@AveMaria44 @Etienne bis
Le révérend Père Noël Barbara disait que le seul combat (depuis Paul VI car, lui, il reconnaissait Jean XXIII comme pape) c'était la Papauté parce que la Sainte Messe, on peut encore en trouver une, qu'il y ait un pape ou pas à Rome..... quoique l'étau se resserre maintenant en France et il n'y aurait plus que 2 Centres de Messes Saint Pie V où le prêtre officiant est à la fois non una-cum et légitime, c'est à dire ordonné par Mgr Lefebvre.... Si l'on part du principe qu'ils ne sont pas papes, il n'y a pas de "révolution" dans la Sainte Eglise car de Montini à Bergoglio l'autorité n'existe pas, que ce soit pour changer ou pour modifier ou pour remplacer ce qui existe déjà ! Il ne faut RIEN prendre de ce qu'ils nous pondent et nous ont pondu : ce sont ces faibles catholiques qui ont sauté sur des nouveautés bien calculées et proposées à la vente par les ennemis pour des détails de confort à savoir ne plus se couvrir la tête, diminuer le jeûne eucharistique, raccourcir les "offices" du dimanche matin (quitte à les mettre la veille !!!), virer le latin et mettre les missels en vente dans les vide-greniers, etc ! A croire qu'ils n'attendaient que ça pour être plus heureux et moins stressés !! Mais en acceptant tout cela comme des commodités de notre temps ils ne se sont pas rendu compte qu'on avait affaire à Rome à un...... autre évangile en fait et qu'il n'y avait donc aucun intérêt à chercher des éléments de comparaison entre l'Evangile du Christ et le leur...... parce qu'il n'y en avait pas et...... il n'y en a toujours pas ! Des faux "papes" ne peuvent produire que des faux..... en écriture et en actes puisqu'ils ont été mis en place pour cela !
Il s'agit là de l'oeuvre des ennemis déclarés de l'Eglise, on le sait et on les connaît et donc on se méfie : mais il en est de pires qui ne sont pas déclarés et dont évidemment on ne se méfie pas, des ennemis de la Constitution de l'Eglise, des ennemis responsables d'un véritable "attentat à l'Unité de l'Eglise du Christ" (Pie XII) : les traditionalistes défenseurs des sacres sans mandat pontifical pour continuer à avoir des prêtres coûte que coûte ! Il est à préciser que Notre Seigneur ne s'est pas gêné pour les traiter de voleurs parce qu'ils sont rentrés dans la Bergerie par un autre endroit que par la Porte.... Ils prétendent avoir l'intention de faire ce que veut l'Eglise : c'est complètement faux..... l'Eglise ne veut pas des sacres sans mandat apostolique "même, dit Pie XII, s'il y a nécessité de pourvoir au ministère des âmes car on ne pourvoit pas aux besoins spirituels des fidèles en violant les lois de l'Eglise". Alors..... prêtres illégitimes ou pas prêtres du tout ?

@Ne nous laissez pas sucomber La doctrine catholique, c'est que c'est la messe du Pape qui est la référence, c'est pour cela que je dis que les deux sont liés, et que Montini quand il a célébré sa synaxe face au peuple en italien à fait des ravages. Le Pape c'est le gardien du dépôt de la foi, mais aussi celui de la Liturgie, il n'est pas pertinent de séparer les deux. Quand à la "messe" de Bergoglio à Saint Marthe des triangles, on peut avoir de sérieuse raison de douter de sa validité. J'ai fait une fausse manœuvre et le commentaire n'est pas à sa place.