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Hell As Real As Heaven

Libor Halik
According to the Bible hell is just as real as heaven. The Bible clearly and explicitly teaches that hell is a real place to which the wicked/unbelieving are sent after death. We have all sinned against God (Romans 3:23). The just punishment for … [More]
Public domain

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Santiago74 likes this.
Libor Halik
@schreiberling:
Kannibalismus heute ist in China. You did not read:
www.heretical.com/cannibal/china.html
www.sgclub.com/singapore/cannibalism_chi…
www.jillstanek.com/…/sweet_and_sour.…
www.velkaepocha.sk/200703302261/V-Cine-jedi-nov…
www.cibulka.net/petr/view.php
You only naive believe in SPIEGEL. You do not know, that SPIEGEL is serving to a rich communist China propaganda. For me the SPIEGEL is not as truthworthy as Holy Scripture. I lived in a communist country. I know what is a communist lying. China is communist today, too. SPIEGEL do not know about communist lying. Although China has laws that prohibit the eating of human fetus today, but the eating is continuing.
You did not tryed automatic translator google: translate.google.com/translate_t
schreiberling
HIER DER RICHTIGE LINK:
www.spiegel.de/…/0,1518,426201,0…

@Libor Halik:
Sie posten Links mit den selben Fälschungen. Was soll das denn?
Die Tatsache, dass es in China in früherer Zeit Kannibalismus gab(!),
ändert nichts an der Tatsache, dass die Bilder allesamt Fälschungen sind und heute kein Kannibalismus vorkommt!

Wikipedia "kannibalismus" >>> Abschnitt 6.3 China
Iacobus
@schreiberling:
...die Seite ist leider nicht aufrufbar.
schreiberling
BEI DEN BILDERN AUS DEM VIDEO HANDELT ES SICH UM FÄLSCHUNGEN. DIES IST NACHZULESEN UNTER SPIEGEL ONLINE:
"Die Legende von den Babyfressern"
[More]
Libor Halik
SPIEGEL ONLINE: Wer ist der Verfasser Ihres Artikels, und woher nimmt er seine Informationen?
(google translator) Spiegel ONLINE: Kdo je autorem vašeho článku, a kde se jeho údaje?
Antwort: Autoren des "wesentlichen Teils" des Artikels seien "Chinesen, die aber aus Sicherheitsgründen nicht namentlich genannt werden".
Odpověď: autoři "podstatné části" tohoto článku byly označeny jako "čínské, ale z bezpečnostních důvodů nesmí být jmenován."
www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,426201-2,00.html
---… [More]
Hamsti
Wenn mich eins hier ankotzt, dann ist es die Selbstgefälligkeit mit der die meisten hier sich Urteile über andere Menschen erlauben und zutiefst davon überzeugt sind, dass Gott nur so und nicht anders handeln kann!

Selbstgefällige Urteile über Menschen ist allgemein üblich bei TheolügInnen.

Hier in diesem wirklich katholischem Forum werden nur Taten und Aussagen objektiv bewertet, ob sie eben katholisch sind oder nicht vereinbar mit der ewig gültigen Lehre.
Die subjektive Einschätzung ob Sie … [More]
severinus
@hans03

"Wichtiger als die "Wahrheit" ist die Liebe." (Zitat hans03, 5.6.2009 | 21:41:26)

Sind Sie sich da so sicher? Und warum haben Sie Wahrheit unter Anführungszeichen gestellt?

iC
schreiberling
@athanasius1957:

Sie beziehen sich auf meine Aussage. Diese Aussage habe ich später näher erläutert:

"@Rübezahl:
Ich kann ihren Aussagen schon zu stimmen.
Aber die Räumlichkeit der Hölle ist, wie Sie auch selbst schreiben, übernatürlich zu verstehen - ähnlich der Leiblichkeit der verklärten0 Auferstehungsleiber. Aber aus der räumlichkeit abzuleiten, man müsse nur nach Sibirien fahren, tief genug graben und komme dann zur Hölle, ist einfach ziemlich albern. Als Vision kann man dieses Ereignis … [More]
athanasius1957
Bezüglich der mehrfach geäußerten Bemerkung es sei unkatholisch die Hölle räumlich zu definieren:
Wie verhält es sich dann mit der Höllenschau der drei Seherkinder von Fatima? Ist das dann auch unkatholisch, obschon unsere Mutter, die Selige Jungfrau und Gottesmutter Maria, diese Schau den Kindern gewährte?


athanasius
RellümKath
Warum hat man das bei der Bohrung in Deutschland nicht gehört?
Feanor
@Sabine
Bingo! Und da sage jemand noch, es gäbe keine Stereotypen (oder Stereotyp_Innen) in dieser völlig verblödeten Welt.

Einfach süß, dieser altersstarrsinnige Individualismus.
Ach, haben wir es hier auf GTV doch gut...wir können hier sogar die Hölle wahrnehmen, während andere Mitchristen des nachts durch die Kirchen latschen müssen, um vielleicht doch noch einen kleinen Rest an Übernatürlichem zu spüren....

www.kath.net/detail.php
schreiberling
@Rübezahl: Übrigens: Ich wollte mich gar nicht gegen eine richtig verstandene räumliche Dimension der Hölle äußern, auch wenn das von ihnen so verstanden wurde. Ich habe nur etwas gegen eine absurde und alberne Verweltlichung der Hölle (man müsse nur nach Sibirien fahren, tief genug graben und komme dann zur Hölle). Vielleicht habe ich dabei meine Meinung etwas "vergröbert".
Rübezahl
hans03 bietet hier ein verkürztes und darum falsches Verständnis der Hölle:

>>Die Hölle ist ganz nah, in unserem Herzen, unserem Haus, Schlafzimmer, unseren Träumen, Gedanken Werken und Taten, unserem Streit unter einander.<<

Zur Hölle im katholischen Verständnis gehört nämlich wesentlich die Qualität der Ewigkeit.

Insofern ist die Hölle der Ort und Zustand der ewigen Gottesferne - und eben nicht nur der, der augenblicklichen Gottesferne.

Zwischen demjenigen, der sich im irdischen Pilgers… [More]
schreiberling
@Rübezahl:
Ich kann ihren Aussagen schon zu stimmen.
Aber die Räumlichkeit der Hölle ist, wie Sie auch selbst schreiben, übernatürlich zu verstehen - ähnlich der Leiblichkeit der verklärten0 Auferstehungsleiber. Aber aus der räumlichkeit abzuleiten, man müsse nur nach Sibirien fahren, tief genug graben und komme dann zur Hölle, ist einfach ziemlich albern. Als Vision kann man dieses Ereignis natürlich gelten lassen. Als natürliche Manifestation des Übernatürlichen
hans03
Die Hölle ist da, wo Gott nicht ist. Wo die Gottlosigteit herrscht.
So steht es heute (Samstag, 6.6.) in der Lesung (Tobit 12,8-10). 8 Es ist gut, zu beten und zu fasten, barmherzig und gerecht zu sein. Lieber wenig, aber gerecht, als viel und ungerecht. Besser barmherzig sein als Gold aufhäufen. 9Denn Barmherzigkeit rettet vor dem Tod und reinigt von jeder Sünde. Wer barmherzig und gerecht ist, wird lange leben. 10Wer aber sündigt, ist der Feind seines eigenen Lebens.
Die Hölle ist ganz nah, in unserem Herzen, unserem Haus, Schlafzimmer, unseren Träumen, Gedanken Werken und Taten, unserem Streit unter einander.
Möge Gott uns in seiner liebevollen Barmherzigkeit vor der Sünde bewahren und vor dem ewigen Tod retten.
pina
liebe sabine,ich hoffe auch auf eine leere hölle- [More]
pina
entschuldigung,liebe sabrina,ich meinte sabine
Sabine
@Feanor: Nicht so aufregen - das ist doch nicht gut für den Blutdruck! Stimmt, ich habe die von Ihnen so genannte "Schwätzertheologie" studiert und bin froh davon überzeugt sein zu dürfen, dass Gott auch in - aus unserer Sicht - abgrundtief bösen Menschen, Gutes erkennen kann. Aber ist ja gut, dass sie entscheiden können, wer "authentisch böse" ist... Wenn mich eins hier ankotzt, dann ist es die Selbstgefälligkeit mit der die meisten hier sich Urteile über andere Menschen erlauben und zutiefst … [More]
Picard
Ja, der vgl. mit dem Chirurgen ist wirklich hilfreich - schöne Analogie!
Misericordia
...aber der Vergleich mit dem Chirurgen ist hilfreich. [More]
Misericordia
War ja auch als humoristischer Beitrag gedacht. Hihi. Reingefallen [More]
Misericordia
"But we know what we saw" - Sekunde 25?
Man hat Tonaufnahmen gemacht, aber was haben die gesehen? Mehr als das Ansteigen der Temperaturanzeige?
[More]
Rübezahl
... oh mei ...

auch wenn die theologische Lehrmeinung lehrt, dass die Hölle auch örtlich-räumlich anzunehmen sei, so heißt dies natürlich noch lange nicht - wohl eher: gar nicht -, dass man zu diesem Ort auch auf natürlichem, physikalischem Wege gelangen könnte.

Vielmehr muss man es wohl so sagen:

Der Ort der Hölle befindet sich - ebenso, wie der des Himmels - im Bereich der Übernatur (trotz seiner auch räumlichen Dimension)

Ich weiß, das Ganze ist schwer vorzustellen. Vielleicht ist es … [More]
Misericordia
In dem Video wird von 14,4 km von Sibirien bis zur Hölle gesprochen (siehe Sekunde 06); ob das von jedem Ort der Welt immer diese 14,4 km sind? Vielleicht hat eine Bohrung an einem beliebigen anderen Ort der Welt aus bereits nach 4km "Erfolg".

Was würde passieren, wenn man in das Bohrloch Unmengen an Weihwasser schütten würde? > Vermutlich großes Wehklagen und noch größere Qualen für die Verdammten?!

Sollen die Forscher doch lieber zum Mond fliegen, als versehentlich die Hölle anzubohren!
[More]
Feanor
@Sabine
Sie hoffen also, daß die Hölle leer sein wird. Wo wollen Sie und IhresgleichInnen (oder sollte ich lieber "Ihresgleich_Innen" schreiben?) all die authentisch Bösen wie zB Nazis hintun? Na also ...

Als Wohlstandswanze (Zitat G. Benn) wird man es sich kaum vorstellen können, aber es geschieht zuweilen, daß man nicht immer Herr seines Lebens ist und einem Dinge ungefragt genommen werden.

Da kann man sich festkrallen so verbisssen man will, es hilft nichts (vor allem kein Studium der SchwätzerInnentheologie).
Rübezahl
natürlich ist es denkbar, dass diese Leute eine solche Vision hatten.

Und natürlich darf man das Video auch nicht wortwörtlich auslegen. Vielmehr sollte man es als Analogie sehen.

Übrigens sind alle "bisherigen" Verdammten der Hölle, die reinen Geister und die verlorenen Seelen, IMMATERIELL. Sie könnten also nur, wenn überhaupt, nur durch ein besonderes - übernatürliches - Wirken Gottes sichtbar, hörbar oder erfahrbar für die irdischen Menschen werden.
angel100
Hallo - abgesehen davon, dass man sicher NICHT auf die Hölle stösst, wenn man in der Erde gräbt, könnte es doch sein, dass die Arbeiter so 'ne Art Höllen-Vision hatten... oder?!
Rübezahl
Dieses Denken von der leeren Hölle impliziert ja automatisch schon ein auch verkürztes schöpfungstheologisches Denken.

Der moderne Mensch - und leider auch immer wieder der moderne Theologe - glaubt nicht mehr an die zweiten, neben dem Menschen, vernunftbegabten geschaffenen Geschöpfe Gottes, an die reinen Geister.

Und würde man an sie noch glauben, dann käme der "aufgeklärte Theologe" von heute in sehr, sehr große Erklärungschwierigkeiten, wie es denn sein kann, dass Gott die ewige … [More]
Franz v. Sales
@Rübezahl

Kann es sein, daß Menschen, die behaupten, die Hölle sei leer, den Teufel nicht mitbedenken? Diese Menschen also zu kurz denken?
Rübezahl
Die Hölle ist schon deswegen nicht leer, weil dort der Teufel und sein Anhang, die Dämonen = gefallene Engel hausen.

Und dies ist Dogma der Kirche.

Und derjenige, der meint, die Hölle werde immer menschenleer sein, der müsste sich (neben einigem anderem!) auch damit auseinandersetzen, wieso es (seiner Meinung nach) zwar für die reinen Geister eine ewige Verdammung geben kann - und diese auch auf konkrete Personen zutrifft, aber die anderen vernunftbegabten Wesen, die Menschen, im Gesamten … [More]
Misericordia
@Sabine
Die Muttergottes ließ dereinst in Fatima die drei Seherkinder einen Blick in die Hölle tun. Und diese war leider VOLL und nicht leer. [More]
Sabine
@Misericordia: Die Hölle als Zustand der Abwesenheit Gottes (=Qual ungleich körperlicher Qual) muss ich als Möglichkeit, die die Freiheit des Menschen sichert, sich gegen Gott entscheiden zu können, annehmen, aber ich hab die frohe Hoffnung, dass sie leer sein wird - und die lass ich mir von niemand nehmen
Picard
@Feanor:

"hilfsintellektuellen Geschwurbel" (!!!!!!) -- ja, hihi, ... ... lol! (genialer Ausdruck, sehr treffend...)

Auch ich schließe mich an, allerdings genügt es, 50-60 Jahre zurückzugehen, um dem "Geschwurbel" (hihi - gefällt mir wirklich ) zu entgehen. Eben Ott und früher - am besten vorm 2. Vat.!

(Ab da - und ja leider auch schon z.T. auf diesem - "Geschwurbel" [*schmunzel* -- muß immer wieder neu schmunzeln... "geschwurbel"... "hilfsintellektuelles Geschwurbel… [More]
Sabrina
@Feanor

Alles wieder in Ordnung, ist ja nix passiert.
Feanor
@bert
Gern geschehen! Ein kleiner Vorschlag: lesen Sie nur Katechismen die ein Mindestalter von - sagen wir - 80 Jahren haben. Dort findet man in klarer, schlichter Sprache den Glauben in seinen wesentlichen Punkten dargelegt.

Kein Vergleich zu dem hilfsintellektuellen Geschwurbel und der Nebelwerferei zeitgenössischer TheologInnen.
Feanor
@Sabrina
Verzeihung - ich bin wohl beim Lesen etwas oberflächlich gewesen. Meine Ausführungen richteten sich eigentlich an Sabine.

Nichts für ungut.
Sabrina
Na dann bin ich aber froh, dass ich doch nicht vom Glauben abgefallen bin, dachte schon ich hätte es nicht bemerkt.
alfons maria stickler
50 Jahre lang hat der Sozialismus den Sowjetbürgern eingetrichtert es gäbe kein Gott und keine Hölle.

Dann hören einige Arbeiter grausame Schreie und was machen sie, sie halten es für die Hölle.

Der Mensch kann der Wahrheit nicht entfliehen.
Picard
@hans03:

So ein Quatsch-- es ist vielmehr idR äußerst erbaulich mit Rübe zu diskutieren - einer der versiertesten und exaktesten, jeweils die genau passenden Lehramts- und Theologentexte parat habenden poster hier.

Und auch heute wieder - wunderbar! Danke, Rübe (vor allem für das ausführliche Thomas-Zit. )

Und auch an Feanor:
Rübezahl
@hans03

Ist die Wahrheit wenig erbaulich?

---

>> Deshalb ist es sicher nicht richtig, diesen Ort räumlich bestimmen zu wollen.<<

Den konkreten, genauen Ort kann man nicht bestimmen.

Wohl aber lehren die großen Theologen die auch räumliche Komponente der Hölle.

Beides widerspricht sich nicht.

>> Zu glauben, er befände sich im "Untergrund", ist sicherlich mittelalterliche Denk- und Glaubensweise.<<

Nein, das ist traditionelle Lehre der katholischen Lehrmeinungen.

Wieso scheint es so, … [More]
hans03
@schreiberling: Es ist wenig erbaulich, mit Rübezahl zu diskutieren, da er er ein "unermüdlicher Streiter" für die "Wahrheit" ist, wie Dominikus ihn in einer meiner früheren Diskussionen beschrieb.
Wahrscheinlich sind in beiden Äußerungen ein "wahrer" Kern enthalten. Die Hölle existiert als ein "Ort", genauso wie der "Himmel"! Da wir am jüngsten Tage wieder von Jesus, unserem Herrn, versammelt werden und vollständig (Leib und Seels) sein werden, werden wir auch an einem "Ort" sein. Wie und wo … [More]
Sabrina, Sie sind nicht gemeint, Misi hat den Namen Sabine mit Sabrina verwechselt...
Misericordia
Groooßes Göttle!
Sabrina: Verzeihung

(dacht mir schon, was ist bloß in Sabrina gefahren)

Rübe: merci

Irren ist männlich (Ausnahmen bestätigen die Regel ). [More]
Misericordia
Das:
...Mal ganz davon abgesehen, was hinter so einer Höllenvorstellung, in der Gott die Menschen auf ewig körperlich peinigen lässt, für ein Gottesbild hintersteckt...
liest sich, wie eine Leugnung der ewigen Verdammnis.
Sabrina
@Feanor

Wo habe ich je behauptet das etwas unkatholisch ist??????

@pina

ich habe mich unter diesem Video nirgendwo geäußert

@Misericordia

Auch habe ich nicht behauptet, dass es keine ewige Verdammnis gibt.

Ich bitte um Aufklärung!