Oui, je suis d'accord sur le fait que l'Eglise a un immeeeense besoin d'un nouvel élan missionaire. Dans beaucoup de cas, le dialogue interreligieux est devenu trop indiférentiste, on y entend trop parler de grande tolérance, des bienfaits de la diversité, etc. etc.
Paul VI disait que l'Eglise devait s'approcher des non catholiques "comme un médecin s'approche de ses patients". C'est à dire pour les aider à se corriger de leurs erreurs tout en prenant des précautions pour nous en prémunir nous-même. Et au final c'est bien souvent tout le contraire : on n'essaie pas de corriger leurs erreurs, et on s'en laisse infecter nous-même.
De ce point de vue je comprend la réaction des traditionalistes. Mais en même temps je continue de penser que les instructions de base étaient bonnes.

Vous avez raison TomRR.
La seule chose que je déplore, c'est que l'évangélisation est quasiment disparue parce qu'on préviligiait le dialogue.
Et c'est le grand problème de nos jours. Ce qui importe le plus, c'est ce qui se passera après cette vie et cela dépend d'aujourd'hui.
J'espère qu'il y a quelques musulmans qui seront receptifs aux changements que vous avez indiquez, mais je doute que les vraies le soient...
Seuls les musulmans qu'on pourrait qulifier de "bonnes volontés" dialoguent.

Il n'y a pas que le salut et la conversion qui sont en question. Il faut évangéliser, ok. Il faut anoncer que Jésus est le seul chemin et que " en dehors de lui il n'y a pas de salut ", comme l'a encore rappelé le saint Père dans son message aux jeunes en vue des JMJ. Mais ensuite, si les gens ne se convertissent pas, si les musulmans restent aveuglés, ce n'est pas une raison pour ne pas les interpeller aussi sur de simples questions morales, pour le bien de la société toute entière. C'est le sens de cet appel. Quand il dit que l'amour doit être au coeur du dialogue avec les musulmans, c'est aussi et surtout à eux que le pape adresse cet appel. Si vous lisez ses différents textes, vous verrez que le sort que beaucoup de musulmans font subir aux chrétiens est au coeur des préocupations du Saint-Père, et ça l'était déjà même avant son éléction.

@fredsinam
Un bon musulman, qui respecte bien la loin des traditions musulmanes, il tue les chrétiens.
Ensuite, il y a effectivement des personnes qui sont sauvés sans avoir reçu le baptême et sans avoir entendu parler de Dieu mais ces personnes qui reçoivent le baptême de désir sont des personnes qui se seraient convertissi elles avaient rencontré un missionnaireou dans le cas de ceux qui en ont rencontrés, qui le désiraient ardemment à leur mort et ces personnes sont rares.
Donc, sachant que les musulmans en général ont eu l'occasion de rencontrer des chrétiens, ils ne sont pas concernés.
Le Seigneur est tout puissant, vous croyez qu'il n'enverrait pas quelqu'un les convertir s'ils pouvaient être sauvés?
De plus si vous dites qu'on peut être sauvé sans le baptême (de quelque nature qu'il soit), vous prononcés une hérésie puisque le fait que seul les baptisé soit sauvé est un dogme de l'Eglise.
Sans le baptême, pas de grâce sanctifiante, sans grâce sanctifiante, pas de salut.
Révisez votre catéchisme, l'ami.

"Celui qui croira sera baptise et il sera sauve,celui qui ne croira pas sera condamnes!"

Chère lanternedslenoir vou avez raison en citant ce verset mais lorsqu'on le relit bien on constante que le Christ ne di pas :"celui qui n'est pas baptisé sera condamné " mais "celui qui ne croit pas sera condamnés " .

Autrement dit ce qui nous donne accès au royaume de Dieu c'est le fait de croire et donc Le baptême sacramentel n'est pas un passeport pour rentre au ciel mais authentifie dés sur terre ce que nous croyons en nous faisant réellement et en vérité enfant de Dieu .Si non on serait obligé de dire que des millions des personnes qui sont mort sans avoir reçu le baptême et sans avoir eu connaissance du Christ seront condamné .Ce qui serait profondément injuste .
Comme le montre la parabole du jugement dernier dans Matthieu 25 on peut être sauvé tout en ignorant le Christ à ceux là aussi Dieu leur accordera le baptême ( non sacramentel ) de manière que nous ignorons .C'est la miséricorde infini de Dieu .

Je sui sûr que devant Dieu un musulman (ou un juif) qui respecte les préceptes de sa religion et, qui craint son Dieu et s'efforce à faire du bien (la zakat) autour de lui vaut 10 fois mieux qu'un chrétien baptisé et qui ne pratique pas.

"Tous ceux qui ont péché sans loi périront aussi sans loi, et tous ceux qui ont péché avec une loi seront jugés par cette loi.
13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent une loi qui sont justes devant Dieu; mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
14 Quand des païens, qui n'ont pas la loi, accomplissent naturellement ce que la Loi commande, n'ayant pas la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes;
15 ils montrent que ce que la Loi ordonne est écrit dans leurs coeurs, leur conscience rendant en même temps témoignage par des pensées qui, de part et d'autre, les accusent ou les défendent.
16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes."Romain chap 2: 12-16

@coeur percé

« Nous allonsjusteles laisser faire les rites, qui chargent un peu plus leurs âmes de péchés. Nous allonsjusteles laisser pratiquer une religion qui va les entraîner inexorablement en enfer.»

Donc tu pense que parce qu’on professe qu’il n’existe qu’un seul Dieu et que Mohamed son prophète et qu’on croit que le Coran est la seule parole de Dieu on va directement en enfer sans passer par la case jugement ?
Saint Jean de la croix écrivait «Au soir de notre vie, nous serons jugés sur l'amour(saint Jean de la Croix, dichos 64) » et il avait parfaitement raison si tu en doutais lisez Saint Matthieu 25,31-45.

Notre certitude d’être des enfants de Dieu par le Christ qui nous a racheté par sa croix n’est pas une certitude qui exclue les autres (qui n’ont pas le baptême) dés ici bas mais c’est une certitude qui nous rend libre (nous qui avons ici cette grâce) dés ici bas pour aimer DIEU en vérite et en esprit et aimer notre prochain du même amour et nous fait participé à la vie divine par le Christ déjà sur terre.

Mais à beaucoup d’autres qui se forcent à faire du bien mais qui ignorent Jésus ou qui n'adhèrent pas à notre foi pour une raison ou une autres dont nous sommes souvent la cause Jesus leur dira : « j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;36 nu, et vous m'avez vêtu; j'ai été malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus à moi. qui nous engagé sauvé dés ici bas »

Il faut continuer à convertir, à baptiser, à parcourir le monde pour annoncer l’évangile et non parce que ceux qui ignorent ou qui n’adhérent pas à notre foi iront nécessairement en enfer mais parce que nous voulons qu’ils sachent dés ici bas qu’ils ont été sauvé et qu’ils aient cette joie d’être des enfants de Dieu.S'ils n'adherent pas à notre foi dés ici bas nous les confions avec confiance à la misericorde du seigneur qui est inifini .
Ainsivous comprenez donc que le premier moyen d'annoncer le Christ, est de témoigner de lui par notre joie d'être sauvé et notre amour pour ce qu’ils sont que nous recevons de l'Esprit saint.

Le dialogue doit se faire dans le respect de la vérité et non dans le respect de l'erreur par complaisance humaine.

Allah est un faux Dieu et il faut leur dire avec douceur.

S'empêcher de dire la vérité par vaine complaisance envers eux n'est que de l'hypocrisie et surtout ils le savent.

On renie beaucoup la vérité à Rome par omission de l'affirmer.
C'est un mensonge par ommission et surtout les musulmans le savent.

Rien ne dit qu'on ne peut condamner une action avec douceur. Mais il faut le faire et le dialogue ne condamne pas.
Nous savons tous que les atrocités commisent par les muslmans doivent être condamnés.
Ils n'ont pas peur de nous, Frère. Pour ceux qui suivent vraiment les lois du Coran et les lois de l'Islam, nous sommes des faibles.
Pour les autres, qui ne sont pas des tigres, puisse le Seigneur nous donner la grâce de les convertir.

Jésus lorsqu'il parlait savait ce qu'il disait ainsi que saint paul qui parlait dans l'Esprit-Saint, avec humilité et douceur, sans scandaliser, pour ne pas les effrayer encore plus, saint François l'a compris, il s'est fait plus humble que le démoniac lépreux, qui fini par pleurer et se laisser approcher et soigner par le saint, le lépreux démoniac se converti , nous sommes loin de saint François d'Assise, du moins moi, merci

Donc, si je comprends bien, on devrait se contenter de discuter sans argumenter ni rien, simplement échanger nos points de vue et ne pas essayer de faire quelque chose de concret.
Nous allons juste les laisser faire les rites, qui chargent un peu plus leurs âmes de péchés. Nous allons juste les laisser pratiquer une religion qui va les entraîner inexorablement en enfer.
Certes la prière, le jeûne et la pratique des sacrements ne sont pas sans utilité pour leurs âmes. Leur utilité serait quand même encore meilleure, s'ils pouvaient constater leurs effets sur nous où même être témoin de notre participtation, ce qui ne risque pas d'arrivée sachant que c'est totalement interdit par leur religion.
"Nous n'avons pas le droit de les critiquer". Et qu'est-ce que faisait Saint Paul quand il parlait des païens ??? Que faisait Jésus quand il parlait des pharisiens? On a tout à fait le droit de critiquer leurs actes et de les condamner tant qu'on se souvient que leur auteur est une victime et qu'elle a besoin d'aide. Et c'est précisément parce que nous aimons notre prochain et que nous savons qu'il a besoin d'aide que nous l'aidons à se convertir de toutes les façons possibles. A leur mort, il sera trop tard. Le jugement, c'est le jugement!
C'est par nous qu'ils se laisseront toucher par l'Esprit Saint, par son action à travers nous.
Comment faire aimer un plat à quelqu'un qui n'a nul envie à cause de son aspect extérieur d'en manger? Il faut bien lui faire goûter! Le préparer avec une belle présentation ne suffit pas si cette personne est convaincue qu'il est mauvais.

On ne converti que celui qu'on aime et le premier acte d’amour, le plus évident et le plus naturel c'est le dialogue, le respect. Je l'ai toujours dit le seul moyen de convertir, et de toucher les musulmans c'est par l’amour, la charité pour la simple raison que c'est la seule chose que le Christianisme a de plus que l'Islam. C’est déjà le cas avec tous les autres non chrétien mais ça l’est encore plus à l’égard des musulmans.

comment les emmener à Jésus, si ce n'est par la prière, le jeune, en pratiquant, nous-même les sacrements, et sacramentales, sans mettre des batons dans leurs roues, c'est-à-dire, en laissant faire l'Esprit-Saint, en eux et bien sûr en nous, nous n'avons ni le droit de les critiquer, cela contristerait l'Esprit-Saint, qui est Dieu dans le Père et le Fils, un seul Esprit, Jésus ne les condannent pas non plus maintenant, comme à dit saint François d'Assise: " si Dieu le permet qui puis-je moi? " ils servent aussi à ce que nous renforcions notre foi, à nous faire rendre compte que le mal est toujurs présent malgré que Jésus l'a vaincu, et que beaucoup ne le savent pas où ne s'en rendent pas compte, où on besoin d'une preuve et la preuve, c'est nous, les frères de Jésus, Dieu nous a créé avec un libre choix, nous avons " réussi " soyons patient avec eux, jusqu'à notre mort et la leur, Jésus les auras à la fin pour lui où satan les auras pour lui, s'ils se convertissent sur le lit de la mort, en intimité avec Jésus, quel tête ferons-nous lorsque nous les saurons au PAradis et nous au Purgatoire, Jésus à Dit les premiers seront les derniers et les derniers les premiers, méfions-nous de notre audace mal placée. MErci

Malheureusement les "droits de l'homme" ont remplaces le decalogue aujourd'hui!Prier,oui, respecter les autres oui,mais il ne faut pas trahir notre foi catholique devant les fausses religions!L'eglise de Jesus-Christ est Missionnaire,et le role de ses representants est de chercher a convertir les freres dans l'erreur a Notre Seigneur Jesus-Christ!Ou sont aujourd'hui ces valeureux heros de la foi,qui comme autrefois donnaient leur vie et leur sang pour la conversion des ames?Il faut "dialoguer,s'entendre"! Un catholique baptise ne peut pas dialoguer avec l'erreur,la vraie charite chretienne est de chercher a les emmener a Notre Sauveur Jesus, a les convertir a la Seule et Vrai Religion!Le veritable amour du prochain,est de l'aider a connaitre Le Vrai Amour!