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veryoui
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Véronique Lévy : le clonage humain est la pire des transgressions. Véronique Lévy situe le clonage humain comme étant la pire des transgressions que le prophète Daniel a nommé le Meshom (l'abomination …Plus
Véronique Lévy : le clonage humain est la pire des transgressions.

Véronique Lévy situe le clonage humain comme étant la pire des transgressions que le prophète Daniel a nommé le Meshom (l'abomination de la désolation). Elle donne également la position de Saint Jean Paul II sur l'animation immédiate. Plus d'infos série M ET LE TROISIÈME SECRET : youtu.be/SW_MIWyTUk0 ainsi que l'excellente série sur le Meshom : youtu.be/22BC3KnvW7w
theflix26
""Le Père de Vergeron vous a trépané le cerveau. C'est un moderniste fidéiste du niveau d'un Jean-Claude Vandamme. La plupart de ses paroles n'ont pas de sens. On est face à l'idée habituelle de l'expérience intime, si chère aux modernistes. Il réprouve la dialectique car la raison le condamne, donc il préfère inviter les gens à s'abandonner à la déraison, au sentiment intime,etc. "" signé …Plus
""Le Père de Vergeron vous a trépané le cerveau. C'est un moderniste fidéiste du niveau d'un Jean-Claude Vandamme. La plupart de ses paroles n'ont pas de sens. On est face à l'idée habituelle de l'expérience intime, si chère aux modernistes. Il réprouve la dialectique car la raison le condamne, donc il préfère inviter les gens à s'abandonner à la déraison, au sentiment intime,etc. "" signé Jean Baptiste

Le pere Patrick de Vergeron est tout sauf moderniste
N'importe quoi

Thomiste chevronné et Aristotélicien de formation, il n'est pas à la remorque de la dialectique hégélienne, c'est un contemplatif: s'il y en a un qui enseigne de bannir la déraison et le sentimentalisme et d’intellectuellement correct des manichéens dont vous ètes, vous et les modernistes invétérés ... Il nous informe en toute humilité, sans autre prétention... Il n'a pas d'opinion personnelle; ceux qui le connaissent ne sont pas trépannés

vos injures inconcevables pour un homme d'honneur font sonner toutes vos autres paroles comme peu recommandables

je remercie moniquemaman qui résume bien dès le départ de vos interventions ce qu'on peut , peu à peu devoir penser de votre degré de crédibilité

non cette petite Véronique connait mieux l'hébreu que vous: elle résume en peu de mots ce que d'autre comme vous mettent des chapitres entiers contorsionnés ridicules et imbuvables à essayer de renverser, malgé l'évidence

Mais, au fait, qui a pu vous trépanner, de si belle manière ?
😀
apvs
Le clonage humain est une abomination, qui ne peut rester impunie de Dieu... On ne sait pas grand chose sur ce qui a malheureusement déjà été "tenté", aucun clone n'a été à ce jour formellement identifié comme tel, et puisse ce jour être à jamais banni par cette belle nuit de Noël où l'Invisible est devenu visible à nos yeux, où Dieu a épousé notre humanité en se revêtant de notre chair …Plus
Le clonage humain est une abomination, qui ne peut rester impunie de Dieu... On ne sait pas grand chose sur ce qui a malheureusement déjà été "tenté", aucun clone n'a été à ce jour formellement identifié comme tel, et puisse ce jour être à jamais banni par cette belle nuit de Noël où l'Invisible est devenu visible à nos yeux, où Dieu a épousé notre humanité en se revêtant de notre chair mortelle, par sa naissance de la Vierge, pour nous donner l'immortalité. A Lui soit le règne et la gloire pour l'éternité ! +
Roy-XXIII
Il dira qu'il est certainement en train d'intercéder 😀
Allez donc vérifier 😀
Spina Christi 2
JeanBaptiste
Quand l'an 2017 sera écoulé et si Paul VI n'est pas réapparu, que ferez vous ?
Roy-XXIII
Oui ou non JeanBaptiste Jésus a t'il été condamné par un usurpateur ? En quel cas quel en serait le message ?
JeanBaptiste
Caïphe était de la famille sacerdotale, Spina Christi, donc il pouvait offrir des victimes en sacrifice ; mais il n'était pas pleinement légitime en tant que grand prêtre.
Cela dit, l'idée qu'il aurait "offert" le Christ ne pourrait s'entendre tout au plus que dans un sens éloigné, sans quoi on tomberait dans le blasphème. C'est le Père céleste qui a offert le Christ, et non pas un abominable …Plus
Caïphe était de la famille sacerdotale, Spina Christi, donc il pouvait offrir des victimes en sacrifice ; mais il n'était pas pleinement légitime en tant que grand prêtre.

Cela dit, l'idée qu'il aurait "offert" le Christ ne pourrait s'entendre tout au plus que dans un sens éloigné, sans quoi on tomberait dans le blasphème. C'est le Père céleste qui a offert le Christ, et non pas un abominable réprouvé comme Caïphe...
JeanBaptiste
"Je vous demande s'il est revenu comme Paul VI serait censé le faire et non pas s'il a intercédé auprès de Dieu ! Voyez-vous la nuance."
-> Les accomplissements analogiques n'impliquent pas nécessairement un parallèle "littéral". Par exemple l'hérétique Arius a perdu ses entrailles après avoir été plusieurs fois frappé du glaive spirituel, et non pas d'un glaive physique comme le fut le roi …Plus
"Je vous demande s'il est revenu comme Paul VI serait censé le faire et non pas s'il a intercédé auprès de Dieu ! Voyez-vous la nuance."

-> Les accomplissements analogiques n'impliquent pas nécessairement un parallèle "littéral". Par exemple l'hérétique Arius a perdu ses entrailles après avoir été plusieurs fois frappé du glaive spirituel, et non pas d'un glaive physique comme le fut le roi Eglon ; et néanmoins ce dernier roi n'en demeure pas moins la figure d'Arius.
Spina Christi 2
"Lorsqu'il offrit sa vie innocente sur l'autel de la croix en holocauste à la gloire divine, le Christ immola en même temps, à l'instar du grand-prêtre, qui offrait les reins et la graisse de la victime, tout ce qui pouvait lui donner goût et consolation au ciel et sur la terre. Quant à son corps sanglant, préfiguré par la génisse rousse, deux prêtres le portèrent en dehors de la ville afin de …Plus
"Lorsqu'il offrit sa vie innocente sur l'autel de la croix en holocauste à la gloire divine, le Christ immola en même temps, à l'instar du grand-prêtre, qui offrait les reins et la graisse de la victime, tout ce qui pouvait lui donner goût et consolation au ciel et sur la terre. Quant à son corps sanglant, préfiguré par la génisse rousse, deux prêtres le portèrent en dehors de la ville afin de le réduire en cendres par le feu, tandis qu'un troisième mêla de l'eau aux cendres ; de cette eau nous sommes lavés de nos péchés l'année durant, comme les juifs au temps de la figure. Ces deux prêtres étaient le Christ et Caïphe : ils livrèrent la chair aux gentils afin d'être dévorée par le feu du martyre ; le troisième, qui mêla de l'eau aux cendres, était le soldat qui de sa lance transperça le côté du corps inanimé : il en sortit notre saint baptême et les autres sacrements, qui nous purifient des péchés, et qui se renouvellent chaque année dans la sainte Église comme jadis dans la synagogue." (D'après l'oeuvre de van Ruysbroeck, béatifié en 1908 par saint Pie X)
Roy-XXIII
Je vous demande s'il est revenu comme Paul VI serait censé le faire et non pas s'il a intercédé auprès de Dieu ! Voyez-vous la nuance JeanBaptiste ?
Spina Christi 2
JeanBaptiste il y a 10 minutes
"Il n'est pas nécessaire qu'un grand prêtre soit légitime pour prophétiser, Dieu peut faire prophétiser le dernier des pécheurs."
En effet et nous en avons la confirmation avec l'épisode de Balaam, cependant l'évangile selon Saint Jean est explicite sur la question et il faut être aveugle ou borné pour ne pas le voir :
"Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais …Plus
JeanBaptiste il y a 10 minutes
"Il n'est pas nécessaire qu'un grand prêtre soit légitime pour prophétiser, Dieu peut faire prophétiser le dernier des pécheurs."
En effet et nous en avons la confirmation avec l'épisode de Balaam, cependant l'évangile selon Saint Jean est explicite sur la question et il faut être aveugle ou borné pour ne pas le voir :
"Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés"

"La messe n'est illicite qu'autant que l'hérésie est notoire, ce qui n'est pas le cas en l'espèce. Mais vous êtes un ignorant..."
Ben ouai, recevoir ou renier la légitimité du successeur de Pierre n'induit pas à une "hérésie notoire", c'est évident !
"Opinion hérétique", mais alors petitement hérétique : ouf me voilà rassuré ! Et puis au cas où cette histoire de Paul VI finalement se termine en plouf (J-373), du coup vous n'êtes pas trop mouillé non plus, n'est-ce pas ?
Sauf qu'aux Messes de la FSSPX vous faites quoi pendant que l'Assemblée Sainte prie pour le pape François ?


"Roy, Judas Maccabée a eu une vision d'Onias III accordant la victoire aux Israélites : c'est l'image que Dieu a choisie pour figurer le retour de Paul VI."
DONC VOUS FEREZ QUOI SI PAUL VI NE REVIENT PAS AVANT LA FIN 2017 ?????????
JeanBaptiste
Il n'est pas nécessaire qu'un grand prêtre soit légitime pour prophétiser, Dieu peut faire prophétiser le dernier des pécheurs.
"Ceci dit vous ne me répondez pas : comment pouvez-vous assister à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques" ?"
-> La messe n'est illicite qu'autant que l'hérésie est notoire, ce qui n'est pas le cas en l'espèce. Mais vous êtes un ignorant...
Roy,…Plus
Il n'est pas nécessaire qu'un grand prêtre soit légitime pour prophétiser, Dieu peut faire prophétiser le dernier des pécheurs.

"Ceci dit vous ne me répondez pas : comment pouvez-vous assister à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques" ?"

-> La messe n'est illicite qu'autant que l'hérésie est notoire, ce qui n'est pas le cas en l'espèce. Mais vous êtes un ignorant...

Roy, Judas Maccabée a eu une vision d'Onias III accordant la victoire aux Israélites : c'est l'image que Dieu a choisie pour figurer le retour de Paul VI.
Roy-XXIII
Et il est revenu à quel âge Onias III JeanBaptiste ? Est-il revenu au moins ? Ben non suis-je bête ... Le parallèle de votre Gourou Eric Faure n'aurait-il pas comme du plomb dans l'aile ?
Spina Christi 2
JeanBaptiste il y a 27 minutes
"Si, il y a des prêtres qui célèbrent la Messe en union avec Paul VI etc."
Je me doute bien qu'il puisse y avoir en France une poignée de prêtres survivantistes, c'était une pique sarcastique de ma part, je le confesse. Ceci dit vous ne me répondez pas : comment pouvez-vous assister à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques" ?
"Quant à la …Plus
JeanBaptiste il y a 27 minutes
"Si, il y a des prêtres qui célèbrent la Messe en union avec Paul VI etc."
Je me doute bien qu'il puisse y avoir en France une poignée de prêtres survivantistes, c'était une pique sarcastique de ma part, je le confesse. Ceci dit vous ne me répondez pas : comment pouvez-vous assister à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques" ?

"Quant à la prophétie nous avons déjà répondu : Caïphe a prophétisé parce qu'il était l'homme qui occupait, politiquement parlant, la fonction de grand prêtre cette année-là. Cela ne prouve en rien qu'il ait été légitime..."
Pour l'Esprit-Saint (qui sait tout) en revanche cela avait une certaine importance que Caïphe occupe la fonction de Grand Prêtre : le faisant prophétiser Il l'a donc légitimé comme tel. Et l'Agneau de Dieu a bien été envoyé au sacrifice de la Croix par le Souverain Sacrificateur, accomplissant ainsi la Loi sacrificielle...

Pour la énième fois : que ferez vous dans un an si Paul VI ne s'est pas manifesté ?
JeanBaptiste
Si, il y a des prêtres qui célèbrent la Messe en union avec Paul VI. Il y en a un à une heure de chez moi, ancien prêtre moderniste, qui s'est converti à la vraie foi justement après avoir été abordé par Paul VI à Fatima, en 2007, dans des circonstances miraculeuses. Il n'est pas le seul à dire la Messe en union avec Paul VI, il y a au moins deux prêtres en Vendée, plus un autre qui est …Plus
Si, il y a des prêtres qui célèbrent la Messe en union avec Paul VI. Il y en a un à une heure de chez moi, ancien prêtre moderniste, qui s'est converti à la vraie foi justement après avoir été abordé par Paul VI à Fatima, en 2007, dans des circonstances miraculeuses. Il n'est pas le seul à dire la Messe en union avec Paul VI, il y a au moins deux prêtres en Vendée, plus un autre qui est officiellement sédévacantiste mais qui croit à la survie de Paul VI (nous l'avons déjà eu au téléphone). On m'a parlé également d'un prêtre officiellement lefebvriste dans le Sud... Enfin le Père Waltz, exorciste de la Fraternité Saint Pie X, et l'abbé des Graviers, étaient survivantistes.

Quant à la prophétie nous avons déjà répondu : Caïphe a prophétisé parce qu'il était l'homme qui occupait, politiquement parlant, la fonction de grand prêtre cette année-là. Cela ne prouve en rien qu'il ait été légitime...
Roy-XXIII
J -373 JeanBaptiste et vous pourrez adhérer au club
Spina Christi 2
JeanBaptiste
"pourquoi votre opinion selon laquelle François est légitime était une hérésie."
Vous qui assistez à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques", prenez l'Hostie de leurs mains et vous confessez dans leurs confessionnaux, ça ne vous picote pas un peu sur les bords ?
Dans ma certitude de Foi, voyez-vous, je n'irais jamais, moi, assister à une Messe dite par un prêtre …
Plus
JeanBaptiste
"pourquoi votre opinion selon laquelle François est légitime était une hérésie."

Vous qui assistez à des Messes dites par des prêtres aux "opinions hérétiques", prenez l'Hostie de leurs mains et vous confessez dans leurs confessionnaux, ça ne vous picote pas un peu sur les bords ?
Dans ma certitude de Foi, voyez-vous, je n'irais jamais, moi, assister à une Messe dite par un prêtre attendant le retour
du messie de Paul VI !
Vous me direz, ce n'est pas bien difficile, vu qu'il n'y en a pas...
Spina Christi 2
JeanBaptiste
"Le gallicano-lefebvriste s'énerve..."
Devant tant de bêtise survivantiste, oui, je l'avoue : il peut m'arriver de m'énerver. Et ...?
"Vous n'avez toujours rien compris, ou alors vous le faites exprès. Si le Livre des Maccabées parle de "grands prêtres" à propos de faux pontifes, alors il n'y a aucun obstacle pour que les Évangiles fassent de même."
Ah ??? Quelle démonstration ! …Plus
JeanBaptiste
"Le gallicano-lefebvriste s'énerve..."
Devant tant de bêtise survivantiste, oui, je l'avoue : il peut m'arriver de m'énerver. Et ...?

"Vous n'avez toujours rien compris, ou alors vous le faites exprès. Si le Livre des Maccabées parle de "grands prêtres" à propos de faux pontifes, alors il n'y a aucun obstacle pour que les Évangiles fassent de même."
Ah ??? Quelle démonstration !
Ainsi Saint Jean quand il écrit "Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés", l'évangéliste nous trompe sciemment (ou se trompe) en affirmant que Caïphe ne parlait pas de lui-même mais en tant que prophète inspiré de l'Esprit-Saint au motif d'être le souverain sacrificateur ?
Et pourquoi il nous tromperait sciemment Saint Jean ? Voyons, parce que Jean-Baptiste a dit cette évidente évidence que puisque le Livre des Macchabées parle de "grands prêtres" à propos de faux pontifes, il fallait que l'évangéliste fasse de même !

Vous avez un grave problème Jean Baptiste, et j'ose espérer que vous en guérirez avant le 31 décembre 2017.


"Je vous ai déjà expliqué pourquoi la survie de Paul VI était une certitude de foi, et pourquoi votre opinion selon laquelle François est légitime était une hérésie.
(...) Mais le sédévacantisme ne marche pas non plus car il nie l'indéfectibilité de l'Église. La survie de Paul VI est la seule solution."

Donc je vous re-re-re-repose la question : quand dans un an vous serez bien obligé d'admettre que votre thèse de survivantisme n'était qu'une erreur de plus de votre part, que ferez vous ?
JeanBaptiste
Le gallicano-lefebvriste s'énerve... Vous n'avez toujours rien compris, ou alors vous le faites exprès. Si le Livre des Maccabées parle de "grands prêtres" à propos de faux pontifes, alors il n'y a aucun obstacle pour que les Évangiles fassent de même.
Je vous ai déjà expliqué pourquoi la survie de Paul VI était une certitude de foi, et pourquoi votre opinion selon laquelle François est légitime …Plus
Le gallicano-lefebvriste s'énerve... Vous n'avez toujours rien compris, ou alors vous le faites exprès. Si le Livre des Maccabées parle de "grands prêtres" à propos de faux pontifes, alors il n'y a aucun obstacle pour que les Évangiles fassent de même.

Je vous ai déjà expliqué pourquoi la survie de Paul VI était une certitude de foi, et pourquoi votre opinion selon laquelle François est légitime était une hérésie. Quelqu'un qui ne confirme pas la foi des fidèles, et qui prétend - notamment - canoniser des personnes qui ne peuvent pas être des saints, ne peut pas être un pape légitime (je vous signale que les canonisations sont infaillibles, et ça vous n'y avez jamais répondu). Mais le sédévacantisme ne marche pas non plus car il nie l'indéfectibilité de l'Église. La survie de Paul VI est la seule solution.
Spina Christi 2
JeanBaptiste il y a 5 heures
"Dans le Livre des Maccabées, Jason et ses successeurs sont bien décrits comme des "grands prêtres" ; et pourtant ils étaient illégitimes car ils ont été élus du vivant d'Onias III, déposé et exilé ; MAIS SURTOUT, Ménélas et ses successeurs n'étaient pas de la lignée sadoquite ; or les grands prêtres doivent tous descendre du prêtre Sadok, faute de quoi ils …Plus
JeanBaptiste il y a 5 heures
"Dans le Livre des Maccabées, Jason et ses successeurs sont bien décrits comme des "grands prêtres" ; et pourtant ils étaient illégitimes car ils ont été élus du vivant d'Onias III, déposé et exilé ; MAIS SURTOUT, Ménélas et ses successeurs n'étaient pas de la lignée sadoquite ; or les grands prêtres doivent tous descendre du prêtre Sadok, faute de quoi ils sont illégitimes.

(...) or, que vous le vouliez ou non, le pontificat post hasmonéen est un pontificat corrompu, qui n'est pas pleinement légitime. TOUS LES SAVANTS LE DISENT."


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Comment vous dire ça avec ... tact ? : Je n'en ai rien à f..... ici de vos salades "savantes" sur qui était ou n'était pas grand prêtre au temps des Macchabées !

Car c'est vous et vous seul qui décidez obstinément d'affirmer que ce qui arriva alors était la réplique de ce qui devait arriver au temps de Jésus et encore aussi la réplique de ce qui arrive de nos jours !
Ainsi pour justifier votre thèse de survivantiste vous en êtes à tordre les Ecritures et à tenter désespérément de leur faire avouer ce qu'elles ne disent pas jusqu'à même CONTESTER L'EVANGILE DE SAINT JEAN qui affirme, lui, au contraire de vous, que Caïphe était bien grand prêtre !

Toute la question est là : Jésus a t-il été condamné à la Croix par le Grand Prêtre ou par un usurpateur ?
Si c'est par un usurpateur, c'est à dire un faux prêtre, vous balayez d'un revers de main tout ce qui a été dit par Saint Paul et le Seigneur à propos de Moïse et de la Loi sacrificielle.

Mais nous sommes plusieurs à vous l'avoir demandé et je vous le redemande encore ici : le temps passe très vite et avant un an révolu Paul VI est sensé réapparaitre : Donc, quand vous aurez constaté votre erreur, quelle sera votre position : virer sédévacantiste ou reconnaitre la légitimité des papes ?
Mais dans les deux cas, votre théorie maccabéenne = plouf ! Ça aussi il vous faudra bien l'admettre...

J-373


🤗