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Aaron Levi
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Melodie der deutschen Nationalhymne basiert auf kroatischem Volkslied. Joseph Haydn komponierte die Hymne nach Vorbild eines altkroatischen Volksliedes. Kroaten aus Nordkroatien erkennen beim Hören …Mehr
Melodie der deutschen Nationalhymne basiert auf kroatischem Volkslied.

Joseph Haydn komponierte die Hymne nach Vorbild eines altkroatischen Volksliedes.

Kroaten aus Nordkroatien erkennen beim Hören der deutschen Nationalhymne die Melodie des altkroatischen Volksliedes “Bin früh morgens kurz vor der Morgendämmerung aufgestanden”. Beim Notenvergleich von diesem kroatischen Lied und der deutschen Nationalhymne lässt sich schließen, dass die Anfangsmelodie der Hymne dem kroatischen Lied sehr ähnlich, sogar in manchen Teilen vollkommen gleich ist.

Dieses kroatische Lied ist älter als die Hymnenmelodie und ist zum ersten Mal in Marija Bistrica aufgezeichnet. Das gleiche Volkslied wurde in der Gegend um Sveti Ivan Zelina, Međimurje und im österreichischen Burgenland, wo schon jahrhundertelang eine starke kroatische Minderheit lebt, gesungen.

Es ist interessant zu erwähnen, dass der Komponist Joseph Haydn eine bestimmte Zeit in Burgenland verbrachte. Zum Text “Gott erhalte Franz den Kaiser” komponierte er 1796 die Melodie für “Kaiserhymne”, zu Ehren vom österreichischen Kaiser Franz II, dem letzten Kaiser des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation, sowie ab 1804 unter dem Namen Franz I, Kaiser von Kroatien und Ungarn.

Der Text für deutsche Nationalhymne wurde von Hoffmann von Fallersleben verfasst. Sein Gedicht „Das Lied der Deutschen” entstand 1841 auf Helgoland. Erst 1922 wurde der Text von Hoffmann mit der Melodie von Haydn zusammengefügt und vom Reichspräsidenten Friedrich Ebert (SPD) offiziell zur deutschen Nationalhymne erklärt.

Quelle: fenix-magazin.de/melodieteile-de…
sudetus
die Melodie unserer Hymne ist ein von Haydn komponiertes " Tantum ergo". Wir singen das an hohen Festtagen.
Aaron Levi
@prince0357
Machen Sie nicht so ein ernstes Gesicht - es ist Fastenzeit!
prince0357
@Aaron Levi
Dies ist ein absolut unerträgliches Niveau, Herr Levi. Wenn Sie unbedingt Blödheiten verbreiten wollen, tun Sie dies in den social media aber nicht auf Gloria.tv
Aaron Levi
@prince0357
In das heutige damals quasi entvölkerte Südburgenland wurden auch kroatische Siedler nach den Türkenkriegen angesiedelt.

Richtig! Im Jahre 1577 wurde dieses urkundlich erwähnt. Und ab da werden die Kroaten dann ihre Volkslieder geträllert haben. Später dann - ich hatte gelesen, dass Joseph Haydn bei den kroat. Bauern gerne mal deren Wein getrunken hatte - ist eins zum anderen gekommen …Mehr
@prince0357
In das heutige damals quasi entvölkerte Südburgenland wurden auch kroatische Siedler nach den Türkenkriegen angesiedelt.


Richtig! Im Jahre 1577 wurde dieses urkundlich erwähnt. Und ab da werden die Kroaten dann ihre Volkslieder geträllert haben. Später dann - ich hatte gelesen, dass Joseph Haydn bei den kroat. Bauern gerne mal deren Wein getrunken hatte - ist eins zum anderen gekommen und am Ende wird aus kroatischen Bauern und der Vorliebe Haydn´s für deren Wein, das "Lied der Deutschen".
😀 😀 😀
de.wikipedia.org/wiki/Burgenlandkroaten
prince0357
@Theresia Katharina
Die Melodie zur deutschen Kaiserhymne "Heil Dir im Siegeskranz" ist fast allen Deutschen Fürstenhäusern inkl dem Haus Hanover, dem heutigen Haus Windsor, aber zB auch der Schweiz bis 1965 eigen gewesen. Jedoch wurde diese Melodie dem Deutschen Reich 1919 in Versailles auf Intervention Großbritanniens verboten.
Deswegen nahm dann das Deutsche Reich nach 1920 die Melodie der …Mehr
@Theresia Katharina
Die Melodie zur deutschen Kaiserhymne "Heil Dir im Siegeskranz" ist fast allen Deutschen Fürstenhäusern inkl dem Haus Hanover, dem heutigen Haus Windsor, aber zB auch der Schweiz bis 1965 eigen gewesen. Jedoch wurde diese Melodie dem Deutschen Reich 1919 in Versailles auf Intervention Großbritanniens verboten.
Deswegen nahm dann das Deutsche Reich nach 1920 die Melodie der österreichischen Volkshymne, da es ja den Text von Fallersleben schon gab.
Aaron Levi
Mein werter @pio molaioni ! Hochwürden! Wie ich bereits sagte: Alle Ehren den serbischen Verteidigern gegen die Osmanen! Und auch allen anderen (Griechen, Bulgaren, Polen, Ungarn etc.).
Aber seien wir doch objektiv und der Wahrheit verpflichtet!
Die Serben haben LEIDER die Osmanen nicht aufhalten können! Mit dem Fall Serbiens in der Folge fiel das byzantinische Reich!
Danach war der Weg für …Mehr
Mein werter @pio molaioni ! Hochwürden! Wie ich bereits sagte: Alle Ehren den serbischen Verteidigern gegen die Osmanen! Und auch allen anderen (Griechen, Bulgaren, Polen, Ungarn etc.).

Aber seien wir doch objektiv und der Wahrheit verpflichtet!
Die Serben haben LEIDER die Osmanen nicht aufhalten können! Mit dem Fall Serbiens in der Folge fiel das byzantinische Reich!

Danach war der Weg für Osmanen frei nach Bosnien & Herzegowina bzw. Kroatien, Ungarn. Serbien kann daher keinen Titel "Vormauer der Christenheit" erwarten, da sie im Grunde überrannt wurden.

Im Übrigen haben die Kroaten ihre Schlachten gegen die Osmanen in Bosnien auch verloren! Lediglich Dalmatien und die weitläufige Umgebung von Zagreb war "Osmanen-Frei". Slawonien war eine Zeitlang besetzt und hat sich dann im Verlauf der Kämpfe befreien können.

Das heutige Kroatien, was auf der Landkarte wie ein Bumerang ausschaut, erklärt am besten, wo die Osmanen tatsächlich (in diesem Teil Europas) gestoppt wurden. In Serbien und Bosnien hatten diese bekanntlich fast 500 Jahre lang geherrscht.
prince0357
Joseph Haydn war Hofmusiker des Fürsten Esterhazy, die in Eisenstadt residierten. In das heutige damals quasi entvölkerte Südburgenland wurden auch kroatische Siedler nach den Türkenkriegen angesiedelt.
Aaron Levi
@Theresia Katharina
Zentrum für alte Musik Köln:
Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass es wohl ein kroatisches Volkslied war, dessen Melodie Joseph Haydn einst aufschnappte und es zur Grundlage seiner „Kaiserhymne“ machte.
www.zamus.de/…/func-details-id…Mehr
@Theresia Katharina

Zentrum für alte Musik Köln:
Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass es wohl ein kroatisches Volkslied war, dessen Melodie Joseph Haydn einst aufschnappte und es zur Grundlage seiner „Kaiserhymne“ machte.

www.zamus.de/…/func-details-id…
Aaron Levi
@Theresia Katharina
Der Dichter Fallersleben bezahlte mit dem Text im damals noch zu England gehörenden Helgoland die Zeche. Also mussten die Deutschen erst mal den Text zurückkaufen. Die Kaiserhymne des Österreichers Joseph Haydn, auf die der Text gelegt wurde, hatte Haydn geklaut. Sie war ursprünglich ein kroatisches Volkslied.
www.augsburger-allgemeine.de/guenzburg/Gibt-es-deutsch…Mehr
@Theresia Katharina

Der Dichter Fallersleben bezahlte mit dem Text im damals noch zu England gehörenden Helgoland die Zeche. Also mussten die Deutschen erst mal den Text zurückkaufen. Die Kaiserhymne des Österreichers Joseph Haydn, auf die der Text gelegt wurde, hatte Haydn geklaut. Sie war ursprünglich ein kroatisches Volkslied.

www.augsburger-allgemeine.de/guenzburg/Gibt-es-deutsch…
2 weitere Kommentare von Aaron Levi
Aaron Levi
@Theresia Katharina
Münster - Der 60. Jahrestag der Bundesrepublik und Haydns 200. Todestag sind nicht allzu weit auseinander. Da darf an eine historische Verbindung erinnert werden: an das Deutschlandlied. Haydn komponierte es Anfang 1797 als „Gott erhalte Franz, den Kaiser“, wobei er vielleicht auf ein kroatisches Volkslied zurückgriff, das er schon zuvor in einigen Werken zitiert hatte. Bis …Mehr
@Theresia Katharina
Münster - Der 60. Jahrestag der Bundesrepublik und Haydns 200. Todestag sind nicht allzu weit auseinander. Da darf an eine historische Verbindung erinnert werden: an das Deutschlandlied. Haydn komponierte es Anfang 1797 als „Gott erhalte Franz, den Kaiser“, wobei er vielleicht auf ein kroatisches Volkslied zurückgriff, das er schon zuvor in einigen Werken zitiert hatte. Bis 1918 blieb das „Kaiserlied“ die österreichische Hymne .

www.wn.de/…/Gott-erhalte-Fr…
Aaron Levi
@Theresia Katharina
Die Volkshymnen lauteten bei allem Wechsel des Hymnentexts stets auf eine Melodie von Joseph Haydn (1732–1809), das Kaiserlied (Hob XXVIa:43). Es handelt sich um dieselbe Melodie, zu der heute die deutsche Nationalhymne „Das Lied der Deutschen“ gesungen wird. Haydn komponierte die Hymne (in seinem Wohnhaus „Zu den sieben Schwaben“ am heutigen Neuen Markt im 1. Wiener Gemeindebezirk …Mehr
@Theresia Katharina

Die Volkshymnen lauteten bei allem Wechsel des Hymnentexts stets auf eine Melodie von Joseph Haydn (1732–1809), das Kaiserlied (Hob XXVIa:43). Es handelt sich um dieselbe Melodie, zu der heute die deutsche Nationalhymne „Das Lied der Deutschen“ gesungen wird. Haydn komponierte die Hymne (in seinem Wohnhaus „Zu den sieben Schwaben“ am heutigen Neuen Markt im 1. Wiener Gemeindebezirk) auf Vorschlag von Franz Josef Graf Saurau in der Zeit zwischen Oktober 1796 und Jänner 1797 auf den Text der Haschka-Hymne.

Es scheint, dass Haydn sich hierbei von einem kroatischen Volkslied inspirieren ließ, das er aus seiner Kindheit oder von der Feldarbeit als Erwachsener gekannt haben dürfte und in burgenlandkroatischen Gebieten in verschiedenen Textfassungen unter dem Titel „Stal se jesem“ („Ich bin aufgestanden“) gesungen wurde.

de.wikipedia.org/wiki/Österreichische…
Aaron Levi
@Theresia Katharina
1. Was für ein Problem haben Sie eigentlich?
2. Gut, da Sie mal Lehrerin waren, kann ich von Ihnen nicht erwarten, dass Sie wissen, was eine "Quelle" ist und auch nicht, was ein "Link" ist. Wenn Sie es wissen würden, wüssten Sie, dass der Artikel nicht von mir ist, sondern von Monika Kisters vom "fenix Magazin".
3. Wenn Sie sich etwas Mühe gemacht hätten, hätten Sie 3-4 Kommentare …Mehr
@Theresia Katharina
1. Was für ein Problem haben Sie eigentlich?

2. Gut, da Sie mal Lehrerin waren, kann ich von Ihnen nicht erwarten, dass Sie wissen, was eine "Quelle" ist und auch nicht, was ein "Link" ist. Wenn Sie es wissen würden, wüssten Sie, dass der Artikel nicht von mir ist, sondern von Monika Kisters vom "fenix Magazin".

3. Wenn Sie sich etwas Mühe gemacht hätten, hätten Sie 3-4 Kommentare tiefer einen weiteren Link zum ORF/Ö1 finden können, in dem im Grunde dasselbe steht. oe1.orf.at/artikel/211244

4. Ich glaube hier den Österreichern, weil es ursprünglich um die Kaiserhymne ging. Die Österreicher sind nicht so hoffärtig zu bekennen, dass diese von einem kroatischen Volkslied entnommen wurde. Wo sollte da auch ein Problem sein? Die Urheberrechte sind längst verflossen.

5. Die deutsche Hymne wurde, wie Sie selbst sagen, seit 1841 mit der Melodie gesungen. Das kroatische Volkslied ist weit älter.

6. Aber auch auf deutsche Webseiten wird diese historische Tatsache nicht geleugnet. Weshalb auch? Zitat: "Im Jahr 1796 kehrte der Komponist Joseph Haydn von einer Reise aus England nach Wien zurück . Er erzählte , dass er während seines Besuches eine Hymne zu Ehren des englischen Königs gehört hatte . Haydn erhielt den Auftrag , zum Geburtstag des Kaisers von Österreich auch eine Hymne zu komponieren . Haydn setzte sie aus zwei Teilen zusammen : einem kroatischem Volkslied und einem feierlichen Kirchenlied." beethoven.npage.de/deutsche-nationalhymne.html

7. Nennen Sie Ihren Mann einen Lügner, aber nicht mich, Verleumderin! Ich habe die Artikel nicht geschrieben. Es ist Ihr Fehler, wenn Sie nicht lesen können.

8. Geben Sie sich mal Mühe und versuchen die Überschrift im Video zu lesen:
Melodie der deutschen Nationalhymne basiert auf kroatischem Volkslied Dabei sei das Wort "basiert" zu beachten. Niemand sagt, dass es absolut identisch ist. Aber offensichtlich stammt die Melodie von einem kroat. Volkslied.

9. Sie sind eine Geschichts-Niete! Haydn war in London und hat darüber geschwärmt, dass die Engländer ein Lied speziell für den König haben und man das in Österreich auch bräuchte. Die Engländer haben also rein gar nichts für "God save the KING!" (Queen später) übernommen! Die Melodie stammt aus 1744.
Zivilcourage
Beim Burgenland ist zu beachten, dass es dort auch die Burgenlandkroaten gibt.
Zivilcourage
Bis 1918 gehörte das Gebiet des heutigen österreichischen Bundeslandes Burgenland zur ungarischen Reichshälfte Österreich-Ungarns, also zu Ungarn.
Theresia Katharina
@Aaron Levi Verschonen Sie uns bitte mit Ihren selbstgebastelten Halbwahrheiten: 1.Das kroatische Volklied, das Sie zitieren ist kein Vorläufer der Melodie unserer deutschen Nationalhymne, sondern das wurde von Ihnen herbeigeredet! 2. Unsere deutsche Nationalhymne wurde ab Entstehung des Textes 1841 laufend mit der heutigen Melodie gesungen! Ihre Behauptung, dass erst 1922 Melodie und Text …Mehr
@Aaron Levi Verschonen Sie uns bitte mit Ihren selbstgebastelten Halbwahrheiten: 1.Das kroatische Volklied, das Sie zitieren ist kein Vorläufer der Melodie unserer deutschen Nationalhymne, sondern das wurde von Ihnen herbeigeredet! 2. Unsere deutsche Nationalhymne wurde ab Entstehung des Textes 1841 laufend mit der heutigen Melodie gesungen! Ihre Behauptung, dass erst 1922 Melodie und Text zusammengefügt wurden, ist unwahr, ja bewusst gelogen, um Ihre falsche These, Haydn habe sich melodiemäßig an dem kroatischen Volkslied bedient, noch zusätzlich zu untermauern!
Das sind die tatsächlichen Fakten:
Joseph Haydn hat 1796 völlig selbständig die Melodie unserer deutschen Nationalhymne komponiert
für die Kaiserhymne Gott erhalte Franz den Kaiser! Das von Ihnen zitierte kroatischen Volkslied hat lediglich in 3 Takten(!!!!!!!!!) eine Ähnlichkeit vorzuweisen und hat sich zudem aus einem katholischen Sakramentslied entwickelt, das auch im österreichischen Burgenland gesungen wurde! Die Verbindung der Entstehungsmelodie unserer Nationalhymne zu dem kroatischen Volklied ist von Ihnen herbeigeredet, allerhöchstens besteht in 3 Takten eine Ähnlichkeit zu einem alten katholischen Sakramentslied, das die Kroaten später dann als Volkslied abgewandelt haben! Ein Rückschluss ist unzulässig!
Die Melodie Joseph Haydns zur Kaiserhymne wurde dagegen von den Engländern übernommen für God save the Queen! Unsere deutsche Nationalhymne wurde bereits ab 1841 noch im Deutschen Bund gesungen, auch 1848 während der Deutschen Revolution und dann bis zur Entstehung des Deutschen Kaiserreiches 1871, dort allerdings wurde meistens die Kaiserhymne gesungen, besonders bei kaiserlichen Feierlichkeiten. Aber es wurde auch unsere deutsche Nationalhymne gesungen neben anderen Hymnen! Erst in der Weimaer Republik wurde unsere deutsche Nationalhymne zur alleinigen Hymne erklärt, logisch, es gab ja keinen Kaiser mehr!
Aaron Levi
@pio molaioni
Es gab serbische und kroatische Partisanen (der "Hauptpartisan" war ja bekanntlich der Kroate "Tito"), aber von denen ist in diesem Zusammenhang auch nicht die Rede, sondern von den serbischen Tschetniks. Diese waren Kollaborateure und sorgten für ein "Judenfreies Serbien". Eben durch diese wurde mein Großvater ermordet.
Soweit, so schlecht. Das war aber eigentlich auch nicht das …Mehr
@pio molaioni
Es gab serbische und kroatische Partisanen (der "Hauptpartisan" war ja bekanntlich der Kroate "Tito"), aber von denen ist in diesem Zusammenhang auch nicht die Rede, sondern von den serbischen Tschetniks. Diese waren Kollaborateure und sorgten für ein "Judenfreies Serbien". Eben durch diese wurde mein Großvater ermordet.

Soweit, so schlecht. Das war aber eigentlich auch nicht das Thema, sondern eher der Widerstand der Serben und Kroaten gegen die Osmanen und Ihr Kommentar Zitat: "Die Serben haben den Kopf hinhalten müssen im Kampf gegen die Osmanen!"

Geschichtliche Tatsache ist, dass die Serben die Schlacht auf dem Amselfeld verloren hatten und der serbische König dabei tatsächlich seinen Kopf verloren hatte. Viele Serben flüchteten nach Kroatien. Anhand der heutigen Grenzen Kroatiens lässt sich gut ableiten, wo die Osmanen in diesem Gebiet gestoppt wurden. Daher ist wohl der Titel, den die Kroaten vom damaligen Papstes erhielten, aussagekräftig hinsichtlich der Verteidigung Europas gegen die Türken: „Vormauer der Christenheit”.

Bei der Gelegenheit: en.wikipedia.org/wiki/Chetnik_war_cri…#/media/File:%C4%8Cetnici_i_Nemci_u_okupiranoj_Jugoslaviji.jpg
Harmonia celestiala
Aus ganz frühen Volksliedern wurden oft schöne Tonfolgen in Werken der klassischen Musik von berühmten Komponisten verwendet. Die alten Melodien kann man in Variationen neu verwenden, aber schöne neue Melodien zu erfinden wird immer schwieriger werden.
Aaron Levi
Aaron Levi
@pio molaioni
Mein Großvater wurde von Serben ermordet. Am 10. Mai 1942 meldete die Belgrader Gestapozentrale nach Berlin: »Serbien ist judenfrei«. Ich hatte mich daher mit der Geschichte dieser Völker (Serben, Kroaten etc.) etwas beschäftigt.
Meines Wissens nach war Bosnien & Herzegowina immer kroatisch, bis es im zehnten Jahrhundert zum Krieg zwischen Bulgarien und Serbien kam. Darauf flohen …Mehr
@pio molaioni
Mein Großvater wurde von Serben ermordet. Am 10. Mai 1942 meldete die Belgrader Gestapozentrale nach Berlin: »Serbien ist judenfrei«. Ich hatte mich daher mit der Geschichte dieser Völker (Serben, Kroaten etc.) etwas beschäftigt.

Meines Wissens nach war Bosnien & Herzegowina immer kroatisch, bis es im zehnten Jahrhundert zum Krieg zwischen Bulgarien und Serbien kam. Darauf flohen viele Serben nach Kroatien. Der erste kroatische König hatte seine Krönung im Jahre 925 im heuten Bosnien & Herzegowina. Und genau dieser König nahm die geflüchteten Serben auf. Die Kroaten besiegten die Bulgaren.

Später flüchteten die Serben natürlich auch vor den Osmanen. Die Kroaten nahmen auch diese auf. Daher sind diese, ursprünglich kroatischen Gebiete, gemischt.

Beim Jugoslawien-Krieg in den 90´er Jahren behaupteten die Serben immer, dass die muslimischen Bosnier vorher alle Serben waren und das Land daher ihnen (den Serben) gehören würde.