Probleme gibt)."

Inwiefern "entwürdigt" denn die FSSPX die dt. Bischofskonferenz? Die FSSPX stellt lediglich fest, daß die dt. Bischöfe mit einer bisher ungekannten Härte und Unbarmherzigkeit gegen sie vorgehen.

Das Gegenteil ist der Fall: Die dt. Bischöfe entwürdigen sich selbst durch ihr heuchlerisches und bigottes Verhalten, durch ihre Huldigung an die kirchenfeindlichen Medien etc.

Es ist doch lächerlich, der FSSPX zu unterstellen, sie würden den Hl. Vater angreifen. Gerade die FSSPX hat dem Hl. Vater in den letzten Wochen öffentlich gedankt etc. ... Und gleichzeitig den heuchlerischen dt. Bischöfen unterstellen, sie verteidigten den Hl. Vater.... einfach lächerlich!

Sind Sie so naiv, oder wollen verdrehen Sie die Tatsachen absichtlich?
Matthias Joseph Scheeben
Sie sprechen mich direkt an.
Daher:
a. Ich unterstelle Ihnen gar nichts. Lesen Sie sich doch einmal selbst genau!
b. "fragwürdige Äußerungen" - in Ihren Augen vielleicht.
c. "Kritik an jemandem" und Nichtausführung von autoritativen Anweisungen (oder Verlautbarungen, die einer Enzyklika widersprechen - vgl. Königsteiner Erklärung) sind zwei ganz, ganz unterschiedliche Dinge.
d. Ich persönlich …Mehr
Sie sprechen mich direkt an.

Daher:

a. Ich unterstelle Ihnen gar nichts. Lesen Sie sich doch einmal selbst genau!

b. "fragwürdige Äußerungen" - in Ihren Augen vielleicht.

c. "Kritik an jemandem" und Nichtausführung von autoritativen Anweisungen (oder Verlautbarungen, die einer Enzyklika widersprechen - vgl. Königsteiner Erklärung) sind zwei ganz, ganz unterschiedliche Dinge.

d. Ich persönlich habe an keiner Stelle die Piusbruderschaft "beweihräuchert", noch irgendwelche ihrer Taten "rehabilitiert"; ebenfalls habe ich persönlich nie von "Feindschaft zum Papst" gesprochen; das nur mal zur Klarstellung.
Wunderdenker
@Matthias Joseph Scheeben
Sie unterstellen mir Aussagen, die ich so nie getroffen habe. Woher Sie ihre Behauptungen nehmen, weiß ich nicht. Zwei Dinge wollte ich die ganze Zeit aufzeigen:
1. Kritik am Papst ist keine Feindschaft zum Papst, sondern ist ein miteinander Ringen um die bessere Position.
2. Das Beweihräuchern der Piusbruderschaft bzw. die Rehabilitierung von Taten der Piusbruderschaft …Mehr
@Matthias Joseph Scheeben
Sie unterstellen mir Aussagen, die ich so nie getroffen habe. Woher Sie ihre Behauptungen nehmen, weiß ich nicht. Zwei Dinge wollte ich die ganze Zeit aufzeigen:
1. Kritik am Papst ist keine Feindschaft zum Papst, sondern ist ein miteinander Ringen um die bessere Position.
2. Das Beweihräuchern der Piusbruderschaft bzw. die Rehabilitierung von Taten der Piusbruderschaft bei gleichzeitigen entwürdigen der Deutschen Bischofskonferenz ist unerträglich. Solche Aussagen sind pure Gegnerschaft zum heiligen Vater (auch wenn es vielleicht hier und da Probleme gibt).

PS: Sie haben einen Artikel der Welt zitiert, der fragwürdige Äußerungen enthält. Die Zitate des Kardinals meinte ich damit aber nicht.
Matthias Joseph Scheeben
Wunderdenker,
Der erste Absatz Ihres letzten Kommentares ist allzu albern, als daß man ihn kommentieren müßte.
Natürlich: Die Welt und die Deutsche Tagespost erfinden Äußerungen eines Kurienkardinals. Mir scheint, Sie sind eher ein "Traumdenker".
"warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind?"
Weil es eben nicht nur Schwarz - Weiß gibt, wie scheinbar in …Mehr
Wunderdenker,

Der erste Absatz Ihres letzten Kommentares ist allzu albern, als daß man ihn kommentieren müßte.
Natürlich: Die Welt und die Deutsche Tagespost erfinden Äußerungen eines Kurienkardinals. Mir scheint, Sie sind eher ein "Traumdenker".

"warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind?"

Weil es eben nicht nur Schwarz - Weiß gibt, wie scheinbar in Ihrer Welt.

So gibt es in der Kirche an allen Orten teilweisen Ungehorsam, ohne daß dieser oftmals explizit mit Strafregelungen geahndet wird.

Darüber sollten Sie sich doch eigentlich freuen oder? Oder sind Sie so ein Hardliner, der immer gleich die Keule fordert?

Insofern ist Ihr "Argument", nach der Art: es könne keinen Ungehorsam geben, da selbiger manchmal nicht mit expliziter Strafe belegt wird, unsinnig.

Der Umstand, daß ein Bischof nicht vom Papst abgesetzt wird, beweist in keinem Fall, daß dieser Bischof nicht in einzelnen Punkten sich um römische Anweisungen herumwinden kann.
Auch beweist es nicht, daß der Papst dies für gutbefinden würde.

Wer so etwas behauptet, behauptet, daß der Papst es für gutbefindet, daß seine eigenen Anordnungen nur zögerlich ausgeführt werden.
Wie absurd.

"Aber nur aus der Tatsache, daß der Hl. Vater die dt. Nörgler vom Dienst nicht längst ausgetauscht hat, seine Übereinstimmung zu unterstellen, ist einfach lächerlich und keines weiteren Disputes würdig." - schreibt Gregor.

Wie wahr!

Scheeben verabschiedet sich nun.
Franziskus-Fan
Dass die deutsche Bischofskonferenz die FSSPX in offiziellen Stellungnahmen mit "Pius-Bruderschaft" bezeichnet zeigt, wie sehr sie sich mit dieser auseinander setzen. 🙄
Korrekt heißt es "Priesterbruderschaft St.Pius X." . 🤫
NEIN! Wir untergraben nicht die Autorität des Heiligen Vaters!
NEIN! Wir sind nicht feindselig!
NEIN! Wir doch nicht!
Wir sind nur kritisch. Und ehrlich. Und ehm, was sind …Mehr
Dass die deutsche Bischofskonferenz die FSSPX in offiziellen Stellungnahmen mit "Pius-Bruderschaft" bezeichnet zeigt, wie sehr sie sich mit dieser auseinander setzen. 🙄
Korrekt heißt es "Priesterbruderschaft St.Pius X." . 🤫

NEIN! Wir untergraben nicht die Autorität des Heiligen Vaters!
NEIN! Wir sind nicht feindselig!
NEIN! Wir doch nicht!

Wir sind nur kritisch. Und ehrlich. Und ehm, was sind wir eigentlich?
🤨
Gregor
@Wunderdenker
"Sie bleiben mir meine Frage immer noch schuldig: warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind? Bitte verschonen Sie mich mit Geduld und Barmherzigkeit."
Vielleicht fragen Sie ihn selbst? Ich maße mir nicht an zu wissen, was unsern Hl. Vater zu einzelnen Schritten bewegt oder nicht bewegt...
Gegenfrage: Papst Johannes Paul II. hat Erzbischof …Mehr
@Wunderdenker
"Sie bleiben mir meine Frage immer noch schuldig: warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind? Bitte verschonen Sie mich mit Geduld und Barmherzigkeit."

Vielleicht fragen Sie ihn selbst? Ich maße mir nicht an zu wissen, was unsern Hl. Vater zu einzelnen Schritten bewegt oder nicht bewegt...

Gegenfrage: Papst Johannes Paul II. hat Erzbischof Milingo sehr lange nicht suspendiert. Warum? Wollen Sie unterstellen, daß er insgeheim dessen Eskapaden gebilligt hat, nur weil er nicht zum Holzhammer griff?

Die vatikanischen Politika sind für Außenstehende oft ein Rätsel. Aber nur aus der Tatsache, daß der Hl. Vater die dt. Nörgler vom Dienst nicht längst ausgetauscht hat, seine Übereinstimmung zu unterstellen, ist einfach lächerlich und keines weiteren Disputes würdig.
Wunderdenker
Wenn einem die Kommentare der Medien helfen können, dann sind sie einem wieder recht. Ob das was die Welt berichtet stimmt oder erfunden ist, möchte ich lieber nicht beurteilen.
@Matthias Joseph Scheeben und @Gregor
Sie bleiben mir meine Frage immer noch schuldig: warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind? Bitte verschonen Sie mich mit Geduld und …Mehr
Wenn einem die Kommentare der Medien helfen können, dann sind sie einem wieder recht. Ob das was die Welt berichtet stimmt oder erfunden ist, möchte ich lieber nicht beurteilen.
@Matthias Joseph Scheeben und @Gregor
Sie bleiben mir meine Frage immer noch schuldig: warum sollte der Papst Bischöfe dulden, die, wie Sie ja behaupten, gegen den Papst sind? Bitte verschonen Sie mich mit Geduld und Barmherzigkeit.

Übrigens haben die französischen Bischöfe weitaus stärker den Papst wegen der Exkommunikation kritisiert - denn die haben darunter am meisten zu leiden.
Gregor
@Matthias Joseph Scheeben
Wunderbarer, gut dokumentierter Kommentar! Danke! 👏Mehr
@Matthias Joseph Scheeben

Wunderbarer, gut dokumentierter Kommentar! Danke! 👏
Matthias Joseph Scheeben
Daß es Spannungen zwischen einem Teil des deutschen Episkopates und Rom gibt, ist gar kein Geheimnis und es ist absurd, selbiges wegdiskutieren zu wollen.
Andererseits ist natürlich auch klar, daß der kirchenrechtliche Status der Piusbruderschaft irregulär ist - natürlich im Gegensatz zu dem des deutschen Episkopates.
Nichtsdestotrotz haben in der Vergangenheit - fast - alle deutschen Bischöfe …Mehr
Daß es Spannungen zwischen einem Teil des deutschen Episkopates und Rom gibt, ist gar kein Geheimnis und es ist absurd, selbiges wegdiskutieren zu wollen.

Andererseits ist natürlich auch klar, daß der kirchenrechtliche Status der Piusbruderschaft irregulär ist - natürlich im Gegensatz zu dem des deutschen Episkopates.

Nichtsdestotrotz haben in der Vergangenheit - fast - alle deutschen Bischöfe ihre teilweise antirömische Haltung z. B. explizit durch die Königssteiner Erklärung dokumentiert.

In Rom weiß man indess genau um die Schwierigkeiten der Kirche im deutschen Sprachraum, konkret auch in Deutschland selbst, das eben nun einmal Kernland der Reformation war und ist. Aber man überbewertet sie auch nicht, da man in Rom weiß, daß die Katholiken des deutschen Sprachraumes nur einen sehr kleinen Anteil der Weltkirche bilden!

Mich amüsiert es weiters indess immer sehr, wenn die deutschsprachige "Kirche" meint, ihre selektive (und minderheitliche) Sichtweise der Dinge auf die Weltkirche projizieren zu müssen (und zu können).

Die volle Wiedereingliederung der Piusbruderschaft wird nicht in Deutschland oder Österreich entschieden - nicht einmal annähernd.

Und das wissen manche User hier auch nur zu genau, darum reagieren sie auch stets sichtlich gereizt und nervös, wenn irgendeine Meldung zur Piusbruderschaft erklingt.

Insbesondere ulkig wird die ganze Sache aber dann, wenn gerade jene Leute die vollständige Anerkennung des Konzils fordern, welche selbst aller Wahrscheinlichkeit nach weniger Artikel dieses Konzils voll anerkennen und unterschreiben würden, als die Piusbruderschaft selbst.

.

Die offensichtlichen Spannungen zwischen Rom und dem deutschen Episkopat brachte erst kürzlich u.a. Kurienkardinal Cordes (selbst ein Deutscher!) zur Sprache:

(Die Welt am 28.02.09)

"Denn in Hamburg geht es nicht nur um eine Bewertung des vatikanischen Kommunikationsdesasters in der Causa Williamson, zur Debatte steht auch die Positionierung gegenüber den Pius-Brüdern, die den deutschen Episkopat mit immer neuen Vorstößen in einen "Dialog" verwickeln wollen; obendrein spielen gravierende atmosphärische Störungen im Verhältnis zwischen der römischen Kurie und der Kirche in Deutschland eine Rolle.

Dass es ungeachtet aller bischöflichen Solidaritätsbekundungen gegenüber Benedikt XVI. in den Beziehungen knirscht, lässt sich nicht verheimlichen.
Ein Jahr nach seinem Rücktritt vom DBK-Vorsitz sieht sich Kardinal Karl Lehmann, der jetzt an der Spitze der Glaubenskommission steht, heftigen Angriffen aus Rom ausgesetzt.

Von der breiten Öffentlichkeit eher unbeachtet, hat der aus der Erzdiözese Paderborn stammende Kurienkardinal Paul Josef Cordes zu einem verbalen Schlag gegen Lehmann - übrigens Cordes' Doktorvater - ausgeholt.


Er schrieb in der den bayerischen Bischöfen nahestehenden "Tagespost" (Würzburg):
"Gewiss hätte auch der in den letzten Tagen am meisten zitierte deutsche katholische Bischof die im Vatikan versäumten Erläuterungen dank seiner erprobten besten Beziehungen zu den Medien nachschieben, die Missverständnisse ausbügeln, die geistliche Dimension des Aktes ansprechen, mit dem Papst den Blick auf Glauben und auf Gott lenken können."
Doch er habe seine Stellungnahmen genutzt, um von "der Leitung der Kirche etwas mehr politische Sensibilität" zu fordern.

Cordes reagierte unter anderem auf ein Interview, das Lehmann der "Welt am Sonntag" gegeben hatte. "Kirche", erklärte der Papstvertraute weiter, "sollte wohl am allerwenigsten von ihren Hirten reduziert werden auf einen der vielen Sozialkörper der Gesellschaft."

Die scharfe Kritik war - das gibt dem Vorgang zusätzliche Brisanz - eingebettet in einen langen Autorenbeitrag, in dem der deutsche Kurienkardinal die Empörung über die Aufhebung der Exkommunikation der vier Traditionalistenbischöfe eine "gut orchestrierte Brunnenvergiftung in Deutschland" nannte. Cordes steht mit seiner Attacke nicht allein."
Gregor
@Wunderdenker
Ich habe Ihnen im vorhergehenden Posting genug Punkte genannt, in denen die dt. Bischöfe dem Hl. Stuhl gegenüber ungehorsam waren und noch sind. Auch wenn Sie es als absurd bezeichnen, hier sprechen Tatsachen für sich.
Weshalb der Hl. Vater keine Konsequenzen gezogen hat? Gute Frage. Wahrscheinlich, weil er im Ggs. zu den dt. Bischöfen geduldig und barmherzig ist (was er ja auch an …Mehr
@Wunderdenker
Ich habe Ihnen im vorhergehenden Posting genug Punkte genannt, in denen die dt. Bischöfe dem Hl. Stuhl gegenüber ungehorsam waren und noch sind. Auch wenn Sie es als absurd bezeichnen, hier sprechen Tatsachen für sich.

Weshalb der Hl. Vater keine Konsequenzen gezogen hat? Gute Frage. Wahrscheinlich, weil er im Ggs. zu den dt. Bischöfen geduldig und barmherzig ist (was er ja auch an den exkommunizierten Pius-Bischöfen bewiesen hat). Hingegen war die Reaktion der dt. Bischöfe gegenüber dem Hl. Vater und der FSSPX gegenüber alles andere als barmherzig und einheitsstiftend. Sie zielte (mal wieder) die Demontage des Petristuhles an.

Daß er die Kritiker - am lautesten schrien die dt. Bischöfe - verteidigt, ist ein schlechter Scherz:

Betrübt hat mich, daß auch Katholiken, die es eigentlich besser wissen konnten, mit sprungbereiter Feindseligkeit auf mich einschlagen zu müssen glaubten.

Er gesteht zwar Kommunikationsfehler ein, aber der og. Satz spricht Bände. Gerade ein Bischof sollte differenzieren können zwischen Exkommunikation wegen einer unerlaubten Priesterweihe und einer persönlichen Rehabilitation wegen oder trotz antisemitischer Äußerungen.

Übrigens: Es war Benedikt, der die Exkommuniktation aufhob! Also wäre es mehr als lächerlich, wenn er den Kritikern der Wiederaufnahme beipflichten würde!

Lieber Wunderdenker, machen Sie die Augen auf, und Sie werden erkennen, daß der dt. Episkopat Öl ins Feuer gießt, daß der dt. Episkopat (mit sehr wenigen Ausnahmen) alles andere als Rom gehorsam ist.

Wer selbst ungehorsam ist (und dazu noch offen), darf von anderen keinen Gehorsam erwarten, ohne selbst ein Heuchler zu sein.
Wunderdenker
@Gregor
Wenn es stimmt, was Sie sagen, dass die deutschen Bischöfe gegen den Papst sind - was ich mit verlaub immernoch absurd halte - warum lässt der Papst sie dann noch walten und schalten. Wahrscheinlich teilt Benedikt Ihre Meinung nicht, ansonsten hätte er wohl schon längst Konsequenzen gezogen. Es geht nicht um die Eingliederung der kath. Bischöfe in die Kath. Kirche, sondern um die der …Mehr
@Gregor
Wenn es stimmt, was Sie sagen, dass die deutschen Bischöfe gegen den Papst sind - was ich mit verlaub immernoch absurd halte - warum lässt der Papst sie dann noch walten und schalten. Wahrscheinlich teilt Benedikt Ihre Meinung nicht, ansonsten hätte er wohl schon längst Konsequenzen gezogen. Es geht nicht um die Eingliederung der kath. Bischöfe in die Kath. Kirche, sondern um die der Piusbruderschaft. Kein deutscher Bischof hat so gegen die kath. Kirche und sein Oberhaupt gehandelt wie die Piusbruderschaft als Lefebvre die Bischöfe gegen Rom weihte - das ist ein Fakt!
Benedikt macht genau das Gegenteil, der von Ihnen vorgebrachten Kritik, und verteidigt seine konstruktiven Kritiker in seinem Brief an alle Bischöfe weltweit, wenn er zu gibt, was diese kritisiert haben.
Gregor
"Nur weil die Bischofskonferenz Kritik an der Arbeit im Vatikan geübt hat, ist sie doch kein Feind des Papstes - wie absurd."
Ihre Aussage ist absurd! Die deutschen Bischöfe waren diejenigen, die laut den Hl. Vater wegen der Rücknahme der Exkommunikationen angegriffen haben, die einen neuen Antisemitismus heraufbeschwören... Erst durch dieses In-den-Rücken-fallen seitens der Bischöfe haben sich …Mehr
"Nur weil die Bischofskonferenz Kritik an der Arbeit im Vatikan geübt hat, ist sie doch kein Feind des Papstes - wie absurd."

Ihre Aussage ist absurd! Die deutschen Bischöfe waren diejenigen, die laut den Hl. Vater wegen der Rücknahme der Exkommunikationen angegriffen haben, die einen neuen Antisemitismus heraufbeschwören... Erst durch dieses In-den-Rücken-fallen seitens der Bischöfe haben sich die Politiker (Merkel und Co) dazu ermutigt gefühlt und ihren Senf dazugegeben.

Die dt. Bischöfe sind es, die seit Monaten nichts anderes tun, als vor der bösen FSSPX zu warnen, selbst aber den Hl. Vater angreifen - und dann mit heuchlerischen Hirtenbriefen "verteidigen" gegen die bösen Piusler. 🤦

Die dt. Bischöfe lassen keine Gelegenheit aus, dem Hl. Vater in den Rücken zu fallen. Man denke an die Königsteiner Erklärung (die trotz mehrmaliger Aufforderung noch immer nicht zurück genommen wurde), man denke an den unsäglichen Beratungsschein-Streit, man denke an die provokanten Äußerungen zum Zölibat etc, man denke an die Nichtumsetzung des letzten Motu proprio etc.

Wer behauptet, man könne nicht für den Papst und gleichzeitig gegen den dt. Episkopat sein, heuchelt oder hat Scheuklappen an, die enger nicht einzustellen sind.
pina
es ist ein gewaltiger unterschied zwischen den ewig gestrigen piussen und den chinesischen bischöfen,die die lehre de 2.vatikanums ja anerkennen-in allen punkten-
pina
es ist ein gewaltiger unterschied zwischen den ewig gestrigen piussen unde den chinesischen bischöfen,die die lehre de 2.vatikanums ja anerkennen-in allen punkten-
2 weitere Kommentare von pina
pina
mir geht hier die lobhudelei der piusbrüder sehr gegen den strich und ich kann nur allen gegnern zustimmen-danke wunderdenker-das ist auch meine meinung-pa
pina
mir geht hier die lobhudelei der piusbrüder sehr gegen den strich und ich kann nur allen gegnern zustimmen-danke wunderdenker-das ist auch meine meinung