Apparemment il est nécessaire que je précise que je trouve beaucoup, beaucoup plus de passages admirables dans les écrits de saints catholiques que dans les écrits de Luther, de la tradition rabbinique, de la tradition islamique et de quelque autre tradition non catholique, hormis la tradition chrétienne orthodoxe qui est très proche de la tradition chrétienne catholique bien davantage, sous certains rapports, que les courants spirituels chrétiens protestants dont certains sont cependant très proches du catholicisme...

@La louange de mes lèvres "ni menteur ni hypocrite", c'est toi qui le dit ! Lorsque tu confirmes TES doutes concernant la vérité infaillible dans les paroles et l'opinion de véritables Saints de l'Église Catholique, il ne semble pas que tu te sois donné cette peine de la rechercher, lorsque tu as fondu d'admiration devant "certains passages en filigrane ( et involontairement ) (!) favorables à des véritės" ( = que de conditions troubles pour une vérité si bien cachée ! d'ailleurs il ne s'agit là QUE de TON avis la louange !) du Talmud , de l'islam et dernièrement vis à vis de Luther ! Comment nommer ce constat effarant qui, en cherchant des poils aux œufs chez les Saints, avale la tignasse goulûment chez l'adversaire ?

"perceval2507", je ne suis ni menteur ni hypocrite en disant qu'il est possible de voir dans la tradition rabbinique orale, donc dans le Talmud, certains passages étant en filigrane (et involontairement) favorables à des vérités contenues dans la Révélation chrétienne. Je ne suis ni menteur ni hypocrite en disant que les opinions des Saints, dans leur intégralité, ne constituent pas par soi des vérités infaillibles, ne constituent pas par soi des dogmes, ni sur le sujet de l'islam ni sur quelque sujet que ce soit. En revanche l'opinion unanime des pères de l'Eglise sur tel ou tel sujet équivaut à vérité certaine d'après la Foi catholique.

La louange de mes lèvres:
"En me traitant de menteur, vous commettez à nouveau un péché car le fait est que je m'efforce de voir le Doigt de Dieu dans les choses ordinaires et extraordinaires de la vie"

Il dit qu'il s'efforce ... De voir le Doigt de Dieu, ça, c'est autre chose !

Tantumergo ( aujourd'hui La louange...) :" Reste qu'il est possible de voir dans le Talmud et la littérature kabbalistique des passages favorables, en filigrane, à la révélation chrétienne."

La louange de mes lèvres: " Les jugements des Saints ( vis à vis de l'islam) sont loin de constituer en tout des dogmes catholiques mais qui plus est cette parole n'est pas certaine."

Oui menteur et en tout cas hypocrite !

La louange de mes lèvres il y a 10 minutes
@Ne nous laissez pas sucomber "L’Eglise catholique n’est pas multiconfessionnelle et elle condamne fermement le porno."

Il le sait bien ça, "Ne nous laissez pas succomber"; la confusion n'est donc pas dans son esprit mais dans le tien.
Car lui ne s'en prend pas à l'Eglise du Christ mais à la secte conciliaire qui s'y trouve dans la hiérarchie.

@La louange de mes lèvres ,Vous ne devez pas avoir la conscience bien tranquille ,je vous comprend à suivre une Eglise multiconfessionnel ,ex. Péché pas péché vais-je choisir Jésus ? non c'est trop dur ,Ah Luther lui il permet les dérives sexuel ,c'est bien cela votre acharnement .Et bien monsieur dans les années 30 beaucoup de familles Catholique élevais leurs enfant dans les lois de Dieu ils ne faisais pas seulement que de les nourrir .Et vous pourrez dire ce que vous voulez ,l'enfant roi est venu de la Suède ,pays laxiste en matière de meurs ,voir déferlante des pornos , en même temps que le Concile V 2 ,il faut être de mauvaise foi pour ne pas vouloir comprendre .je vous laisse défendre l'indéfendable .

L'argutie de ses lèvres il y a 19 minutes
"Vous allez agiter votre nouvel hochet combien de temps ?"

Apparemment la musique qu'il produit cogne dans ta tête de vipère, pour que tu en sois à chouiner derrière une trentaine de lignes, c'est bon signe ça !



"J’ai toujours vu les unions civiles homo comme un mal"
Je sais, et là est ton malheur, car sachant parfaitement les Préceptes de Dieu, cela ne t'empêche nullement de faire de ce mal un "moindre mal" :
"D’une opinion morale, présentée d’ailleurs comme telle, selon laquelle dans un certain contexte politique, au vu des rapports de force, les unions civiles homo peuvent être vues comme un moindre mal inévitable"

Non, vipère, il n'est ni inévitable ni un moindre mal d'officialiser civilement l'abomination d'un homme qui couche avec un autre homme comme avec une femme ! Mais on peut, ET ON DOIT, en tant que catholiques, s'y opposer, ou tout au moins le refuser !
C'est avec des raisonnements scandaleux comme le tien que peu à peu nous sommes arrivés à un tel degré de dégénérescence : le tolérer d'abord un peu -quelque soient les motifs-, c'est ouvrir la porte au Mauvais.
C'est avec des "progrès" comme celui que tu défends scandaleusement que peu à peu les ennemis de l'Eglise et du Christ sont arrivés à formater les esprits et à faire que même Rome découronne le Christ !

"J’ai toujours dit qu’il fallait avoir le courage de dénoncer l’acte homosexuel comme étant matériellement un péché grave et contre-nature, tout en faisant preuve de réelle et concrète charité envers les personnes homo."
Si charité réellement tu veux faire preuve envers les homosexuels, ce n'est certainement pas en leur permettant de pratiquer l'acte d'abomination dans un cadre civilement reconnu par la société, mais en diffusant toujours -et en toutes circonstances- les Préceptes de Dieu.

Le Seigneur en dictant sa Loi à Moïse savait bien qu'il n'empêcherait pas des hommes de coucher entre-eux, mais au moins le feraient-ils dès lors dans la honte et le secret avec peut-être au bout de ce sentiment de culpabilité la saine résolution d'en demander pardon au Seigneur, de faire pénitence et de Lui promettre l'abstinence de la chair.

Tandis que toi, vipère, tu sais que le mal est Mal, mais tu y consens au nom d'une fausse charité toute humaine qui ne mène qu'à la mort.

"Mon opinion (...) consiste donc à dire qu’il est possible de tolérer un mal objectif, à savoir des unions civiles homo, quand ce type de lois ne peuvent en pratique être évitées, en raison des rapports de force où en démocratie ce sont les majorités qui font les lois, majorités"
Limace molle et tiédasse !
Ne sais-tu pas que quand Moïse baissait les bras les israélites perdaient le combat ? Tu crois peut-être qu'il ne s'agit là que d'un conte pour enfants ? Non, imbécile malheureux, mais une leçon à ne jamais renoncer à s'opposer au mal !

" à la seule condition de négocier politiquement le fait que ces unions ne portent pas le nom de mariage "
Ben voyons !
Quand Simone Veil a fait passer sa loi génocidaire c'était aussi pour dépénaliser l'avortement "sous condition", et tu sais quoi ? Aussitôt ce sont par an plus de deux cent mille femmes décérébrées et formatées à la pensée maçonnique libertaire qui ont tué leur enfant dans leurs entrailles !

Tu me dégoutes, pauvre type ! Car tu n'uses de ta sagesse, de ton intelligence (toutes humaines) et de ton instruction que pour servir le Mauvais.
Non seulement cela, mais en plus tu t'opposes à ceux qui ne veulent que servir, eux, le Bien, le Droit et la Vérité qui sont le Christ.

"Jusqu’à preuve du contraire ( car vos déformations diffamatoires et vos jugements téméraires ne sont aucunement des preuves ), mon opinion ne relève d’un quelconque péché"
Ah, et qui donc t'a rassuré ainsi ?
Ton confesseur conciliaire ??
Le pape ???
DIEU ????
N'est-ce pas plutôt ta propre raison déréglée par quelques passions charnelles qui veut rassurer ta conscience ?

"Revenez au Seigneur de tout votre cœur, Lui qui vous aime assurément."
Au Seigneur j'y suis, comme y était aussi ce Phinéas qui transperça de sa lance l'israélite corrompu et la madianite corruptrice.
Mais à toi je te le dis, prends garde que le Seigneur -qui t'aime aussi et qui ne veut qu'aucun des méchants ne meure- quand tu paraitras devant Lui ne te trouve en vêtements de souillures.

@Ne nous laissez pas sucomber Ne me prenez pas pour un imbécile. Cela n’a rien à voir avec un manque de culture. Le fait pour un chrétien d’employer l’expression « Allez au diable » à l’adresse de son contradicteur après avoir été contrarié par ses paroles, n’est en rien un acte d’amour. Il n’est pas possible que vous n’ayez pas par moments été traversé par des sentiments de haine et de ressentiment depuis votre enfance. Ce n’est pas possible. Vous vous illusionnez. Quant à vos radotages et jugements téméraires concernant les derniers Papes, j’y ai déjà répondu par le passé. Ubi Petrus Ibi Ecclesia.

@La louange de mes lèvres ,Que vous ne me croyez pas peut me chaut,le Seigneur est mon berger .Pour l'expression. (si vous ne connaissez pas certaines je n'y peut rien)manque de culture?Quand à l'autorité de l'Eglise ?Dieu à tout fait pour vous mettre en éveille sur ce qui se tramais ,mais obnubiler par votre EGO vous n'avez rien vu .Mr Roncalli Jean XXIII à pour corollaire Jean XXIII du moyen age réfléchissez ,Paul VI inverseur d'autel ,JP II Saint Bouddhiste coran etc,Benoit émule de Luther ,et François n'en parlons pas Quelle autorité n'ont ils pas mis assez de clous et d'épines pour que vous défendiez ses aveugles volontaires de leurs folie .Ils se sont passer le siège de Saint Pierre non pas pour Dieu mais pour leur gloriole personnel et une multitude a été entraîner dans ce maelstrom.

@Ne nous laissez pas sucomber Ne me prenez pas pour un imbécile et cessez de vous mentir à vous-même. Il n’est pas possible d’écrire à la fin d’une phrase, après avoir été manifestement très contrarié par les commentaires précédents de votre contradicteur, en prenant en plus le soin de l’écrire en lettres majuscules, une expression aussi chargée négativement que « ALLEZ AU DIABLE ! », sans être animé par un esprit charnel dont St Paul a évoqué les oeuvres. De plus, il n’est pas possible que vous n’ayez jamais et du tout traversé par de la haine et du ressentiment depuis votre enfance. Je ne vous crois pas une seule seconde. En l’occurrence ce n’est pas moi qui fais « l’oie blanche » comme vous l’avez prétendu, mais vous. Je ne mets pas dans le même sac tous les anticoncilaires qui sont de fait en rébellion contre l’autorité de l’Eglise et des Papes. Je sais faire la différence entre ceux qui parmi eux se comportent dignement et les autres. Reste que je combats l’idéologie lefebvriste et anticonciliaire avec droiture de conscience et en fils de l’Eglise catholique romaine. Que Dieu vous éclaire et vous bénisse.

@Spina Christi 2 Vous allez agiter votre nouvel hochet combien de temps ? Plus lourd que vous, on meurt ! J’ai toujours vu les unions civiles homo comme un mal, contrairement à ce que vous avez affirmé de manière diffamatoire (c’est un vice habituel chez vous). J’ai toujours dit qu’il fallait avoir le courage de dénoncer l’acte homosexuel comme étant matériellement un péché grave et contre-nature, tout en faisant preuve de réelle et concrète charité envers les personnes homo.

Mon opinion ( qui n’est d’ailleurs pas définitive, qui est prête à se soumettre à un discernement contraire de l’Eglise, et non de la FSSPX et encore moins d’un simple membre de la FSPX ), consiste donc à dire qu’il est possible de tolérer un mal objectif, à savoir des unions civiles homo, quand ce type de lois ne peuvent en pratique être évitées, en raison des rapports de force où en démocratie ce sont les majorités qui font les lois, majorités dépendantes de la culture et de la mentalité de peuples à un moment donné de l’histoire dans telle région du monde, à la seule condition de négocier politiquement le fait que ces unions ne portent pas le nom de mariage et que le mariage naturel soit sanctuarisé par la loi à travers des droits spécifiques quant à la filiation.

Les cas de tolérance pratique, et non de tolérance morale, envers un mal objectif de la part des catholiques sont innombrables dans l’histoire. Votre positionnement est purement théorique. Il vous permet de jouer au prophète et aux donneurs de leçon à peu de frais. Il ne tient pas compte des réalités politiques. Allez donc jusqu’au bout de votre logique et soutenez qu’il vaille mieux déserter aujourd’hui complètement le champ démocratique et républicain, ne plus voter à aucune élection, ne plus faire de lobbying auprès des grands mouvements politiques, afin de n’être jamais en situation d’être contraint de négocier parfois des lois n’étant que relativement bonnes et relativement mauvaises, et afin de n’avoir à faire le choix qu’entre des lois absolument bonnes. Après tout, c’est une option morale et politique possible, aussi critiquable soit-elle, mais au moins dites-le clairement et soyez logique avec vous-même.
Jusqu’à preuve du contraire ( car vos déformations diffamatoires et vos jugements téméraires ne sont aucunement des preuves ), mon opinion ne relève d’un quelconque péché. J’ai bien compris que le fait pour vous de m’accuser de pécher gravement et de m’appeler à la conversion, en recourant à l’inversion accusatoire et en faisant le perroquet, participent d’une diversion vous permettant de vous dispenser de regarder en face vos graves fautes qui elles sont OBJECTIVES. Accuser à tort de péchés graves votre ennemi ajoute à la gravité de vos péchés. Je ne m'expliquerai plus sur cette opinion et vous laisserai ajouter des charbons ardents sur votre tête en m'accusant à tort de pécher gravement.

Revenez au Seigneur de tout votre cœur, Lui qui vous aime assurément.

La louange de mes lèvres hier

"L'on pourrait vous faire sentir votre caca des milliers de fois que vous trouveriez toujours à dire qu'il sent la rose. Vous tordez encore les faits par votre prisme malveillant, hypocrite et paranoïaque. Vos commentaires sont toujours très prévisibles. Puissiez-vous un jour sortir de votre très dangereux entêtement et auto-aveuglement."

Lorsqu'on se dit "aimer l'Église catholique comme une Mère", et qu'ensuite on est capable ,par esprit de soumission et d'utilité idiote aux puissances de ce monde, d'écrire des immondices mensongés sur les catholiques, il ne faut pas ensuite venir s'étonner qu'un jour ce "caca" remonte à la surface ! Aucun de ceux qui t'y mettent le nez ( dans ton caca la louange) ne sont animé d'un "esprit de polémique" ou de "tordre les faits" etc... Bien au contraire, ils ne font que mettre en relief tes mensonges camouflés, les véritables motivations qui te poussent à diffamer régulièrement la Tradition et ses fidèles, la pratique vicieuse d'une stratégie qui consiste à te faire passer pour LA victime sans jamais assumer tes déclarations qui, même si certaines sont parfois "anciennes" ( il est évident que tu joues souvent là dessus pour t'en sortir !) demeurent encore et toujours inscrites dans ta propre vision ténébreuse de l'Église. Il n'y a pas prescription aux yeux de Dieu et c'est Lui avant tout que tu trompes . Si la forme à changé ( quoi que... Il est aisé de remarquer combien les termes scatologiques que tu affectionnais tant ,sont ici de plus en plus employés... Attention au laissé aller ! Tu n'es pas sur un de tes sites glauques et scabreux ! Pas de choussi-sir...) le fond lui, continue de glisser vers l'abîme et ça tu as du mal à l'assumer ! On te le dit : Convertis-toi , confesses-toi !!!!!!!